Petit nouveau

Joquel · [↑]

Bonjour à tous. Un ami adepte de la simulation m'a conseillé de visiter ce forum et j'ai été conquis. C'est pourquoi je m'y inscris aujourd'hui.
Je suis un utilisateur récent d'X-Plane, après avoir "volé" sur FS avant les années 2000. Je suis venu à la simulation à cause de pb de santé :pneumothorax : cause rédhibitoire pour un pilote privé.
J'habite en Charente. Je suis un vieux de 65 ans :=8=8
Je m'initie de plus en plus à X-Plane que je trouve vraiment intéressant. J'ai essayé FSX qui ne m'a pas trop convaincu, mais il faut dire que je l'ai fait sur une config windows bien en dessous de celle de mon Mac.
Jusqu'à présent je me suis contenté de "voler" sur mon Mac Book pro, et très récemment (depuis samedi dernier), je me suis offert une config vraiment puissante avec 3 écrans... Cela a changé mes sensations et je suis enchanté...
Je vole pour l'instant sur X-Plane mais j'ai l'intention, dans les semaines qui viennent, d'installer FSX.
Voilà.

Gab747 · [↑]

Bienvenu, je suis navré de la maladie, c'est touchant ! En effet X-plane est un bon simu, mais avec une bonne config', pourquoi pas P3D, à bientôt sur le forum !

Joquel · [↑]

Eh bien P3D je ne connais pas du tout. J'ai vu que sur les forums on en parlait beaucoup. Tu penses que c'est mieux que FSX ? Si je devais choisir d'en installer un seul, à ton avis je devrais prendre P3D ?

Gooneybird565 · [↑]

Bonjour,

Avis personnel et n'engageant que moi, comme il se doit.
Si mes neurones comptent toujours au moins deux éléments en bon état,
* le FSX de Microsoft est définitivement mort, car abandonné et revendu,
* premier acheteur du code FSX, Lockheed Martin, qui a le droit de retoucher et d'améliorer le code incluant le coeur du simulateur, mais qui ne peut le commercialiser dans la gamme de produits "gaming/entertainment", et le produit s'appelle P3D
* deuxième acheteur de FSX, Steam, qui a le droit d'adapter le FSX de base pour qu'il puisse tourner sur plateforme Steam, et le produit s'appelle FSX:Steam Edition (ou FSX:SE)
La plupart des éditeurs d'addons, freeware ou payware, ont déjà commencé à adapter leurs produits pour qu'ils puissent être installés sur les trois plateformes (FSX, FSX:SE, P3D)

Si tu as une configuration Windows, alors clairement, l'avenir de la "filiation" FSX me paraît être P3D, qui continue à évoluer et à être amélioré, pour rester en phase avec les derniers développements techniques et informatiques, alors que la branche FSX, qui dispose d'un nombre particulièrement imposant d'addons en tous genres, ne peut plus être amélioré aussi en profondeur que P3D le pourra, et en reste pour l'instant aux limitations de FSX (DX9, ou bien DX10 avec le concours de Mr. Steve).

Lockheed Martin est un fabricant d'avions, et est impliqué assez largement dans le domaine de l'aéronautique, incluant la simulation de vol (formation et entraînement des pilotes), et pour ma part, une licence P3D Academic me suffit amplement pour l'utilisation personnelle que j'ai du logiciel.

Globalement, beaucoup d'addons (natifs) FSX tournent sans problèmes majeurs sur P3D, au cas où tu souhaiterais enrichir ton simulateur. Ceux qui peuvent poser plus de problèmes sont les addons FS9 réadaptés à FSX.

Mais en gros, il y a déjà du beau monde en matière d'addons pour P3D, ou compatibles P3D, donc de quoi faire pour les années à venir...

