[Réel] à voir ..... reportage formation/débouchés pilotes de ligne

n666eo · [↑]

Et puis des boulots intéressants en dehors de pilote, il y en a plein, même pour quelqu'un passionné d'aéro. Métiers qui permettent de voyager tout autant, de bosser à la pointe de la technologie, et de bien gagne sa vie pour aller voler quasiment tous les week-end... Tout en lassant un temps considérable pour le faire !

Faut juste bien chercher et s'en donner les moyens, comme pour devenir pilote...

ECV · [↑]

n666eo a écrit :

Et puis des boulots intéressants en dehors de pilote, il y en a plein, même pour quelqu'un passionné d'aéro. Métiers qui permettent de voyager tout autant, de bosser à la pointe de la technologie, et de bien gagne sa vie pour aller voler quasiment tous les week-end... Tout en lassant un temps considérable pour le faire !
Faut juste bien chercher et s'en donner les moyens, comme pour devenir pilote...

Ouaip.

En ce qui me concerne, après avoir été personnel naviguant, je même eu envie de faire autre chose.

Du coup, maintenant, je fais du Droit. Parce que j'ai à cœur de défendre mon pays et ses lois.

Finalement, ayant été pilote militaire, je me sent bien plus proche d'un Juge, d'un Procureur de la république, d'un huissier de Justice ou d'un avocat que d'un pilote de ligne.

Parce que la finalité n'est pas dans mon cas la rentabilité économique, mais la défense des valeurs et des lois de mon pays et plus largement des valeurs universelles. Le pilotage a toujours été très secondaire pour moi vis à vis de la défense de l'intérêt général ; ce n'était qu'un simple outil, comme la clé de 12 du mécanicien pour réparer sa voiture.

Le pilotage, dans mon cas, dénué de l'aspect militaire, sécurité civile, Police, Douane : patriote en fait, n'a aucun intérêt.

Bonne journée,

Guillaume

Dernière modification par ECV (02-09-2014 11:10:31)

FlyingVomito · [↑]

ECV a écrit :

Le pilotage, dans mon cas, dénué de l'aspect militaire, sécurité civile, Police, Douane : patriote en fait, n'a aucun intérêt.[/justify]

Voilà tout dépend de la passion de chacun, moi ça aurait été le contraire, c'est p'tete pour ça qu'ils n'ont pas voulu de moi

Dernière modification par FlyingVomito (02-09-2014 11:37:00)

Bee Gee · [↑]

FlyingVomito a écrit :

ECV a écrit :
Le pilotage, dans mon cas, dénué de l'aspect militaire, sécurité civile, Police, Douane : patriote en fait, n'a aucun intérêt.[/justify]
Voilà tout dépend de la passion de chacun, moi ça aurait été le contraire, c'est p'tete pour ça qu'ils n'ont pas voulu de moi

.... Ben moi c'est l'inverse du contraire, je n'ai jamais voulu d'eux ! voilà un métier que je n'aurai jamais pu faire, la lecture de l'excellent bouquin du Commandant Scheffler, dont je recommande la lecture "La Guerre vu du Ciel" n'a fait que me conforter, déjà 2eme classe appelé il n'y avait pas plus mauvais militaire que moi ..

La ligne ne m'a jamais attiré non plus,

Maintenant à chacun ses choix, je dis simplement que la contexte actuel mieux vaut y réfléchir à 2 fois et surtout réfléchir à la meilleure solution pour y parvenir,... certainement pas en restant en France. Après c'est un choix de vie.

kOOk · [↑]

ECV a écrit :

...mais la défense des valeurs et des lois de mon pays et plus largement des valeurs universelles.

Défendre un pays, je peux le comprendre comme un acte encore proche du réflexe, légitime de par notre condition humaine. Mais quand il s'agit d'accoler au sujet des valeurs universelles, mon gyrophare rouge se met en branle. Qu'est ce donc qu'une valeur universelle ? Qu'est ce que l'universel, et en vertu de quoi ? Peut-on dire que la maxime "tu ne tueras point" est universellement valable ? On entre ici dans un domaine hautement complexe. L'universel est encore actuellement insoluble.

ECV a écrit :

Le pilotage a toujours été très secondaire pour moi vis à vis de la défense de l'intérêt général...

A nouveau, l'intérêt général est un concept dangereux...

