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#2 [↑][↓] 13-11-2011 11:39:50
Re : Rafale Contre Eurofighter
En Tout Cas Faut Mettre Des Capitales Partout, Sinon On N'Arrive Pas A Lire... 
Au passage, en quoi le bol que tu puisses avoir ou ne pas avoir a-t-il un rôle à jouer dans ces négociations ?
Dernière modification par Catilina (13-11-2011 11:43:08)
Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.
Config : i7 6900K - 20MB pour l'instant cadencé à 4.00GHz, Noctua NH-U14S, CM ASUS Rampage V Extreme U3.1, RAM HyperX Savage Black Edition 16GB DDR4 3000 MHz, CG Gigabyte GeForce GTX 1080 8GB, Alim Corsair RM Series 850W, Windows 10 64 bit.
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#3 [↑][↓] 13-11-2011 12:17:22
Re : Rafale Contre Eurofighter
le deux ont un plan canard, sont multiroles, sont européens, ont une très bonne réputation...
face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.
contrairement au duel F/A-18 / rafale vendu aux brésiliens ou la les deux appareils n'avaient pas du tout les même caractéristiques.
cela dit, les Emirats Arabes ayant acheté des mirages, je les verraient bien continuer à acheter Français. 
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#4 [↑][↓] 13-11-2011 12:29:54
Re : Rafale Contre Eurofighter
face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.
Oui, la chance. C'est bien sur cela que les industriels comptent. Vous êtes dans le monde réel ? On ne connait pas la moitié du 5ième du tiers des tractations en sous-main qui se tiennent. La chance ? Pfffff.
Dernière modification par vbazillio (13-11-2011 12:31:36)
[img align=r]http://status.ivao.aero/R/138779.png[/img]Vincent B.
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#6 [↑][↓] 13-11-2011 14:10:17
Re : Rafale Contre Eurofighter
En effet la chance n'a rien à voir c'est surtout une question de gros sous et d'arguments de vente !
Ca me fait penser au marché du TGV espagnol que l'on a perdu car on était persuadé que notre train était le meilleur sans avoir cherché à s'adapter aux spécificités du pays client.
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#7 [↑][↓] 13-11-2011 15:57:20
- jeanpierre78
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Re : Rafale Contre Eurofighter
Bonjour,
N'oubliez pas que nous avons déjà vendu aux E.A.U. des Mirage 2000, puis 30 Mirage 2000-5 et la transformation des Mirage 2000 en 2000-5.
Dans ces pays, il y a des traditions. Souvent leur Armée de Terre acheté aux anglais et leur Armée de l'Air aux français. Avec ce que nous avons investi pour le contrat 2000-5, il faut souhaiter que le Rafale l'emporte. De toute façon, ce sera comme d'habitude, le Rafale gagnera sur le plan technique, et le choix sera politique.
Jean-Pierre
Ma configuration : CM: MSI A88-XM-E35 FM2, CPU: AMD FM2 A4 5300 - 3.4 GHz, Mémoire : DDR3 - 8 Go, Carte graphique : nVidia GeForce 6500 - 1 Go, Windows 7 Familiale (64 bits)
"Seuls les avions mordent les fous!"
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#9 [↑][↓] 13-11-2011 19:19:39
Re : Rafale Contre Eurofighter
A quoi ça servirait ? La Suisse pourrait à peine s'en payer 3...
Et pourquoi l'armée suisse achèterait des Rafale ou des Eurofighter chez toi ? Je pense qu'ils s'adresseraient respectivement à Dassault et à EADS...
Dernière modification par Catilina (13-11-2011 19:22:33)
Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.
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#10 [↑][↓] 13-11-2011 19:21:18
- Guilhemdr400
- Banni(e)
- Inscription : 09-05-2010
Re : Rafale Contre Eurofighter
A quoi ça servirait ? On pourrait à peine s'en payer 3...
mort de rire 
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#11 [↑][↓] 13-11-2011 20:06:15
- christo95
- Membre
- Lieu : Genève, Switzerland
- Inscription : 13-09-2010
Re : Rafale Contre Eurofighter
Sans déconner, avec la nouvelle augmentation du budget de l'armée, on peut tout espérer. Mais les Rafale ne sont pas en liste si je me souviens bien. Ca se joue entre Saab/EADS/Eurofighter.
Christopher
Christopher, vélivole à LSTR, souhaite devenir pilote chez SWISS.