Blue skies

Joquel · [↑]

Eh bien merci Gooneybird pour ces précisions si riches et si détaillées ! Effectivement, cela me conforte dans l'idée d'installer P 3D. Il se trouve que j'ai acheté il y a six mois le logiciel FSX. Je l'avais installé sur un ordinateur portable Windows bien sûr mais comme il n'avait pas beaucoup de ressources, et que l'écran était vraiment petit, je me suis découragé. Je ne l'ai pas encore installé sur ma nouvelle grosse configuration. Je me demande si je vais le faire, compte tenu du fait que je ne veux pas encombrer mon disque dur puisque je dédie cette machine uniquement à la simulation. Je dispose pourtant de 1 To, ce qui est devenu le standard aujourd'hui. Mais ce ne serait peut-être pas une bonne idée d'avoir sur la même machine les trois logiciels de simulation. D'après tes conseils, ainsi que ceux de Gab747, il vaut mieux que je me procure P3D.
Ceci dit, comme je l'écrivais je crois dans mon mail de présentation, je vais dans un premier temps tenter d'explorer à fond, si c'est possible, X Plane. Je pourrai alors, faire une vraie comparaison entre les deux logiciels.
Avez-vous un conseil à me donner pour l'achat de P 3D ? Une boutique ? Un site Internet ?
Et merci encore de tous vos avis.

faux-avion · [↑]

Bienvenue Joquel
Et voilà le site de Prepar3D : http://www.prepar3d.com/prepar3d-store/
Il faut acheter la version Academic je crois...
Moi j'hésite à l'acheter

Nicolas

Dernière modification par faux-avion (22-04-2015 19:40:34)

Joquel · [↑]

Merci de l'info, je vais aller voir

Joquel · [↑]

Je viens d'aller voir.
Pas donné quand même. C'est vrai que FSX est presque cadeau... On est dans les prix de X-Plane
Je me demande si je ne vais pas installer FSX d'abord, et si je suis déçu, j'achèterai peut-être P3D.

faux-avion · [↑]

T'inquiète, FSX est quand même bien

Gooneybird565 · [↑]

Sujet complexe, s'pas...

Si tu as déjà un coffret FSX Gold (ou équivalent, c.à.d. incluant Acceleration), tu peux effectivement l'installer sur ton PC Simu. En sortie de boîte, tu auras du DX9, sachant par ailleurs que FSX ne sait pas utiliser la totalité de la RAM disponible sur le PC (du moins sans "retouches" diverses et variées), mais tu pourras aussi passer en DX10 en te procurant (et une tournée dans le porte-monnaie... heureusement pas trop lourde) avec le Steve DX10 Fixer , mais tu disposes d'une quantité impressionnante d'addons, tant en avions, qu'en scènes (aéroports, régions entières, etc...)
Des FSX d'origine se trouvent en occasion, certains à des prix raisonnables, d'autres à des prix tendance Caviar (des petites choses grises ou noires en boîte métal rondes, pas celui de Western Digital...), la rareté prévisible à court ou moyen terme donnant parfois une évolution des prix vers la gamme "Collector".

Pour FSX:SE, je ne sais pas quel est le prix actuellement, mais je pense que les problèmes sont surtout dûs aux installateurs automatiques des addons assez anciens (trouver le répertoire FSX...). Par contre, je suppose que tout ce qui se dézippe "a mano" est transposable sans soucis, et pas mal d'addons sont déjà revus pour s'installer correctement sur Steam Edition.

Pour P3D, la licence Academic donne +/- 46 Euros, et on parle d'un téléchargement de l'ordre de 10Go.
Je n'ai plus de FSX installé chez moi, mais pour te donner une petite idée, si je cumule P3D, les avions que j'ai rajoutés (provenance FSX ou P3D natifs), des mesh pour donner un peu plus de relief à notre planète (chez moi c'est du payware FSGenesis, mais P3D, comme FSX, digèrent bien les mesh - critère important, le niveau de LOD, c'est à dire de résolution/précision des reliefs), la bordée ORBX (FTX Global = des textures, FTX Global Vector = les côtes, les routes, les lacs, les rivières, etc..., FTX Global OpenLC europe = landclass europe), et quelques rares scènes propres à la compagnie aérienne virtuelle à laquelle j'appartiens, et en rajoutant le SDK de P3D ainsi que quelques utilitaires, genre Plan-G, moteur météo, divers utilitaires pour l'AI, la conception ou retouche d'aéroports, FS Tramp, et des logiciels pour le vol en réseau, j'arrive en gros à 145 Go.
Bien sûr, si tu rajoutes des scères régionales ou nationales, photoréalistes, etc..., le nombre de Go va augmenter quelque peu.