Bee Gee · [↑]

kOOk a écrit :

ECV a écrit :
...mais la défense des valeurs et des lois de mon pays et plus largement des valeurs universelles.
Défendre un pays, je peux le comprendre comme un acte encore proche du réflexe, légitime de par notre condition humaine. Mais quand il s'agit d'accoler au sujet des valeurs universelles, mon gyrophare rouge se met en branle. Qu'est ce donc qu'une valeur universelle ? Qu'est ce que l'universel, et en vertu de quoi ? Peut-on dire que la maxime "tu ne tueras point" est universellement valable ? On entre ici dans un domaine hautement complexe. L'universel est encore actuellement insoluble.
ECV a écrit :
Le pilotage a toujours été très secondaire pour moi vis à vis de la défense de l'intérêt général...
A nouveau, l'intérêt général est un concept dangereux...

Je suivrais bien volontiers kOOk sur ce chemin, mais ça risque fort de devenir un sujet à polémique et partir menu en brioche sur ce forum ! rires !

Enfin bon, un seul point peut nous réunir: ..... nous sommes tous des naïfs à notre manière ..

n666eo · [↑]

Aucune valeur, tout comme aucune loi, ne peut être universelle... Toute loi, toute valeur, trouve son application et son sens dans un système défini, limité. Une loi ne peut être bonne partout et tout le temps. Elle est forcément limitée, tout comme une valeur.

Même les lois mathématiques, prétendument universelles, sont toujours limitées, valables seulement dans un système défini. On change le système et la loi devient absurde.

Les seules lois universelles à mon sens, sont celles de la physique, les vraies, pas les mauvaises traduction qu'en on fait les Hommes. Du moins tant qu'on aura pas trouvé d'autre Univers où ces lois n'ont plus cours...

Maintenant, défendre des lois et des valeurs parce qu'on les jugent bonnes à un endroit donné à un moment donné, est une excellente chose. Mon seul soucis avec les lois, est que le plus souvent elles ne changent pas assez vite. Pour en revenir au sujet du métier (un peu limite le retour au sujet, je reconnais... ), le mien me fait travailler au quotidiennement quasiment sans frontières, avec des gens de culture, de formation et de philosophie totalement différents, pour ne pas dire opposés. Un seul point commun : la physique. Alors des lois, des règles, des valeurs, qui ne s'appliquent qu'à l'échelle d'un pays, je trouve ça de plus en plus ridicule.

C'est un point de vue largement conditionné par mon vécu, et celui qui n'a jamais bougé de France trouvera au contraire qu'il est essentiel que quelqu'un (ECV ? ) protège ce système coûte que coûte. Moi je trouve qu'il est urgent de le changer en profondeur, et d'adapter tout ça à un Monde toujours plus petit.

Une partie de l'absurdité des conditions de pilote de ligne provient aussi de l'affrontement de systèmes différents, au sein d'un métier qui survole tout ça d'une aile distraite...

Dernière modification par n666eo (02-09-2014 14:05:21)

Bee Gee · [↑]

Ce sont les lois physiques qui ne sont universelles que dans un domaine donné et présumées exactes, tant qu'on en a pas trouvé de meilleurs, les maths elles seront toujours universelles en soit, 2+2 feront toujours 4, même dans d'autres univers où les constantes seraient différentes (théories des multivers !)

La formulation mathématique de la loi de la gravité selon la relativité générale d'Einstein sera toujours exacte, mais on sait que cette loi a ses limites et s'arrête au mur de Planck (et peut être même avant, matière et énergie noire). Au delà elle ne veut plus rien dire. Les maths admettent l'infini, la physique non.

Enfin c'est en effet bien plus passionnant.., par exemple un jour on fait des courbettes à l'ex trop célèbre maitre de la Lybie, le lendemain on lui envoie nos Mirage lui mettre sur le nez... Va comprendre Charles ...

n666eo · [↑]

Nos points de vue diffèrent BeeGee... Les lois physiques dont tu parles sont des lois mathématiques, mauvaises traduction des lois imposées par la Nature, donc des lois physiques.
Les lois mathématiques sont fausses ou approximatives, les lois physiques ne peuvent être transgressées... Je ne parle bien entendu pas des formules mathématiques que l'on appelle lois physiques par abus de langage qui figurent dans les manuels scolaires.

2+2=4 dans un système donné. Dans un autre, 1+1=10 ou éventuellement 0. Il y en a même où A + C = 22.

Mais c'est juste une question d’appellation. Ce n'est pas la loi physique qui se heurte à une limite, c'est la traduction mathématique qu'on en a fait, nous pauvres mortels ignorants...
La preuve, on sépare la physique classique de la physique quantique. Ca n'a pas le moindre sens. Il n'y a qu'une seule physique. On a juste pas encore trouvé les lois mathématiques permettant de d'unifier ces deux mondes.

