[FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

corsair · [↑]

Bonsoir Benoît,
Merci pour ce travail d'adaptation, mais c'est pas fini !...:mm

Je confirme l'avis de esmdu, ça manque de chevaux sous le capot, je ne prend pas le risque de franchir le col de Bavella au-dessus de Zara !...:b
La capture d'écran rappellera aux anciens la méthode classique de décollage sur piste, en roulage et à l'économie, souvent il est vrai parce qu'on était "chargés" (non c'est pas la bibine!:o)

[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/12//080912015443242062487031.jpg[/img]

Malheureusement pour ce qui t'intéresse, c'est une anomalie car pour l'effectuer il fallait donner du manche, là c'est cyclique à zéro et plus tu augmentes les gaz plus tu vois mieux la piste et là, sauf à reprendre du manche tu te vautres!:(
De plus, grande instabilité générale en tangage et roulis.:fou
Amicalement,:v

bmd · [↑]

esmdu a écrit :

slt benoit
j'ai du modifier l'entete du aircraft avec la version precedente
je nai pas cherché l'erreur pour l'instant
si l'on lache le manche on part en marche arriere..manche au neutre....pas/gaz à 90%
sinon pas mal
; Modele de vol moteur piston
; version Fs2004
; 2008 / 09 / 11
;----------------------------------------------------------------
; Modele de vol base sur du Robinson R22 sous Fs2004
; Utilise des valeurs des patsmetres de l'hélicoptère réel
;----------------------------------------------------------------
;
[fltsim.0]
title=sikorsky hss-1
sim=Sikorsky
model=
panel=
sound=
texture=
kb_checklists=
prop_anim_ratio=1.1
atc_id=34492
atc_model=
ui_manufacturer=Sikorsky
ui_type=HSS-1 " THE LAST ONE "
ui_variation=Belgian Air Force
description=The new heliflight received its first five Sikorsky helicopters in 1961 from Sud Aviation to replace the fast rescue boats.They were transformed in function of their task,such as rescue and transport.The Sikorsky had the task to patrol,during the holiday period along the coastside and realised many rescue missions.The definitive withdrawal party for the Sikorsky took place with the last flight of the Sikorsky hss1 OT-ZKH special paint version " THE LAST ONE " on 19th of July 1986 at Koksijde.

Bonjour André,

J'ai modifié à dessein les lignes
ui_type=HSS-1 " THE LAST ONE "
ui_variation=Belgian Air Force

Le type d'hélicoptère (ui_type) est un HSS-1. Le terme " THE LAST ONE " n'est pas un type d'hélicoptère Sikorsky. C'est le descriptif de l'appareil particulier représenté. C'est pourquoi j'ai placé ce terme dans ui_variation.Ce qui donne

ui_type=HSS-1
ui_variation=Belgian Air Force " THE LAST ONE "

Cette présentation me semble mieux correspondre à la logique de présentation des appareils dans FS. Mais c'est une préférence personnelle. Si tu préfère la description originale, libre à toi et autres membres du forum, d'y retourner. (sourire)

Bonne journée

Benoit

bmd · [↑]

Bonjour André et Corsair,

Grand merci pour vos commentaires. Je vais regarder les points que vous me vous mentionnez.

Rappelons cependant que le hss12 réel n'avait qu'un plafond, en stationnaire hors effet de sol, de 2400 pieds. C'est très peu mais c'est semble-t-il la réalité historique de l'hélicoptère. De plus sa vitesse maximale en vol pallier, n'est que de 107 kt IAS. Ce qui laisse supposer que l'hélicoptère devait être sous motorisé. On peut corriger tout cela, si on ne tente pas de reproduire, comme je l'ai fait, les performances des premières version du Sikprsky S-58/hss-1.

Pour augmenter les performances de l'hélicoptère (et se rapprocher ainsi des performances des versions ultérieures du S-58) le plus simple est d'augmenter la valeur du paramètre " inflow_vel_reference" de la section [MainRotor]. Actuellement la valeur de ce paramètre est de 36. Je suggère à ceux qui souhaitent un hélicoptère avec des performances accrues, de donner à ce paramètre une valeur de 38 voir de 40. Essayé l'une et l'autre de ces valeurs pour déterminer la valeur qui correspond le mieux aux performances désirées.