Mais globalement les 3 simus peuvent techniquement co-exister sur un même HDD.
Des recherches sur ce forum te donneront plein d'avis ou explications tant sur les panachages de type de disques (SSD + HDD, et qui sur quoi), que pour une coexistence pacifique et partagée de FSX + P3D, le dernier utilisant ou allant chercher dans FSX certains éléments que les deux ont en commun.

Mais tu peux procéder par étapes, bien sûr, et faire après ton choix (X-Plane n'étant pas concerné par le débat FSX/P3D) de garder et FSX et P3D, ou de passer FSX à la trappe au bout d'un certain temps. Mon sentiment personnel est qu'à part l'arrivée d'un outsider dans le monde de la simulation, l'avenir technologique est plus côté P3D que côté FSX.

Sur ce, l'heure avancant, direction la position horizontale.

Bons vols

Dernière modification par Gooneybird565 (22-04-2015 22:22:12)

willswings · [↑]

Bienvenue!
Moi je tourne essentiellement sur FSX ,car j'ai tenté P3D qui pour moi n'est pas mûr; j'attends une version 64 bits sous DX12 et on verra ...dans l'attente et au vue de son budget et du prix des add ons pour P3D qui m'intéressent (PMDG), je reste sur mon vieil FSX gonflé à bloc et à coup de DX10 qui me permet de faire tourner mon home cockpit de 737 comme un montre .
Anecdote : je suis présentement en train d'installer depuis le début de la soirée X-plane afin de tester la bête , qui ,au regard de vidéos et de captures d'écrans n'a pas l'air mal du tout visuellement ,et pas si mal optimisé que ne l'est fsx de base. Certains de mes amis ne jurent que par les modèles de vols et comportement des appareils sous X-plane au détriment de FSX ou même P3D.

coyotte · [↑]

Bienvenue à bord !

COYOTTE

Bobonhom · [↑]

Bienvenue, P3D est moins cher que FSX le fut dans le temps... Version Académic bien sûr... Attention la version Pro emmène rien de plus... C'est qu'une histoire de licence...

Seul sur le site de L.M. plus haut tu trouveras, ils sont les seuls à vendre leur produit...

J'ai lu tristement quelques aberrations plus haut, comme par exemple, le fait que P3D utilise toute la RAM ce que sait pas faire FSX... Faux, les deux ne peuvent utilisé plus de 4Go de RAM, limite imposé par l'architecture 32 BIT de ces 2 programmes, actuellement j’entends, car un jour, il y aura un P3D 64 BIT, mais là on perdra toute compatibilité de nos ADD-on bâtit pour le 32BIT...

Pour les 2 programmes on suggère 8go de RAM Max, 4 pour le simu, 4 pour windows et autres programmes qui roulent en arrière fond... Avoir plus de 8go RAM ne donne absolument rien... Pour nos simu j'entends... Elle peuvent être utile pour d'autre jeux bien sûr...

Le grosse différence c'est que P3D roule en DX11 (donc il faut une CG compatible DX11) alors que FSX roule en DX9 natif, et péniblement en DX10 au prix d'ADD-on à rajouter pour une parfaite compatibilité DX10... Du coup P3D est plus B0 avec, en autre, une gestion des ombres et lumière aux petits oignons...

La deuxième grosse différence est l'utilisation de la carte graphique qu'en fait P3D, alors que pour FSX, presque tout est en charge du CPU, graphique inclus... Là ça ce vois surtout dans l'appelle de l'autogen, dans FSX, il arrive par à coup, d'où l'effet dit Pop-UP de l'autogen... Sur P3D, là c'est mieux géré, tout apparaît progressivement...

À réglage égale, ton P3D sera plus fluide, du moins selon 95% de ceux qui ont fait le pas, on ressort les soudage les gars???

De plus, pour le néophyte que tu sembles être, tu risque d'avoir de meilleur résultat en entrée de jeu sur P3D, FSX lui demande de rectifier beaucoup de ligne de code et de relever les manches bien haut, il date de 2006 tous de même ce dinosaure...

Bref, prend P3D , surtout si tu pars de rien... Attention à ceux qui disent de garder FSX, ils sont tous aveugles

C'est une blague hein les mecs

Bon vol sur....... P3D j'espère..... Enfin pour toi je dis, car moi, il y a longtemps que mon choix est fait

P.S. pour mon ami Willswings: De dire que P3D n'est pas mûre alors qu'on a acheté FSX en 2006... Je t'aime bien mon ami, mais là c'est gros... FSX n'a jamais été mûre, et là il est tout pourri Salut Will

Dernière modification par Bobonhom (23-04-2015 00:32:37)

willswings · [↑]

hihi oui c'est vrai mon Bo, mais j'attends un peu quand même .
têtu hein ?!

