#1 [↑][↓] 27-05-2020 20:54:02

Armand42
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[Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Bonjour,

Sur la STAR de Berlin Tegel EDDT on a ça :
Pouvez-vous me dire à quoi correspondent ces altitudes indiquées sur chaque segment ?

vouh.jpg

Dernière modification par Armand42 (28-05-2020 17:19:13)

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#2 [↑][↓] 27-05-2020 21:35:49

NEPTUNE6P2V7
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Ce sont les ALT de TRansition .. et tu passes ton chemin  .. wink

Là tu as toute les arrivées : https://www.bigorre.org/scripts/livraison_pdf.php

Patou

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (27-05-2020 22:19:26)


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#3 [↑][↓] 28-05-2020 06:09:20

Armand42
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Les ALT de transition ?
Et ça passerait de 4000 sur un segment à 5000 sur le suivant ?
Pas possible .....

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#4 [↑][↓] 28-05-2020 07:59:30

bricedesmaures
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Je n'ai pas vérifié dans le manuel Jeppesen , mais je pense que ce sont les MEA = minimum enroute altitude.

Et dépêche toi car je crois que Tegel va bientôt fermer!


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#5 [↑][↓] 28-05-2020 08:49:48

Armand42
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

laugh
Merci, j'y vais cet après-midi....

Dernière modification par Armand42 (28-05-2020 08:50:25)

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#6 [↑][↓] 28-05-2020 10:49:49

Orangina
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

bricedesmaures a écrit :

Je n'ai pas vérifié dans le manuel Jeppesen , mais je pense que ce sont les MEA = minimum enroute altitude.

Et dépêche toi car je crois que Tegel va bientôt fermer!

A vérifier en effet, mais je partage cet avis. Les altitudes ou FL indiqués sur des tronçons sont en général, l'altitude ou le FL mini sur ce tronçon.


AMD Ryzen 5600X, RTX3070 8 Go (545.84), 16Go, SSD 1To OS+MSFS, HD 2To stockage
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#7 [↑][↓] 28-05-2020 11:56:00

NEPTUNE6P2V7
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Orangina a écrit :
bricedesmaures a écrit :

Je n'ai pas vérifié dans le manuel Jeppesen , mais je pense que ce sont les MEA = minimum enroute altitude.

Et dépêche toi car je crois que Tegel va bientôt fermer!

A vérifier en effet, mais je partage cet avis. Les altitudes ou FL indiqués sur des tronçons sont en général, l'altitude ou le FL mini sur ce tronçon.

on fait le minimum de bruit pour les voisins au planché des vaches avec les vitesses indiquées + altitude .


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#8 [↑][↓] 28-05-2020 12:12:16

kOOk
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

LIDO mentionne bien ces valeurs comme MEA.

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#9 [↑][↓] 28-05-2020 13:05:58

Armand42
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Merci à vous.

Ceci m'amène à deux interrogations.

1 - au lieu d'une MEA ne pourrait-ce pas être une MORA (qui semble être spécifique aux cartes Jeppesen).
Faut dire qu'entre MEA et MORA, je n'y vois pas beaucoup de différence (franchissement des obstacles en toute sécurité pour les deux ..)

2 - quoiqu'il en soit, si on doit être entre le FL170 et le FL120 à VIBIS, et qu'ensuite on doit être entre le FL140 et le FL100 au point suivant (LANUM) on ne sera jamais au dessous de 4000ft comme indiqué sur ce segment ....

merlot

Dernière modification par Armand42 (28-05-2020 13:06:15)

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#10 [↑][↓] 28-05-2020 13:19:33

kOOk
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Armand42 a écrit :

Merci à vous.

Ceci m'amène à deux interrogations.

1 - au lieu d'une MEA ne pourrait-ce pas être une MORA (qui semble être spécifique aux cartes Jeppesen).
Faut dire qu'entre MEA et MORA, je n'y vois pas beaucoup de différence (franchissement des obstacles en toute sécurité pour les deux ..)

2 - quoiqu'il en soit, si on doit être entre le FL170 et le FL120 à VIBIS, et qu'ensuite on doit être entre le FL140 et le FL100 au point suivant (LANUM) on ne sera jamais au dessous de 4000ft comme indiqué sur ce segment ....

merlot

Une MOCA t'indique une altitude qui te permet de franchir les obstacles sur cette route, et même peut-être une certaine réception radio si pas trop loin d'un émetteur (22NM selon LIDO).

Une MEA te donne une altitude mini qui non seulement te permet de franchir les obstacles sur la route, mais aussi te garantit la réception de tous signaux et, peut-être et surtout de nos jours, le plancher mini utilisable réglementairement (ATC, contraintes environnementales, etc).

Les MOCA, c'est pour l'urgence, c'est pour ne pas se faire mal inutilement.
Les MEA, c'est opérationnel. Tu suis une MOCA, on peut se retourner contre toi parce que le niveau percute d'autres routes. Tu suis une MEA, on ne pourra jamais rien te dire car cette valeur certifie ta bonne route toutes autres choses confondues.

Dans ton exemple, si tu arrives du sud (parce qu'il y a une chiée d'arrivées par le sud vers DT600) tu peux si le contrôle t'y autorise descendre à 4000, et si tu arrives pas le nord, tu devras maintenir 5000

Dernière modification par kOOk (28-05-2020 13:22:35)

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#11 [↑][↓] 28-05-2020 14:03:43

Armand42
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Merci kOOk, mais je ne parlais pas de MOCA, mais de MORA ...

Dernière modification par Armand42 (28-05-2020 14:03:54)

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#12 [↑][↓] 28-05-2020 15:33:48

kOOk
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Au temps-autant pour moi : MOCA et MORA, tu peux échanger les termes si c'est pour les opposer à la MEA.

MOCA/MORA : urgence.
MEA : légalité.

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#13 [↑][↓] 28-05-2020 16:13:12

Armand42
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Merci .. c'est clair. wink

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#14 [↑][↓] 28-05-2020 18:11:29

Starway366
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Re : [Résolu][FSX][Réel]Niveaux de vol sur STAR EDDT Berlin

Armand42 a écrit :

Merci à vous.

on ne sera jamais au dessous de 4000ft comme indiqué sur ce segment ....

merlot

Il faut être au dessus, pas en dessous.

Et MEA =Minimum Enroute Altitude
MORA = Minimum OffRoute Altitude
Sur une route, la MEA me semble plus appropriée, c’est même sa raison d’être.

Dernière modification par Starway366 (28-05-2020 18:13:21)


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