Bons vols stationnaires

Benoit

corsair · [↑]

Bonsoir Benoît,
Après analyse approfondie...:/
J'ai vérifié la vitesse ascencionnelle et elle correspond à peu de chose près aux données constructeur: environ 350m/mn mais ce qui est pénalisant et perturbe le déplacement vertical, c'est le manque d'inertie qui provoque les évolutions erratiques en roulis et tangage.
Nos appareils en 1959 avec le Wright Cyclone évoluaient à charge "nominale" (80% carburant + 3 membres d'équipage) à 190 km/h en palier à 1000m alt.
Amicalement,:v

Dernière modification par corsair (12-09-2008 19:19:17)

bmd · [↑]

corsair a écrit :

Bonsoir Benoît,
Après analyse approfondie...:/
J'ai vérifié la vitesse ascencionnelle et elle correspond à peu de chose près aux données constructeur: environ 350m/mn mais ce qui est pénalisant et perturbe le déplacement vertical, c'est le manque d'inertie qui provoque les évolutions erratiques en roulis et tangage.
Nos appareils en 1959 avec le Wright Cyclone évoluaient à charge "nominale" (80% carburant + 3 membres d'équipage) à 190 km/h en palier à 1000m alt.
Amicalement,:v

Bonsoir Corsair,

Pour accroitre la sensation d'inertie essaie la sectio [Helicopter] n suivante

[Helicopter]
reference_length = 37.58
reference_frontal_area = 17.7
reference_side_area = 44.5
side_aero_center = 0.0
right_trim_scalar = 1.0
correlator_available = 1
governed_pct_rpm_ref = 1.04
governor_pid = 0.4, 0, 0.1, 0, 0.2
rotor_brake_scalar = 1.0
torque_scalar = 1.0
cyclic_roll_control_scalar = 0.1 ; 1.0
cyclic_pitch_control_scalar = 0.1
pedal_control_scalar = 0.1 ; 1.0
collective_on_rotor_torque_scalar = 0.1 ; 1.0
lift_aero_center=-0.000000
tail_rotor_translating_scalar=1.000000

Chez moi ces paramètres donne à l'hélicoptère un comportement stable.

Pour la petite histoire j'ai utilisé pour le hss-1 les valeurs de moment d'inertie du Bell 412 de Jordan Moore. Les deux hélicoptères ont des masses à vide et en charge voisines. Comme le Bell 412 de Jordan est réputé avoir un comportement réaliste (de l'avis de pilotes de Bell 412 réels) j'ai choisi d'utiliser ces valeurs pour les moments d'inertie du Sikorsky t hss-1.

Je continue à réfléchir au problème de centrage arrière du hss-1 que toi et André avez observé. Je t'en donne des nouvelles dès que possible.

Bonne soirée

Benoit

bmd · [↑]

Bonsoir Corsait et André,

Pour corriger le problème de centrage trop arrière de l'hélicoptère on doit modifier la section [weight_and_balance] et la remplacer par la suivante.

[weight_and_balance]

// ACM V2.5
max_gross_weight = 12500
empty_weight = 7540
reference_datum_position = 0, 0, 0
empty_weight_CG_position = 0, 0, 0

max_number_of_stations = 4

station_load.0 = "200, 0.0, 1.5, 0.0, Pilote"
station_load.1 = "200, 0.0, -1.5, 0.0, Copilote"
station_load.2 = "200, 0.0, 0.0, 0.0, Mecanicien"
station_load.3 = "200, 0.0, 0.0, 0.0, Plongeur"

; Moments of Inertia
empty_weight_pitch_MOI = 8000
empty_weight_roll_MOI = 7500
empty_weight_yaw_MOI = 36000
empty_weight_coupled_MOI = 0

On doit aussi remplacer la section [fuel] par la section suivante

[fuel]
; Longitudinal (feet), Lateral (feet), Vertical (feet), Usable(gallons), Unusable (gallons)

fuel_type = 1
number_of_tank_selectors = 1
electric_pump = 1

Center1 = 0, 0, 0, 100.5, 0
Center2 = 0, 0, 0, 70.5, 0
Center3 = 0, 0, 0, 92.0, 0