Dernière modification par n666eo (02-09-2014 14:34:27)

Bee Gee · [↑]

Bref, pour résumer c'est l'inverse du contraire en quelque sorte...

armando · [↑]

FlyingVomito a écrit :

Parce-que se retrouver à 30 ans, sans expérience, avec des licences qui ne valent vite plus rien et de lourds emprunts sur le dos, c'est quand même un risque qui fait réfléchir !

....Oui c'est vrai il y'a des rêves qui sont plus risqués que d'autres et beaucoup plus cher..c'est vrais aussi pour l'achat d'une maison ou d'un bien immobilier ( avec une différence de taille, une licence de pilote ne se revend pas sur le marché !) .. sur 20 à 25 ans sans savoir si l'entreprise dans laquelle on bosse mettra la clé sous la porte..etc..etc..

n666eo : " Et puis des boulots intéressants en dehors de pilote, il y en a plein, même pour quelqu'un passionné d'aéro. "

...Tout à fait..exactement! Un bagagiste à l'aéroport peu finir pilote de ligne...ou pilote pour une équipe médicale de type EVASAN sur un king air 200 par exemple . je suis certain qu'il existe des merveilleuses histoires en ce sens ..

FlyingVomito · [↑]

armando a écrit :

Parce-que se retrouver à 30 ans, sans expérience, avec des licences qui ne valent vite plus rien et de lourds emprunts sur le dos, c'est quand même un risque qui fait réfléchir !
....Oui c'est vrai il y'a des rêves qui sont plus risqués que d'autres et beaucoup plus cher..c'est vrais aussi pour l'achat d'une maison ou d'un bien immobilier ( avec une différence de taille, une licence de pilote ne se revend pas sur le marché !) .. sur 20 à 25 ans sans savoir si l'entreprise dans laquelle on bosse mettra la clé sous la porte..etc..etc..

J'ai un peu de mal à comprendre la comparaison, dans tout les cas il faut bien un toit sur la tête à un moment et en achetant un bien raisonnablement dans ses moyens, le risque est quand même sans comparaison. Après on est d'accord, pour réussir (ce qui a l'air d'être ton cas si je suis bien) il faut essayer et ceux qui ont réellement une envie rageuse de faire ce métier, ça vaut le coup de prendre des risques pour ne pas avoir de regrets. Mais si en étant sincère avec sois même on le moindre doute sur sa motivation, ça vaut peut-être là aussi le coup d'y réfléchir à deux fois pour éviter une très grosse désillusion qui peut avoir de lourdes conséquences non ?

On peut aussi se fixer ses propres barrières sois même lorsque l'on voit que les filières "gratuites" (ok y'en a plus beaucoup) ne fonctionnent pas par exemple. Après tout c'est comme en vol, on n'a pas tous les même limites pour décider de quand faire demi-tour, l'important s'est d'y avoir réfléchis et de s'y tenir.

Dernière modification par FlyingVomito (02-09-2014 19:36:43)

kOOk · [↑]

@n666eo et@BeeGee

Le problème ne vient pas de l'objet, ni du sujet. Il provient de ce que le sujet et l'objet sont différenciés depuis les grecs comme séparés, occupant deux zones distinctes. Si la méthode fut fructueuse - au regard des avancées théoriques formidables qu nous connaissons - elle tend actuellement à nous faire faire du surplace.

Un livre que je vous recommande plus que chaudement : "Mind and matter", de Schrödinger. Disponible en français sous le titre de "l'esprit et la matière" précédé de l'essai de Bitbol intitulé pour sa part "l'élision". Un véritable miracle.

Dernière modification par kOOk (02-09-2014 20:39:30)

armando · [↑]

@FlyingVomito : J'ai intentionnellement pris cette comparaison car je voulais illustrer et comparer des facteurs de risque dans d'autres domaines : financier, activité professionnelle, immobilier et même loisirs/passion..etc..dans la mesure du raisonnable bien sûr et de ses moyens..je suis bien d'accord avec toi !!

La réussite...? Me concernant je suis loin d'être un exemple en la matière..certes j'ai du bosser ,pas plus et pas moins qu'un autre, pour obtenir le peu que j'ai aujourd'hui comme, j'imagine, chacun d'entre nous...Pour les autres si ça ne vient pas ..et bien n'attendez plus et allez-y ...à pieds ou à vélo !!..Rien ne m'est tombé du ciel..et je n'ai pas de regret.