Joquel · [↑]

Merci beaucoup de tous ces avis, ces préconisations techniques, qui partent du vécu.
Je suis effectivement un néophyte, et j'ignore par exemple ce que c'est que DX10. Je comprends bien sûr l'explication générale ou plutôt le sens général de ce tout ce que vous me dites, par contre sur le plan technique, je suis un peu dépassé. Je ne suis pas du genre à écrire des lignes de code, d'abord parce que je suis incompétent dans ce domaine, mais aussi par ce que j'ai relativement peu de temps, et que j'aimerais trouver des solutions pour que cela fonctionne bien et dans un rapport qualité/vitesse de l'installation satisfaisant. Je crois que de toute façon, j'aurai besoin d'être guidé quand je procéderai à l'installation de la l'autre, ou de l'un et l'autre, car je m'aperçois qu'il il y a beaucoup de choses à rajouter pour que cela soit satisfaisant.
Je possède FSX édition professionnelle. Je peux effectivement l'installer, mais d'après ce que vous me dites,je crains d'être déçu. Par contre P3D me tente.
Merci encore de vos avis, que je vais garder précieusement pour le moment utile.
WillsWings je suis très impressionné par ton home cockpit ! Moi qui étais content de moi avec mes trois écrans !

Dernière modification par Joquel (23-04-2015 08:07:22)

n666eo · [↑]

BO a écrit :

De plus, pour le néophyte que tu sembles être, tu risque d'avoir de meilleur résultat en entrée de jeu sur P3D, FSX lui demande de rectifier beaucoup de ligne de code et de relever les manches bien haut, il date de 2006 tous de même ce dinosaure...

Aussi faux que de dire que P3D utilise toute la RAM... ON NE TOUCHE SURTOUT A RIEN DANS FSX, sinon c'est comme ça qu'on obtient un simu instable aux perfs aléatoires... Si on touche a rien, ca tourne tout seul et aussi bien que P3D a réglages équivalents (ce dernier pouvant être plus beau grâce aux améliorations du moteurs graphique).

BO a écrit :

P.S. pour mon ami Willswings: De dire que P3D n'est pas mûre alors qu'on a acheté FSX en 2006... Je t'aime bien mon ami, mais là c'est gros... FSX n'a jamais été mûre, et là il est tout pourri big_smile big_smile big_smile Salut Will wink

Quand je pense que c'est moi qu'on accuse de lancer des guerres FSX vs P3D. Ils sont ou la les modos ??

Koriakine · [↑]

Gooneybird565 a écrit :

Bonjour,
Avis personnel et n'engageant que moi, comme il se doit.
Si mes neurones comptent toujours au moins deux éléments en bon état,
* le FSX de Microsoft est définitivement mort, car abandonné et revendu,
* premier acheteur du code FSX, Lockheed Martin, qui a le droit de retoucher et d'améliorer le code incluant le coeur du simulateur, mais qui ne peut le commercialiser dans la gamme de produits "gaming/entertainment", et le produit s'appelle P3D
* deuxième acheteur de FSX, Steam, qui a le droit d'adapter le FSX de base pour qu'il puisse tourner sur plateforme Steam, et le produit s'appelle FSX:Steam Edition (ou FSX:SE)
La plupart des éditeurs d'addons, freeware ou payware, ont déjà commencé à adapter leurs produits pour qu'ils puissent être installés sur les trois plateformes (FSX, FSX:SE, P3D)
Si tu as une configuration Windows, alors clairement, l'avenir de la "filiation" FSX me paraît être P3D, qui continue à évoluer et à être amélioré, pour rester en phase avec les derniers développements techniques et informatiques, alors que la branche FSX, qui dispose d'un nombre particulièrement imposant d'addons en tous genres, ne peut plus être amélioré aussi en profondeur que P3D le pourra, et en reste pour l'instant aux limitations de FSX (DX9, ou bien DX10 avec le concours de Mr. Steve).
Lockheed Martin est un fabricant d'avions, et est impliqué assez largement dans le domaine de l'aéronautique, incluant la simulation de vol (formation et entraînement des pilotes), et pour ma part, une licence P3D Academic me suffit amplement pour l'utilisation personnelle que j'ai du logiciel.
Globalement, beaucoup d'addons (natifs) FSX tournent sans problèmes majeurs sur P3D, au cas où tu souhaiterais enrichir ton simulateur. Ceux qui peuvent poser plus de problèmes sont les addons FS9 réadaptés à FSX.
Mais en gros, il y a déjà du beau monde en matière d'addons pour P3D, ou compatibles P3D, donc de quoi faire pour les années à venir...
Blue skies