Bonne soirée

Benoit

corsair · [↑]

Bonsoir Benoît,
Merci pour ces nouveaux paramètres, c'est beaucoup plus confortable!:eus
Il me reste à recalibrer certains équipements "gauges" qui fonctionnaient correctement avec l'ancien "aircraft.cfg" en mode turbine et qui là s'affolent un peu...;)
Amicalement,:v

bmd · [↑]

corsair a écrit :

Bonsoir Benoît,
Merci pour ces nouveaux paramètres, c'est beaucoup plus confortable!:eus
Il me reste à recalibrer certains équipements "gauges" qui fonctionnaient correctement avec l'ancien "aircraft.cfg" en mode turbine et qui là s'affolent un peu...;)
Amicalement,:v

Bonjour Corsair,

Less problèmes que tu observes avec les jauges originales sont tout à fait normales. Il nous faut trouver des jauges moteur à piston pour remplacer celle du tableau de bord original, qui sont dess jauges pour turbine. Je compte sur toi et André, avec l'aide de tous les membres du forum, pour trouver des jauges et un tableau de bord appropriés. Les suggestions sont les bienvenues.

Bonne journée

Benoit

esmdu · [↑]

slt benoit
pour recréer des gauges il me faudrait l'image de celles que tu voudrais....(à faire en xml)
ou du moins l'image du panel...sur laquelle tu noterais ce que tu veux....

andré

corsair · [↑]

Bonjour Benoît et André!=)
Plantons le décor...

[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915104001242062497765.jpg[/img]

Place 1er pilote H-34 de l'Armée de l'Air 1959 (photo de Willy Vervaeke) Le trou béant sous le variomètre c'est l'emplacement de la montre de bord bien sûr (y'en a un qui l'a piquée...:o)

En place co-pilote on retrouve les instruments de base situés à droite du TdB pilote soit de haut en bas: Badin, Compte tours, Pression d'admission. (voir ci-dessous mon TdB virtuel complet)

[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915105316242062497809.jpg[/img]

Un instrument important est particulièrement défaillant en version moteur à explosion c'est l'alarme générale (voyant situé au-dessus du compas)

[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915105123242062497806.jpg[/img]

Est-ce que ça vous inspire ?:/

Au fait André les jauges doivent fonctionner au minimum sous FS9 (j'aime bien les "xml" mais bon...=))

Amicalement, Gérard :v

Dernière modification par corsair (15-09-2008 10:15:37)

esmdu · [↑]

slt corsair..
modifier l'image dans une .gau...je n'ai pas l'outil pour ça
en plus je n'ai pas fs9 :b <--lui l'avait ,ben..
donc...
dur dur
andré

Dernière modification par esmdu (15-09-2008 11:13:27)

corsair · [↑]

Bonsoir André,
Tant-pis...:/
Amicalement,:v

bmd · [↑]

corsair a écrit :

Bonjour Benoît et André!=)
Plantons le décor...
[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915104001242062497765.jpg[/url]
Place 1er pilote H-34 de l'Armée de l'Air 1959 (photo de Willy Vervaeke) Le trou béant sous le variomètre c'est l'emplacement de la montre de bord bien sûr (y'en a un qui l'a piquée...:o)
En place co-pilote on retrouve les instruments de base situés à droite du TdB pilote soit de haut en bas: Badin, Compte tours, Pression d'admission. (voir ci-dessous mon TdB virtuel complet)
[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915105316242062497809.jpg[/url]
Un instrument important est particulièrement défaillant en version moteur à explosion c'est l'alarme générale (voyant situé au-dessus du compas)
[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/15//080915105123242062497806.jpg[/url]
Est-ce que ça vous inspire ?:/
Au fait André les jauges doivent fonctionner au minimum sous FS9 (j'aime bien les "xml" mais bon...=))
Amicalement, Gérard :v

Bonjour Gérard,

Merci pour cette phtos du tableau de bord du s-58 réel.

Pour ma part je n'ai rien trouver d'intéressant sur internet. Néanmoins je ne connais rien encore au fichiers des jauges sous FS mais je ne désespère pas que vous saurez trouver un tableau de bord approprié au hss-1 de Willy Vervaeke.

