Janco est très pédagogue et captivant sur ces sujets.
Merci Magnum pour la vidéo, attention quand même, je me suis pris une volée de bois vert (culpabilisateur, "donneur de leçons", trop c'est trop...) par un membre de PV quand j'ai timidement abordé ce sujet ici et je mets la pédale douce sur ma participation depuis.
C'est une réaction caractéristique car le sujet est anxiogène. Donc soit on l'aborde frontalement au risque de faire peur, de saturer ou de créer du déni, soit on l'atténue et on risque de réagir trop tard.

Dernière modification par victor echo (17-11-2019 17:39:51)

Zangdaarr a écrit:

C'est déjà trop tard.

Oui, attendons la grande faucheuse devant nos claviers et simu pollueurs.. . Écoute  donc René Dumont en 1974 alors que tu n'étais pas encore né..rien de neuf même si cela s’accélère.

Bref, sujet bateau pour un forum « aéronautique » .. 50 pages à venir..

Dernière modification par bricedesmaures (17-11-2019 21:02:40)

Oui, les avions ont leur part, sans oublier les flatulences bovines, les cargo et navires de croisière et les foutus SUV...

Mais c’est sûr que des piqures de rappel sont plus que nécessaires. Ugh.

il nous reste l'histoire de l'Humanité: le verre à moitié vide ou à moitié plein

Oui chacun peut prendre sa part du moins quand 2 ou 3 idiots ne foutent pas tous les efforts en l’air (Donald et le pantin de Brasilia)

L’aviation fournit 2,5 % des émissions carbone à comparer avec les 10 % de l’industrie textile. IATA va faire une campagne pour répondre à la sectaire Greta relayée avec large complaisance...

  https://simpleflying.com/iata-flight-sh … ce=Bibblio

Des idées ?

Pas de SUV qui polluent plus et consomment plus de matières premières
Limiter usage voiture et privilégier marche, vélo, et transport collectif quand on peut bien sûr
Pas de PC super puissants pour pas grand chose...ne pas les laisser en veille. Les arrêter.
Pas de tph usines à gaz. Cela ruine la terre de ses métaux lourds et rares et ça pollue et sauf à téléphoner, ils ne servent à rien...
Ne pas commander « en ligne » pour gagner 5 ou jours sans utilité. Ca évite l’usage abusif des intégrateurs Fedmachin etc
Lampes basse energie et couper les éclairages et appareils inutiles
Pas plus d’une tv par domicile.
Chauffage à 19 °
Pas de bain: douche
Economiser l’eau et moins la chauffer..ok avec des ados, c’est dur..
Limiter l'utilisation du papier.
Ne pas acheter trop de fringues..
Acheter moins de bouffe...et de viande.
Acheter des produits de saison et à circuit court, pas de kiwi de nouvelle Zélande ou de raisin chilien.
Recycler verre et plastiques et métal

Je fais tout ça et je vis très bien..

Oui, c’est un sujet complexe pour un simple forum, voila pourqoui je trouve ce genre de sujet assez « bateau »

Pour penser autrement, lisez souvent ce magazine..

https://www.alternatives-economiques.fr … e/00090710

https://blogs.alternatives-economiques. … e-de-durer

Dernière modification par bricedesmaures (18-11-2019 13:15:15)

Il est bien évident que c'est un sujet complexe, difficile à démêler et y trouver des solutions. En débattre ici n’était pas prévu initialement. Comme son titre l’indique c'est juste un rappel, avec l'aide de Janco, qui a le don d'expliquer les problèmes complexes de manières à ce qu'une majorité suive.
Tout le monde, enfin j'espère, a entendu parler du réchauffement climatique, mais je ne suis pas sur que tout le monde en ait pris les dimensions exactes. A moins de revenir à l'age de pierre, dès la semaine prochaine, c'est "game over" dans moins d'un siècle à moins que Leonardo, Albert et qqs autres reviennent nous aider à franchir ce cap. Au pied du mur les hommes sont capables de faire des miracles.

CHURCHILL a écrit:

.
# Brice : Quand tu post à 4h du matin tu fait comment pour l'éclairage ?

Et qui te dis qu'il faisait nuit...

Je suis aussi de prés les interventions et conférences de JM Jancovici. J'ai aussi suivi quelques uns de ses cours qu'il dispense aux Mines ParisTech.
Très intéressant, approche physique et pragmatique, je recommande. Il faut juste avoir quelques notions et physique et de maths pour suivre ses conférences (un peu plus pour les cours aux Mines).

les 15 plus gros cargo du monde polluent plus que le parc auto mondial

Faux. Les navires de commerce émettent 2% du CO2 émis mondialement, les voitures 6 :

c'est déjà trop tard

Ça dépend de quoi on parle.
J'utiliserai plutôt la formule : on y arrivera pas parce que ça demande une profonde remise en question, un changement de paradigme et une diminution d'un facteur de 6 à 10 du PIB (le PIB c'est des machines qui bossent pour nous, et qu'il faut alimenter).
Donc je vois déjà le résultat des urnes pour un candidat qui annonce ça dans son programme.
Le truc est que soit on le choisi soit on le subi, et je crains qu'on ne parte sur cette dernière option. Donc on va se prendre des lois de plus en plus restrictives, comme par exemple interdiction de fabriquer des bagnoles de plus d'une tonne, ou je-ne-sais-quoi. Et quand tu vois comment on se comporte pour un essence qui augmente légèrement, le jour où il sera à 15€ le litre ça va être rigolo

Pour gérer ce problème systémique il faudrait une approche "mondiale", et alors là ... quand on voit la gueule de l'Europe et du monde aujourd'hui, c'est pas demain la veille.
C'est d'ailleurs le problème du rapport Meadows de 1972 qui décrivait une chute de la société thermo-industrielle vers le milieu du 21ème siècle : il n'avait pas de "client" pour l'entendre.
En passant les dernières études montrent qu'on est quasiment pli poil sur les courbes prévues par ce rapport ... qui a 47 ans.
Vous allez me parler des COP ? Elles ne servent à rien, les émissions de CO2 ne font que grimper en // des COP et aucun pays ne tiens ses promesses à ce sujet.
A commencer par la France dont les émissions de CO2 ont augmenté depuis la COP21 et l'ancien ministre la goule enfarinée avec son marteau de commissaire priseur en forme d'arbre.

Vaste sujet et potentiellement polémique il est vrai.
Je recommande néanmoins de se documenter précisément, hors des médias mainstream et à l'aide d'ingénieurs, géologues, climatologues, physiciens, etc. bref via des gens qui savent de quoi ils parlent et qui n'ont pas de contrainte de temps et/ou électorale.

A+

Dernière modification par fredofenua (18-11-2019 17:30:59)

Je traine ma 206 1.4L de 2006 et fait comme toi (de toute façon je n'ai pas de garagiste sur l'île où j'habite) : intervention par moi même ou avec des copains un peu plus calés que moi (dernière en date : changement du joint de culasse dans mon jardin).
Et je vais essayez de faire comme nos copains africains et tâter le million de km Je déconne, c'est pas une 504, mais l'idée est là: jusqu'au bout !
Ça ne me viendrait plus à l'esprit de changer, même si elle bouffe 7/8L au 100 (mode montagne ici).
Tiens d'ailleurs encore une idée reçue : changer de voiture par une qui consomme moins, c'est une aberration énergétique si on inclus la fabrication, le transport (surtout pour ceux qui comme moi sont à des milliers de km de l'usine) et le traitement du vieux clou.

A+