Tout est dit, Bravo =W pas besoin d'en rajouter.

Bienvenue chez nous

FreeB!rd · [↑]

Salut Joquel !

Bienvenue à bord :)

Clément

Greenhopper · [↑]

Bonjour et bienvenue Joquel,
Il semble que vous ayez reçu d'un coup énormément de conseils! A vous de les trier!
Le plus important dans tout cela est le plaisir que vous tirerez de votre jeu, le reste est un débat infini.=8

Un bon indice, quelle est votre machine de jeu? Et surtout quelle quantité de mémoire votre carte vidéo embarque-t-elle? Pourquoi? Et bien comme vous avez pu le lire dans les réponses qui vous ont été apportées, Lockheed martin a repris le logiciel Microsoft FsX et l'a commencé à l'adapter aux machines et environnements actuels. Notamment DirectX 11 et bientôt 12 qui sied plus aux cartes vidéos actuelles.

Qu'est ce que directX? N'étant pas un aigle en informatique je vous livre la définition Wikipedia "Microsoft DirectX est une collection de bibliothèques destinées à la programmation d’applications multimédia, plus particulièrement de jeux ou de programmes faisant intervenir de la vidéo, sur les plates-formes Microsoft (Xbox, systèmes d’exploitation Windows).

A partir de là, il n'est pas sorcier de se rendre compte que, FsX, si beau qu'il soit est basé sur une architecture vieille de 9 ans. Certes, sur les machines actuelles il tournera plutôt bien mais, quoique l'on dise, il ne sera pas à la hauteur de nos machines modernes. Et surtout des nos cartes vidéos les plus puissantes. Qui peut le plus (nos configurations), peut le moins (pour faire tourner un logiciel désuet).

En bref, si vous avez une carte vidéo embarquant 2Go de mémoire au moins et certifiée DirectX 11, épaulée par un bon processeur et 8Go de RAM vous pouvez vous abandonner sans le moindre doute aux délices d'un logiciel qui continu d'être développé: Prepar3D. Et c'est un ancien inconditionnel FsX qui vous le dit.;)

En vous réitérant mon accueil chaleureux je ne saurais que vous répéter ma deuxième phrase: "Le plus important dans tout cela est le plaisir que vous tirerez de votre jeu, le reste est un débat infini."

Cordialement, GreenHopper.

Joquel · [↑]

Merci beaucoup GreenHopper
Oui ma carte vidéo à 4 Go de mémoire et

ma mémoire vive est de 16 Go
Donc, je comprends qu'il est mieux pour moi d'installer P3D
Le cpu : I7-4790K(4Ghz, 8Mb)
Et merci de cet accueil chaleureux

Dernière modification par Joquel (23-04-2015 09:34:57)

Gab747 · [↑]

T'inquiète pas faux-avion j'ai hésiter et un jour j'ai dit, "Et puis m**de je préfère de plus beaux graphismes, des ombres, moins d'erreurs irrécupérables, je FONCE!" et j'ai pas hésité et ça m'a donner une sensation de nouveau !

faux-avion · [↑]

"moins d'erreurs irrécupérables"
Le post des flights reports, il s'est passé quoi déjà ?

Ouais, bref, je sais mais bon je préfère attendre vu qu'en ce moment tout mon fric va dans la construction de mon simu Cessna. Et P3D, c'est 50$....
Un jour sûrement, je l'achèterai

Nicolas

Bobonhom · [↑]

willswings a écrit :

hihi oui c'est vrai mon Bo, mais j'attends un peu quand même .
têtu hein ?!

