[Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

Olivier83 · [↑]

http://www.leparisien.fr/faits-divers/allemagne-spectaculaire-atterrissage-pour-un-a380-pendant-la-tempete-xavier-06-10-2017-7312590.php

bricedesmaures · [↑]

Oui, spectaculaire mais courant quand le vent est fort. Quant au commentaire de l'article "crash évité de justesse", il leur faut une bonne injection de video de cross wind pour éviter de colporter n'importe quoi. Comment voulez vous ainsi dédramatiser le vol pour ceux qui le craignent ?

Une photo prise à Lajes/Terceira aux Açores (un winglet de moins sur ce 747-400 cargo)

Une bonne injection ?, Düsseldorf également avec les 2 techniques d'atterrissage : décrabage ou non ou combinaison des 2 .

D'autres superbes vidéos sont disponibles pour Düsseldorf et aussi Birmingham.

Dernière modification par bricedesmaures (06-10-2017 17:26:10)

Bee Gee · [↑]

Quelle bande de branleurs ces pilotes ....:pin

Il y a eu nettement sur contrôle, on peut dire que quand même c'est pas franchement jojo, le gars quand il tatane, il tatane de bon cœur ! avec l'inertie d'une telle barcasse faut pas être dans le zig quand le bazar est dans le zag. !..

Finalement il est bien gentil le gros bouzin,...... toujours aussi vilain, mais gentil, c'est mieux qu'un beau méchant !

Bref, pour être sérieux 20 secondes, ça ne reste que du bricolage le vent de travers, il n'y a rien de rationnel dans cette foutu mécanique mi volante mi roulante.

Rox · [↑]

Oui c'est pas grave ça... de toute façon les médias font en sortent d'écrire leurs titres pour qu'un max de lecteurs lise leurs articles

nicosuzi · [↑]

sans parler de la définition de tangage ...

bricedesmaures · [↑]

Vous connaissez la différence entre un pilote de voltige et Dieu ?

Dieu ne se prend pas pour un pilote de voltige.

Quant à donner des leçons quand on n’a jamais fait du vent de travers sur un avion de 250 tonnes..

L’humour et le rire ont leurs limites.

Perso, je tatanne pas trop, le roulis induit pour des gros porteurs avec des gros moteurs j’aime pas trop.

Dernière modification par bricedesmaures (06-10-2017 18:02:46)

Bee Gee · [↑]

..

Ce qui deviendrait surtout limite c'est quand l'humour et le rire ne seraient plus de mise, on entre alors de plein pied dans le totalitarisme.

Les pilotes qu'ils soient de ligne ou de voltige (parfois les mêmes !), ne sont pas des héros, ce ne sont que des humains, faillibles .... preuve en est.

Dans l'activité parachutiste on appelle ça du travail de peintre, lorsque le gars actionne à tort et à travers ses commandes pour faire carreau... l'image est bonne

Dernière modification par Bee Gee (06-10-2017 18:11:26)

bricedesmaures · [↑]

Certes, mais l’abus du riire et humour permanents nuisent. On est plus des ados post pubères ni des viellards proscratinateurs.

bricedesmaures · [↑]

Pour ceux qui aiment le tatanage subtil et dosé:

Rémy · [↑]

Du calme les gars, Bee Gee a son humour et Brice a ses connaissances.

Fusionnez !!

Vos posts sont toujours pertinents !

edit : heuuu, Bee Gee a aussi ses connaissances...

Dernière modification par Rémy (06-10-2017 18:24:36)

bricedesmaures · [↑]

C'est l'heure de la caïpi

Bobonhom · [↑]

Le rire ne nuis jamais, mais c'est quoi cette histoire?

Vous connaissez la différence entre un pilote de ligne et Dieu ?

Dieu ne se prend pas pour un pilote de ligne.

Dernière modification par Bobonhom (06-10-2017 18:41:13)

AIKY400 · [↑]

Bee Gee a écrit :

..

Les pilotes qu'ils soient de ligne ou de voltige (parfois les mêmes !), ne sont pas des héros, ce ne sont que des humains, faillibles .... preuve en est.