Config: i7 2600K @ 5 Ghz, NH-D14, 8 GB de Corsair Dominator GT DHX+ 1866 Mhz @ 2133 Mhz, Asus Maximus IV Extreme-Z, MSI GTX580 Twin Frozr II OC, 2 SSD Crucial M4 de 128 Gb et un HDD 3 TB, Corsair Obisidan 650D et Seasonic X850
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#12 [↑][↓] 13-11-2011 20:27:03
Re : Rafale Contre Eurofighter
Ça se joue entre Rafale et Eurofighter... Saab essaie de revenir, mais il est un peu distancé. Dassault fait tout ce qu'il peut pour essayer de décrocher un premier contrat, même aussi rikiki...
Dernière modification par Catilina (13-11-2011 20:27:47)
Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.
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#13 [↑][↓] 14-11-2011 09:23:46
- pilotsimulator
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- Lieu : France
- Inscription : 04-05-2011
- Renommée : 0
- Site Web
Re : Rafale Contre Eurofighter
sans compter qu'un premier contrat, pour Dassault, c'est sans aucun doute, des contrats qui débouchent par la suite. Mais ils faut dire qu'ici, les Émirats arabes qui demande une contre proposition, ca signifie en gros, si vous faites pas un effort supplémentaire, votre Eurofighter Typhoon ne sera pas choisi. Alors si avec quelques accords supplémentaires, la France négocie ,ca risque de passer pour le Rafale.
Mes coups de coeur:
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#15 [↑][↓] 14-11-2011 16:39:50
- romdu69
- Membre
- Inscription : 25-09-2010
Re : Rafale Contre Eurofighter
En tout cas pour la Suisse, c'est surement mort, ils pensent moderniser leurs F-5. 
Amicalement,romdu69. :)
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#16 [↑][↓] 14-11-2011 18:05:45
Re : Rafale Contre Eurofighter
warbird97 a écrit :face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.
Oui, la chance. C'est bien sur cela que les industriels comptent. Vous êtes dans le monde réel ? On ne connait pas la moitié du 5ième du tiers des tractations en sous-main qui se tiennent. La chance ? Pfffff.
Je plussoie. Le nerfs de la guerre, c'est le coût.
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#17 [↑][↓] 14-11-2011 21:55:32
Re : Rafale Contre Eurofighter
vbazillio a écrit :warbird97 a écrit :face à deux appareils plus au moins similaires, c'est bien la chance qui contera.
Oui, la chance. C'est bien sur cela que les industriels comptent. Vous êtes dans le monde réel ? On ne connait pas la moitié du 5ième du tiers des tractations en sous-main qui se tiennent. La chance ? Pfffff.
Je plussoie. Le nerfs de la guerre, c'est le coût.
Nan, la connerie humaine et la réserve est inépuisable!!!
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#18 [↑][↓] 14-11-2011 22:45:23
Re : Rafale Contre Eurofighter
En tout cas pour la Suisse, c'est surement mort, ils pensent moderniser leurs F-5.
http://s3.noelshack.com/uploads/images/ … suisse.jpg
Amicalement,romdu69. :)
Excellente, l'image, merci romdu69 !
Par contre, arrêtez de broder sur chaque écran de fumée, on arrive à la fin d'une période d'élections fédérales et il se dit beaucoup de bêtises.
Tant que vous y êtes, les Emirats pourraient peut-être aussi acheter des F16 - ce serait pas le signe qu'ils préfèrent le Gripen au Rafale ?
Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.
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#20 [↑][↓] 15-11-2011 12:59:28
Re : Rafale Contre Eurofighter
Mais qu'ils prennent les EuroF et qu'on nous retire (l'andouillette) AAA. Ça leur fera les pieds chez Dassault.
Tu n'aimes pas Dassault, et la Snecma aussi ?
Entre autres, l'embauche de mon frère à la Snecma, dépends de la vente des rafales.
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#22 [↑][↓] 15-11-2011 14:17:37
Re : Rafale Contre Eurofighter
Dans notre système, c'est le quidam (cad nous et nos impôts) qui paye la conception le développement et la construction du joujou Rafale, si par hasard on en vend quelques uns, à votre avis, qui va en partager les bénéfices ? ...... et oui t'as deviné,.... sûrement pas nous autres...
La situation de Dassault n'est pas tolérable dans un pays moderne comme le notre, une situation de monopole qui n'existait même pas au temps des soviets. Tout cela nous coûte très cher pour bien peu d'efficacité ...
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#23 [↑][↓] 15-11-2011 14:26:12
Re : Rafale Contre Eurofighter
Bin. Si encore l'expérience technologique liée à la production du bestiau allait au bénéfice du bien commun, je pourrais comprendre le Rafale. Si la production de tels avions permet à la France de se doter d'une flotte aérienne à moindre coût, je peux encore comprendre. Si la France se fait un max de blé à la vente, pourquoi pas (encore que perso la vente d'arme et moi...).