Bonne soirée

Benoit

corsair · [↑]

Bonsoir Benoîtet André,
Non pardon, Bonjour Benoît, ça me rappelle mon boulot au Canada, c'était le bon temps...;)

Bref, un TdB de HSS1 en place dans l'hélico du même nom, il y en a un au musée de l'hélicoptère à DAX et les animateurs du musée n'ont pas encore eu l'idée de le photographier...:b

Amicalement,
Gérard.:v

esmdu · [↑]

slt
projet de panel...
pilot à gauche(idem pour pilot à droite):v
engines gauges pour moteur à 'pistons'... compatibles FS9 enfin je crois..

andré

Dernière modification par esmdu (18-09-2008 11:32:25)

bmd · [↑]

Bonjour André,

Voila un tableau de bord quii se rapproche de la planche de bord réelle que nous a présenté Gérard. Grand merci

Bonne journée

Benoit

esmdu · [↑]

slt benoit
revoir un panel vol...yep
je revois des gauges (image back)

Dernière modification par esmdu (18-09-2008 13:37:00)

esmdu · [↑]

en vol

corsair · [↑]

Bonsoir André et Benoît,
Intéressant tout ça, non ?:eus
Reste quelques détails à préciser André, je t'écris sur la ligne directe...:/

[img align=C]http://nsm01.casimages.com/img/2008/09/18//080918052028242062510115.jpg[/img]

Timide approche d'un amateur...=)

Par ailleurs Benoît, avec le nouveau fichier aircraft moteur à piston, si on dépasse la vitesse de croisière l'hélico part en virage à gauche de plus en plus prononcé, jusqu'au crash, si on veut pouvoir redresser il faut revenir sous la barre des 107 knots. J'ai bien essayé de prévenir cet avatar dynamique par une modification de la répartition des masses statiques mais ce n'est pas sérieux...:b Comment opérer ?
Amicalement,:v
Gérard.

Dernière modification par corsair (18-09-2008 16:19:17)

esmdu · [↑]

slt corsair
j'ai commencé aussi comme ça... :v
maintenant tu vas découvrir le 'fil à couper' le beurre..
apres tu pourras faire de la 'production en serie '
avec paint on retourne toute l'image et l'on a un panel droit..
ne pas oublier de retouner les textes pavé par pavé..
etc...
en réponse à un mail :
il existe un 'FS Panel Studio pour FSX' payant .... donc pas dans mon cahier des charges..
trés bien pour placer les gauges..
il y a un autre produit que je nai pas testé et dont je ne connais pas la fonctionnalité

ICI <--

andré

panel vol'
(la couleur noir' 0,0,0 dans les vitres est pour la transparance...dans FSxx) :b <-- mais si..

Dernière modification par esmdu (19-09-2008 10:26:53)

bmd · [↑]

corsair a écrit :

Bonsoir André et Benoît,
Par ailleurs Benoît, avec le nouveau fichier aircraft moteur à piston, si on dépasse la vitesse de croisière l'hélico part en virage à gauche de plus en plus prononcé, jusqu'au crash, si on veut pouvoir redresser il faut revenir sous la barre des 107 knots. J'ai bien essayé de prévenir cet avatar dynamique par une modification de la répartition des masses statiques mais ce n'est pas sérieux...:b Comment opérer ?
Amicalement,:v
Gérard.

Bonjour Gérard,

Quelle version du fichier aircraft.cfg utilises-tu? Celui pour FsX ou celui pour Fs9? Aussi quelle version du fichier Robinson_R22.air utilises-tu, celui de Fs9 ou celui de FsX?

Bonne journée

Benoit

bmd · [↑]

esmdu a écrit :

slt corsair
j'ai commencé aussi comme ça... :v
maintenant tu vas découvrir le 'fil à couper' le beurre..
apres tu pourras faire de la 'production en serie '
avec paint on retourne toute l'image et l'on a un panel droit..
ne pas oublier de retouner les textes pavé par pavé..
etc...
ICI <--
andré
http://dudessmfa.ouvaton.org/heli/shh1-gau.JPG
panel vol'
(la couleur noir' 0,0,0 dans les vitres est pour la transparance...dans FSxx) :b <-- mais si..
http://dudessmfa.ouvaton.org/heli/hss-1_Panelvd.bmp

Bonjour André,

Merci de nous partager ta façon de faire. Je suis admiratif du résultat obtenu à date. Et bien sûr je suis preneur, lorsque ce;ui-ci sera disponible.