Je suis d'accord pour dire que les pilotes ne sont pas des héros. D'ailleurs, qui en ce monde peut affirmer qu'il est un héros? J'ai connu une sage personne qui disait: les vrais héros sont ceux qu'on retrouve à la tombe ou sont ceux qui refusent d'être des héros car ils ont fait leur job.
Cependant, il est inutile de rabaisser les pilotes à chaque fois, ils ne sont pas non plus des zéros sinon l'aviation n'existerait pas ou alors il y aurait un crash chaque jour. L'ironie c'est bien une fois mais après c'est un peu lourd à supporter (imaginez les quelques jeunes enthousiastes qui viennent ici la tête pleine de rêves et qui se heurtent au sarcasme de Bee Gee...).

Le pilote dans ce cas là a eu le mérite de faire son job correctement. Et puis, comme disait un pilote (il me semble qu'il vole aujourd'hui sur A380): tant que personne n'est blessé et que l'avion est réutilisable, il n'y a pas de quoi en faire réellement un fromage.

@bricedesmaures: Est-ce que chaque avion, dans son manuel, à sa méthode précise pour manœuvrer par vent de travers (décollage et atterrissage) ou la méthode de pilotage par vent de travers est "standardisée"?

bricedesmaures · [↑]

On verra ça après la caïpi et une bonne nuit.

bricedesmaures · [↑]

Bobonhom a écrit :

Le rire ne nuis jamais, mais c'est quoi cette histoire?
Vous connaissez la différence entre un pilote de ligne et Dieu ?
Dieu ne se prend pas pour un pilote de ligne.

EDIT post caïpi:

Sauf que je ne me prends pas pour Dieu (à bas la calotte !) ni pour un pilote de voltige.

Dernière modification par bricedesmaures (06-10-2017 20:07:29)

Gira · [↑]

AIKY400 a écrit :

(imaginez les quelques jeunes enthousiastes qui viennent ici la tête pleine de rêves et qui se heurtent au sarcasme de Bee Gee...).

Justement il faut les calmer un peu, il n'y a que ceux vraiment motivés qui continuent, il y en a pas mal en début d'année en université pour le BIA, beaucoup moins qui finissent, on ne monte pas dans un avion comme on saute sur son scooter !

AIKY400 · [↑]

Gira a écrit :

AIKY400 a écrit :
(imaginez les quelques jeunes enthousiastes qui viennent ici la tête pleine de rêves et qui se heurtent au sarcasme de Bee Gee...).
Justement il faut les calmer un peu, il n'y a que ceux vraiment motivés qui continuent, il y en a pas mal en début d'année en université pour le BIA, beaucoup moins qui finissent, on ne monte pas dans un avion comme on saute sur son scooter !

C'est bien de montrer la réalité aux gens et c'est même mieux de le faire le plus tôt possible mais vois-tu, il y a plusieurs moyens de le faire.... mais ça, c'est un autre débat qui touche aussi bien le monde aéronautique que le monde lui même.

Dernière modification par AIKY400 (07-10-2017 00:20:32)

amentiba · [↑]

AIKY400 a écrit :

@bricedesmaures: Est-ce que chaque avion, dans son manuel, à sa méthode précise pour manœuvrer par vent de travers (décollage et atterrissage) ou la méthode de pilotage par vent de travers est "standardisée"?

J'ignore si chaque appareil a sa propre procédure, en revanche je sais qu'ils existe plusieurs méthodes pour les liners, dont deux plus couramment utilisées :

- la première consiste a se placer de sorte à avoir le vent exactement perpendiculaire à son approche, que l'on décale au préalable de sorte à arriver tout droit sur la piste, le vent ayant poussé l'appareil juste dans l'axe au moment du toucher des roues.

- La seconde est bien d'arriver en diagonale en contrant le vent, de poser les roues arrières d'abord tout en étant encore de travers, puis de redresser dans l'axe pour poser le train avant.

La seconde est utilisée ici. Ce qui est étonnant, c'est le zig zag de l'appareil. Le pilote a peut être eu un mouvement brusque au manche que le système informatique a voulu contrer. Ou bien un freinage trop tôt. Enfin, cela peut être dû au vent à l'atterrissage, avec une pression qui exerce un appui sur les ailes et un effet contraire sur le volume d'air déplacé sous la voilure.

solo1984 · [↑]

On voit bien la dérive qui montre les mouvements sur le palonnier! Il me semble que les mouvements sont trop amples et surtout trop longs! Il garde le pied enfoncé alors que l'avion a cessé d'embarder, donc ça part de l'autre côté...etc Un peu de panique peut-être!