Mais est-ce le cas? C'est vrai qu'il aurait été préférable de développer un avion européen plutôt que ce truc pas vraiment viable, mais l'Europe étant une grande illusion...
Ca sert à quoi cette gloriole d'un autre âge sur "on est les meilleurs on a un bô navion que c'est le meilleur mais qu'on perd de toute façon un conflit avec les US, avec la Russie, avec la Chine, avec..."
Dernière modification par kOOk (15-11-2011 14:27:53)
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#24 [↑][↓] 15-11-2011 14:40:11
- n666eo
- Banni(e)
- Inscription : 16-09-2008
Re : Rafale Contre Eurofighter
Vu le nombre de personnes qui y croient, ça sert simplement à faire mousser le pays (je sais pas bien qui exactement) pour lui même (parce que les autres pays s'en contrefoutent royalement de notre Rafale, ya qu'a voir comme "on" le vend bien...).
Un peu comme les contrôles de sécurité aux aéroports et les zones P autour des centrales... Ca sert strictement à que dalle mais "on veille sur vous braves gens, dormez heureux..."
T.
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#25 [↑][↓] 15-11-2011 14:49:34
Re : Rafale Contre Eurofighter
Il n'y a pas que ça en jeu : Thales, Thomson, Dassault Systemes et Electronique... beaucoup de monde derrière... Si le rafale ne marche pas, il y en a pas mal encore qui risquent non seulement de (re)connaitre le chômage mais en plus, au vu de la situation actuelle dans le monde aéronautique, ils risquent d'y être pour longtemps.
Je rejoins BeeGee sur la position dominatrice de Dassault en France, il y avait Nord Aviation qui aurait pu être concurrentielle si on l'avait laissée (sur)vivre.
Je rejoins Kook concernant la vente d'armes mais j'y mets un bémol : si nous ne vendons pas d'armes, d'autres s'en chargeront à notre place...
Quant à battre les US, Les Russes et les Chinois, un par un ou tous en même temps ? Les F-22 et F-35 américains sont cloués au sol ou ne peuvent dépasser 7000 mètres d'altitude s'ils ne veulent pas que les pilotes s'asphyxient. reste les vénérables f-16 et f-18. Alors, armés des Sidewinders 9X et des Amraam 120, ça reste du bon matériel opérationnel mais ça n'évoluera plus beaucoup, le Rafale reste à cet égard "transformable". La Russie est bien équipées avec les derniers Sukkhoï, toutefois, la maintenance est-elle toujours aussi assurée et fiable ? La Chine en revanche dispose d'une armada ou le nombre, c'est certain fera la différence. Déjà que juste pour la Lybie on avait plus assez de missiles, s'il fallait exploser tous les avions chinois... Finalement l'Eurofighter, même s'il n'est pas conçu multi-rôle, reste un concurrent très honnête pour le Rafale.
Les armes, ça tue... Quand on s'en sert... La voiture aussi... Je ne parle même pas de la bêtise humaine ou de l'une des grandes "raisons" de tuer son voisin : argent, drogue, sexe...
Pour changer le monde, il faut que le monde change d'abord de mentalité, et dans cette époque où tout est fait pour maintenir les individualités au nom du saint sacré argent, il y en a encore beaucoup qui seront martyrs sur son autel...
Personnellement, je serai ravi que cet appareil se vende enfin, ne serait-ce que pour limiter la casse sociale qui se prépare dans notre dos, pendant que d'autres continuent à vivre comme des rois, profitant de privilèges soi-disant abolis il y a 220 ans, profitant des systèmes qu'ils critiquent sans les changer, tout en nous engageant à faire de notre côté plus d'efforts.
Sans blagues ? Je suis sur que le coût d'une journée de l'Élysée coûte plus cher qu'une année de mon salaire... A-t-on besoin de ces budgets bouffe/fourniture/déplacement/logement (dois je inclure les multiples salaires maire/député/président régional ou départemental? ou bien ceux de tous ces hauts fonctionnaires à la retraite qui ne connaissent rien à notre monde, ne serait-ce que l'Anpe mais pas en visite officielle ? et de tous ceux qui vont y aller après avoir aussi passés du temps dans des commissions juste utiles à financer leur train de vie) à une époque où les sacrifices devraient être con,sentis par tous ? Où sont les fameuses ambitions de faire comme les pays nordiques ? Ah oui c'est vrai... là -bas la transparence est réelle et chacun paye avec son budget personnel ses propres dépenses personnelles et tout y est scruté... Pas près d'arriver au pays du roi soleil...
Dernière modification par amentiba (15-11-2011 14:55:05)
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"Je me serai perdu dans la contemplation de la Terre, si je n'avais levé les yeux au ciel..." Amentiba (si,si...)
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