Bonne journée

Benoit

corsair · [↑]

Bonsoir Benoît et André,
- Benoît : En ce moment j'essaie de peaufiner les performances sous FS9 donc tous les fichiers sont FS9... ton "aircraft.cfg" et le fichier "air" du R22...:mm
Logique non ?
- André : Merci pour le fond de plan !... J'utilise déjà le noir 0000 pour la même fonction sous FS9 bien sûr !
Amicalement,
Gérard.

Dernière modification par corsair (19-09-2008 14:50:35)

esmdu · [↑]

slt corsair
je profite toujours d'un post pour faire le point..
le 'noir n'etait pas pour toi hihi
andré

bmd · [↑]

corsair a écrit :

Bonsoir André et Benoît,
Par ailleurs Benoît, avec le nouveau fichier aircraft moteur à piston, si on dépasse la vitesse de croisière l'hélico part en virage à gauche de plus en plus prononcé, jusqu'au crash, si on veut pouvoir redresser il faut revenir sous la barre des 107 knots. J'ai bien essayé de prévenir cet avatar dynamique par une modification de la répartition des masses statiques mais ce n'est pas sérieux...:b Comment opérer ?
Amicalement,:v
Gérard.

Bonjour Gérard,

J'ai le même problème sous Fs9. Le problème n'apparait pas sous FsX.

Je te remercie de m'avoir signaler ce problème. Je n'avais pas fait d'essai au delà de la vitesse maximale de 107 kt. Le problème est lié à la valeur du paramètre cyclic_roll_control_scalar de la section [Helicopter]

Pour le corriger ui faut utiliser la valeur
cyclic_roll_control_scalar = 1.0
dans la section [Helicopter]

Cette valeur corrige le problème mis en évidence par Gérard mais rend le comportement en roulis beaucoup moins stable.

En résumé, si tu souhaites un comportement stable en rolis, utilise cyclic_roll_control_scalar = 0.1 et évite les vitesse air supérieure à 107 kt.
Si tu souhaites que l'hélicoptère soit contrôlable à des vitesse supérieure à 107 kt, utilise la valeur cyclic_roll_control_scalar = 1.0

Bons vols

Benoit

Dernière modification par bmd (21-09-2008 12:59:37)

#26 [↑][↓] 12-09-2008 13:08:02

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#27 [↑][↓] 12-09-2008 13:12:06

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#28 [↑][↓] 12-09-2008 13:34:31

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#29 [↑][↓] 12-09-2008 19:17:10

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#30 [↑][↓] 12-09-2008 21:28:34

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#31 [↑][↓] 12-09-2008 23:07:51

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#32 [↑][↓] 14-09-2008 13:27:56

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#33 [↑][↓] 14-09-2008 15:32:36

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#34 [↑][↓] 14-09-2008 18:19:35

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#35 [↑][↓] 15-09-2008 10:10:50

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#36 [↑][↓] 15-09-2008 11:13:10

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#37 [↑][↓] 15-09-2008 14:28:22

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#38 [↑][↓] 15-09-2008 20:13:01

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#39 [↑][↓] 15-09-2008 20:23:19

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#40 [↑][↓] 18-09-2008 11:27:54

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#41 [↑][↓] 18-09-2008 12:53:35

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#42 [↑][↓] 18-09-2008 13:35:51

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#43 [↑][↓] 18-09-2008 14:00:38

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#44 [↑][↓] 18-09-2008 14:17:43

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#45 [↑][↓] 19-09-2008 07:25:28

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#46 [↑][↓] 19-09-2008 13:20:59

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#47 [↑][↓] 19-09-2008 13:25:23

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#48 [↑][↓] 19-09-2008 14:46:46

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#49 [↑][↓] 19-09-2008 16:11:06

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

#50 [↑][↓] 19-09-2008 16:54:03

Re : [FS9] Superbe Sikoorsky hss-1

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