Même sur un jodel D112, je me souviens très bien qu'il ne fallait pas attendre l'effet pour relacher la pression sur la pédale! Ca partait à droite on mettait un bref coup à gauche et la réaction se faisait 1/2 sec plus tard! Là c'est un A380 ça doit être bien plus long mais c'est le même principe, quand on sent qu'on a contré le mouvement faut tout de suite remettre au neutre

Mais je prétends pas être bien objectif, je dis peut-être des conneries

bricedesmaures · [↑]

amentiba a écrit :

J'ignore si chaque appareil a sa propre procédure, en revanche je sais qu'ils existe plusieurs méthodes pour les liners, dont deux plus couramment utilisées :
- la première consiste a se placer de sorte à avoir le vent exactement perpendiculaire à son approche, que l'on décale au préalable de sorte à arriver tout droit sur la piste, le vent ayant poussé l'appareil juste dans l'axe au moment du toucher des roues.
- La seconde est bien d'arriver en diagonale en contrant le vent, de poser les roues arrières d'abord tout en étant encore de travers, puis de redresser dans l'axe pour poser le train avant.

Ta 1 ère méthode est curieuse..

- il faut garder la dérive (avion en crabe pour que la trajectoire mène à la piste, le nez de l'avion n'est donc pas dans l'axe) et dans les derniers pieds tu appuies sur le palonnier pour remettre le nez dans l'axe mais il faut en même temps mettre du manche en sens inverse du pied (commandes croisées) pour que avion étant dans l'axe de piste, les ailes soient à plat.

Et au sol, il faut garder ces commandes croisées, surtout garder le palonnier appuyé à l'opposé du vent car au sol le vent fait girouette sur la dérive. Court : manche au vent et pied opposé au vent ! On peut aussi incliner l'avion et tenir l'axe au palonnier, mais les moteurs sous les ailes peuvent être un problème (risque de toucher)

- si le vent est très fort, la technique précédente est difficile et on risque de faire un atterrissage long en s'appliquant; on touche donc en crabe et on remet doucement le nez de l'avion dans l'axe avec un peu de manche du côté du vent et attention à l'effet girouette sur la dérive.

C'est cet effet girouette qui oblige à garder le pied appuyé pour le contrer même l'avion bien axé au milieu de la piste et avec du vent en rafales, la correction est variable. Regarde les dérives sur les atterrissages en série sur les vidéos.

Si l'atterrissage par vent de travers était une science exacte cela se saurait depuis longtemps. Ce n'est pas non plus du bidouillage, il y a des techniques à appliquer.

bricedesmaures · [↑]

solo1984 a écrit :

On voit bien la dérive qui montre les mouvements sur le palonnier! Il me semble que les mouvements sont trop amples et surtout trop longs! Il garde le pied enfoncé alors que l'avion a cessé d'embarder, donc ça part de l'autre côté...etc Un peu de panique peut-être!
Même sur un jodel D112, je me souviens très bien qu'il ne fallait pas attendre l'effet pour relacher la pression sur la pédale! Ca partait à droite on mettait un bref coup à gauche et la réaction se faisait 1/2 sec plus tard! Là c'est un A380 ça doit être bien plus long mais c'est le même principe, quand on sent qu'on a contré le mouvement faut tout de suite remettre au neutre
Mais je prétends pas être bien objectif, je dis peut-être des conneries

Même au sol, avion bien dans l'axe de piste, il faut quand même garder une action sur le palonnier opposé au sens du vent à cause de l'effet girouette du vent sur la grande dérive. Par vent fort et en rafale, cette action sur la dérive est donc variable.

A Düsseldorf, y a du avoir des décrochages de stérilet

Dernière modification par bricedesmaures (07-10-2017 05:58:54)

bricedesmaures · [↑]

Et ne pas oublier que sur Airbus, on ne commande pas une inclinaison mais un taux de roulis..

Un extrait d'un site de connaisseurs d' Airbus: lire les 2 ers paragraphes sur le PIO