Pour d'autres l'aventure, oui, peut se terminer très mal , il y'a des désillusions qui peuvent marquer à vie..oui , c'est vrai ! Il faut garder aussi à l'esprit que la désillusion est proportionnelle à l'illusion...action/réaction.. Mais faut-il pour autant arrêter d'avoir des rêves ? Le moteur de nos actions ce n'est pas uniquement le pognon mais le coeur..Je ne sait plus qui a dit cette phrase : " Le coeur à ses raisons que la raisons ignore " ...Est-ce là , la rage dont tu parle..? La motivation ? ...Je ne sais pas ce que veut dire ce terme : motivation ! C'est comme la fameuse lettre de motivation avant un entretien d'embauche dans laquelle tu explique en 2 ou 3 paragraphes pourquoi tu veut ce boulot et pas un autre ! Pourquoi venez vous travailler chez nous ? " j'ai faim et 2 gamins à nourrire on ne peut pas rêver le ventre vide Monsieur ! "

Alors oui, il y'a des métiers qui font rêver..on ne vie qu'une fois..il faut tenter l'aventure ...

Amicalement, armando

Dernière modification par armando (18-09-2014 00:54:38)

n666eo · [↑]

Un livre que je vous recommande plus que chaudement : "Mind and matter", de Schrödinger. Disponible en français sous le titre de "l'esprit et la matière" précédé de l'essai de Bitbol intitulé pour sa part "l'élision". Un véritable miracle.

Un classique lu plusieurs fois... Bien obligé dès qu'on bosse un peu dans la physique...

will · [↑]

Fin des congés ce matin, FSX planté complètement, j'avais pas le morale mais finalement...

Je vais être bien dans ma semi en ce mercredi matin, parce que je réattaque le boulot dans...oh p@ vais me coucher.

Bee Gee · [↑]

kOOk a écrit :

@n666eo et@BeeGee
Le problème ne vient pas de l'objet, ni du sujet. Il provient de ce que le sujet et l'objet sont différenciés depuis les grecs comme séparés, occupant deux zones distinctes. Si la méthode fut fructueuse - au regard des avancées théoriques formidables qu nous connaissons - elle tend actuellement à nous faire faire du surplace.
Un livre que je vous recommande plus que chaudement : "Mind and matter", de Schrödinger. Disponible en français sous le titre de "l'esprit et la matière" précédé de l'essai de Bitbol intitulé pour sa part "l'élision". Un véritable miracle.

Ce que je préfère chez Schrödinger c'est son chat, il avait un chat adorable, que j'ai bien connu comme dirait d'Ormesson, en 2 états simultané: ON OFF. J'en suis demi-mort depuis cette nouvelle, mais pas de rire,.

Entre l'époque de gloire Grec et les théories du début du 20eme siècle il s'est passé pas mal de temps et entre temps il ne s'est rien passé du tout, pour des raisons qu'on connait tous bien. La connaissance n'est pas un processus continu, mais dire que depuis on fasse du surplace est un tantinet exagéré. Plus probable aussi que des Einstein on n'en trouve pas à chaque coin de rue. Peut être que la théorie des cordes (cordes de pendu, ON OFF) va concilier esprit et matière. Encore faudrait il commencer par savoir ce qu'est l'esprit.

Do it yourself comme dit mon chat.

PS: tout cela est pour rire, bien entendu, il est vrai que lorsqu'on n'ajoute pas de smileys à chaque phrase on est trop pris au sérieux !

Dernière modification par Bee Gee (03-09-2014 08:39:17)

Skyline · [↑]

http://www.arte.tv/guide/fr/048763-000/l-urgence-de-ralentir

kOOk · [↑]

Bee Gee a écrit :