OUi, mais dans ton cas ça ce comprend, tu as un matos de malade qui t'as déjà pris beaucoup en temps pour le faire fonctionner aux petits oignons, ça pousse a réfléchir, j'ai fait pareille pour mon PBY-cockpit...

Mais finalement, c'est l'affichage du cockpit justement (multi-écran) qui m'a poussé vers P3D... Comme quoi... Et le coup de pied au cul de BEDE et LAGAFFE, faut aussi le dire, sans ce coup de pied bienfaiteur, je serais comme toi, encore à chevaucher mon dinosaure

Le seul fait est qu'ici notre ami pars de zéro... Donc, lui n'a aucune raison d'hésiter...

Sinon l'achat d'un jeu de 2006 non installé à 70 euros genre... Aussi bien partir sur des bases modernes

Et s'il pense que 70 euros c'est beaucoup, qu'il se lance pas trop fort dans l'aventure simu

Son banquier s'en remettras pas

Mais il faut aussi être honnête Joquel, si l'aventure simulation t'attire que du coin des lèvres Si c'est pour tout planquer là dans 2 mois, bien installe ton FSX Il faut sonder nos cœurs les gars

Sur ce, passez une belle journée tous, si si même toi Thomas (n666eo)

Dernière modification par Bobonhom (23-04-2015 12:51:22)

n666eo · [↑]

BO a écrit :

Sur ce, passer une belle journée tous, même toi Thomas wink

Merci ! A toi aussi !

Et au fait bienvenue Joquel ! Je viens de voir que j'ai oublie la partie la plus importante de mon message... Désolé !
Et malgre cette bataille sans fin entre P3D et FSX que certains se font un plaisir de remettre sur le tapis (hein BO ? ), mon conseil perso de multi simmer : approfondi X-Plane, surtout sur un Mac, et ne passe pas du cote obscur de la force...

Dernière modification par n666eo (23-04-2015 12:49:50)

Bobonhom · [↑]

Ah là Thomas n'a pas tord... Si tu as déjà tes marques sur X-plane, pense y fort

Et attention à la convoitise, le bon coté de la force il faut choisir

#1 [↑][↓] 22-04-2015 13:40:19

Petit nouveau

#2 [↑][↓] 22-04-2015 14:25:26

Re : Petit nouveau

#3 [↑][↓] 22-04-2015 15:07:28

Re : Petit nouveau

#4 [↑][↓] 22-04-2015 15:26:55

Re : Petit nouveau

#5 [↑][↓] 22-04-2015 19:23:53

Re : Petit nouveau

#6 [↑][↓] 22-04-2015 19:36:16

Re : Petit nouveau

#7 [↑][↓] 22-04-2015 21:09:32

Re : Petit nouveau

#8 [↑][↓] 22-04-2015 21:14:49

Re : Petit nouveau

#9 [↑][↓] 22-04-2015 21:59:31

Re : Petit nouveau

#10 [↑][↓] 22-04-2015 22:18:55

Re : Petit nouveau

#11 [↑][↓] 22-04-2015 22:24:38

Re : Petit nouveau

#12 [↑][↓] 22-04-2015 22:37:54

Re : Petit nouveau

#13 [↑][↓] 23-04-2015 00:05:30

Re : Petit nouveau

#14 [↑][↓] 23-04-2015 07:52:43

Re : Petit nouveau

#15 [↑][↓] 23-04-2015 07:56:42

Re : Petit nouveau

#16 [↑][↓] 23-04-2015 08:22:37

Re : Petit nouveau

#17 [↑][↓] 23-04-2015 08:43:35

Re : Petit nouveau

#18 [↑][↓] 23-04-2015 08:53:04

Re : Petit nouveau

#19 [↑][↓] 23-04-2015 08:56:13

Re : Petit nouveau

#20 [↑][↓] 23-04-2015 09:34:27

Re : Petit nouveau

#21 [↑][↓] 23-04-2015 12:10:45

Re : Petit nouveau

#22 [↑][↓] 23-04-2015 12:42:53

Re : Petit nouveau

#23 [↑][↓] 23-04-2015 12:44:22

Re : Petit nouveau

#24 [↑][↓] 23-04-2015 12:49:37

Re : Petit nouveau

#25 [↑][↓] 23-04-2015 12:54:02

Re : Petit nouveau

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