We must remember that the Airbus Flight Control system is based on "rate inputs". The wing will always look at the last bank angle and will try to return to that point, you may not see the input by the flight controls, but it is being provided.
So, if you are rocking down on final due to gusty winds, or for that reason on the final portion of the flare. Should you apply correction in the opposite direction of where the wing is coming up, because of the gust, then you are adding more input to the Flight Controls computer's, reacting to bring the wing to the last known position with a bigger input increment (you have just Augmented that input), which will then force you to react in the opposite direction with more sidestick deflection. Hence, the feeling that you are running out of control deflections in the sidestick, you are just inducing a P-CIO (Pilot-Computer Induced Oscillations).
If you were to have a direct right crosswind of 29 knots, fly the aircraft, don't mind the gust (unless it is hurricane David), around 50 feet, start kicking your left rudder (and power as necessary), and as the left wing tries to come up (due to the Aerodynamics of the rudder inputs attempting to bring the right wing up), put the necessary right joystick (squirts) input and let go, squirt and let go, as necessary to keep the nose of the aircraft tracking down the centerline while adding rudder as necessary, then once the aircraft is tracking where you want him to, relax the bank inputs on the joystick, just work with the pitch for the flare and round out.
Touch down with the right main gear, right spoilers deflect, fly the left wing down nice and easy, while relaxing ruder input and squirting the bank inputs as needed... It is exhilarating and a great aircraft
Do not hold the side stick input, just let it go... Give it the bank squirts inputs required to work the gust with just minor inputs to keep the wing down as you increase rudder for that amount of gust. The wing, will stay down, because the system recognizes that point to be the new wings level position requested by you... In this manner, you can maintain right wing down, for as much as it is needed to keep the nose tracking on centerline. Of course, you can land in a 45 knot crosswind with this aircraft, should you need to, but I don't know how much bank would require to scrape a wingtip with the struts compressed and vice versa.

http://www.airbusdriver.net/airbus_crosswind.htm

Dernière modification par bricedesmaures (07-10-2017 06:33:36)

bricedesmaures · [↑]

Toujours plus sur l' A 380:

En regardant bien la vidéo, on voit que jusqu'à l'atterrissage, seule la partie inférieure de la dérive se déplace. Au sol les 2 parties de la dérive se déplacent. C'est le fonctionnement normal de la loi de pilotage des commandes de vol.

Edit : cela évite un roulis non désiré du à la position de la partie supérieure de la dérive, loin de l'axe longitudinal de l'avion

On le voit encore mieux sur cette vidéo lors d'essais en vol à Brest même, surtout l'avion vu de l'arrière:

Dernière modification par bricedesmaures (07-10-2017 08:13:50)

AIKY400 · [↑]

Super merci pour les explications. Je pensais que la technique variait entre un avion "lourd" et un avion "léger"... Avec vos explications j'y vois plus clair.

FlyingVomito · [↑]

bricedesmaures a écrit :

Vous connaissez la différence entre un pilote de voltige et Dieu ?
Dieu ne se prend pas pour un pilote de voltige.

S'te blague ... poilant, désopilant.

Dans le genre aussi nul et réducteur on peut faire celle-ci aussi : "Comment repérer un pilote de ligne à un dîner ? N'ayez craintes il viendra vous le dire de lui même".

Bref belle image de ce milieu moisi où tout le monde se tire dans les pattes, faut vraiment avoir envie de voler pour y mettre les pieds ...

Dernière modification par FlyingVomito (07-10-2017 09:28:41)

#1 [↑][↓] 06-10-2017 16:37:10

[Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#2 [↑][↓] 06-10-2017 17:04:15

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#3 [↑][↓] 06-10-2017 17:48:12

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#4 [↑][↓] 06-10-2017 17:48:15

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#5 [↑][↓] 06-10-2017 17:50:46

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#6 [↑][↓] 06-10-2017 17:54:06

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#7 [↑][↓] 06-10-2017 18:09:35

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#8 [↑][↓] 06-10-2017 18:14:41

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#9 [↑][↓] 06-10-2017 18:17:52

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#10 [↑][↓] 06-10-2017 18:24:04

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#11 [↑][↓] 06-10-2017 18:37:07

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#12 [↑][↓] 06-10-2017 18:40:12

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#13 [↑][↓] 06-10-2017 18:42:45

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#14 [↑][↓] 06-10-2017 18:48:40

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#15 [↑][↓] 06-10-2017 19:28:49

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#16 [↑][↓] 06-10-2017 22:34:35

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#17 [↑][↓] 07-10-2017 00:19:42

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#18 [↑][↓] 07-10-2017 01:24:27

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#19 [↑][↓] 07-10-2017 04:19:23

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#20 [↑][↓] 07-10-2017 05:37:56

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#21 [↑][↓] 07-10-2017 05:41:04

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#22 [↑][↓] 07-10-2017 06:30:35

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#23 [↑][↓] 07-10-2017 07:34:24

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

#24 [↑][↓] 07-10-2017 08:25:33

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#25 [↑][↓] 07-10-2017 09:11:23

Re : [Réel]Spectaculaire atterrissage d'un 380 à Dusseldorf

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