kOOk a écrit :
@n666eo et@BeeGee
Le problème ne vient pas de l'objet, ni du sujet. Il provient de ce que le sujet et l'objet sont différenciés depuis les grecs comme séparés, occupant deux zones distinctes. Si la méthode fut fructueuse - au regard des avancées théoriques formidables qu nous connaissons - elle tend actuellement à nous faire faire du surplace.
Un livre que je vous recommande plus que chaudement : "Mind and matter", de Schrödinger. Disponible en français sous le titre de "l'esprit et la matière" précédé de l'essai de Bitbol intitulé pour sa part "l'élision". Un véritable miracle.
Ce que je préfère chez Schrödinger c'est son chat, il avait un chat adorable, que j'ai bien connu comme dirait d'Ormesson, en 2 états simultané: ON OFF. J'en suis demi-mort depuis cette nouvelle, mais pas de rire,.
Entre l'époque de gloire Grec et les théories du début du 20eme siècle il s'est passé pas mal de temps et entre temps il ne s'est rien passé du tout, pour des raisons qu'on connait tous bien. La connaissance n'est pas un processus continu, mais dire que depuis on fasse du surplace est un tantinet exagéré. Plus probable aussi que des Einstein on n'en trouve pas à chaque coin de rue. Peut être que la théorie des cordes (cordes de pendu, ON OFF) va concilier esprit et matière. Encore faudrait il commencer par savoir ce qu'est l'esprit.
Do it yourself comme dit mon chat.
PS: tout cela est pour rire, bien entendu, il est vrai que lorsqu'on n'ajoute pas de smileys à chaque phrase on est trop pris au sérieux !

Le sur-place se rapporte non pas aux sciences, qui ont au contraire énormément bénéficié de cette séparation sujet-objet, mais à la philosophie de l'esprit.

armando · [↑]

kOOk a écrit :

. Encore faudrait il commencer par savoir ce qu'est l'esprit.

Et..quel est l'esprit des pilotes de lignes aujourd'hui ?....( pas sûr que nous ayons la même définition de l'esprit....)

ECV · [↑]

armando a écrit :

kOOk a écrit :
. Encore faudrait il commencer par savoir ce qu'est l'esprit.
Et..quel est l'esprit des pilotes de lignes aujourd'hui ?....( pas sûr que nous ayons la même définition de l'esprit....)

Garder leur boulot?

Gcp18 · [↑]

Trouver un boulot ?

Branech · [↑]

Peut être que la théorie des cordes (cordes de pendu, ON OFF) va concilier esprit et matière.

La théorie des cordes, si elle est validée un jour par la science (ce qui est malheureusement loin d'être le cas) permettra de concilier la physique de l'infiniment grand (théories de la relativité générale et restreinte d'Eintein) avec la physique de l'infiniment petit (Mécanique quantique dont les concepteurs sont Niels Bohr - Louis de Broglie - Werner Heisenberg - Max Born - Erwin Schrödinger - Klein-Gordon - Paul Dirac - John von Neumann ...et quelques autres pour le champ plus spécifique de la chimie quantique).

Dans l'état actuel de la science l'infiniment petit et l'infiniment grand sont des univers non seulement incompatibles mais totalement opposés.

le grand défi de la physique du 21ème siècle est de concevoir une théorie qui puisse réconcilier les phénomènes observés dans l'infiniment petit avec ceux observés dans l'infiniment grand.

C'est la "Théorie du Tout" (théorie physique susceptible de décrire de manière cohérente et unifiée l'ensemble des interactions fondamentales.) . Cela reviendrait à/permettrait de mettre tout l'Univers en équation.

La théorie des cordes n'est pas la seule théorie à prétendre concilier les phénomènes observés dans l'infiniment petit avec ceux observés dans l'infiniment grand. Cependant c'est de loin la plus prometteuse.

Gilles.DR315 · [↑]

Regardez France 2. Il est 22h30. Complètement d'enquête aborde le sujet.

armando · [↑]

merci !

#26 [↑][↓] 02-09-2014 10:58:34

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#27 [↑][↓] 02-09-2014 11:07:07

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#28 [↑][↓] 02-09-2014 11:36:47

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#29 [↑][↓] 02-09-2014 12:00:16

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#30 [↑][↓] 02-09-2014 13:01:06

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#31 [↑][↓] 02-09-2014 13:05:18

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#32 [↑][↓] 02-09-2014 13:20:48

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#33 [↑][↓] 02-09-2014 14:19:19

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#34 [↑][↓] 02-09-2014 14:32:56

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#35 [↑][↓] 02-09-2014 15:03:15

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#36 [↑][↓] 02-09-2014 17:21:57

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#37 [↑][↓] 02-09-2014 19:31:36

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#38 [↑][↓] 02-09-2014 20:31:25

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#39 [↑][↓] 02-09-2014 21:47:02

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#40 [↑][↓] 02-09-2014 22:40:52

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#41 [↑][↓] 03-09-2014 00:06:41

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#42 [↑][↓] 03-09-2014 08:36:27

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#43 [↑][↓] 03-09-2014 11:36:52

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#44 [↑][↓] 03-09-2014 12:27:32

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