#1 [↑][↓]  10-01-2010 14:06:34

bigfart10
Pilote Virtuel
Lieu: Welkenraedt / Belgique
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F-35 AA1 Retired

... Le AA1 est offciellement retiré du service après 91 vols d'essais sur une période ± égale à 3 ans.

Petit revue de cet appareil hors du commun :

http://www.jsf.mil/video/f35test/AA-1%2 … e_high.wmv

@+ et bons vols.


@+ et bons vols.   Bigfart10 - Fabien

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#2 [↑][↓]  12-01-2010 09:08:51

Icare
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Date d'inscription: 21-03-2008
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Re: F-35 AA1 Retired

Sans aucun doute le meilleur avionneur du Monde actuellement, ils sont incroyable chez Lockeed.
Peut être un jour développeront t'il des avions civils entre leurs autres  excelents projets. Le Tristar n'avait pas été une bonne réussite commerciale. pourtant le triréacteur n'était pas sans intéret.
F35 trés bel avion... novateur en tout cas.
A+ B-
Salut
Eric


« Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don ! » Albert Einstein

Le sens des mots n'est il pas de suivre les sens des phrases... ? EL'.T

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#3 [↑][↓]  12-01-2010 09:39:52

amentiba
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Re: F-35 AA1 Retired

Le "Joint Strike Fighter" ou JSF... Un projet intéressant.

Je me demande s'il est à vendre et à quel prix désormais... Mais à tous les coups il va partir au musée...


Core I7 4770K 3.5ghz - NVIDIA GEFORCE RTX 2070 8Go DDR 5 - 32 Go RAM DDR3  / Windows 10 64 bits
MSFS 2020

"Je me serai perdu dans la contemplation de la Terre, si je n'avais levé les yeux au ciel..." Amentiba (si,si...)

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#4 [↑][↓]  12-01-2010 10:41:13

admiral prune
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Re: F-35 AA1 Retired

au delà de l'intérêt industriel et technique le JSF est aussi une arme puissante pour anéantir tout projet européen pour un avion de combat successeur des Eurofighter/Rafale...

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#5 [↑][↓]  12-01-2010 10:44:31

amentiba
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Re: F-35 AA1 Retired

admiral prune a écrit:

au delà de l'intérêt industriel et technique le JSF est aussi une arme puissante pour anéantir tout projet européen pour un avion de combat successeur des Eurofighter/Rafale...

C'est pourquoi le drône furtif est devenu une priorité chez Dassault et autres...


Core I7 4770K 3.5ghz - NVIDIA GEFORCE RTX 2070 8Go DDR 5 - 32 Go RAM DDR3  / Windows 10 64 bits
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#6 [↑][↓]  12-01-2010 13:03:14

Icare
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Re: F-35 AA1 Retired

admiral prune a écrit:

au delà de l'intérêt industriel et technique le JSF est aussi une arme puissante pour anéantir tout projet européen pour un avion de combat successeur des Eurofighter/Rafale...

Un Champion seul, reste bien triste sans un adversaire interessant. Pareil pour les sports d'équipe et éliminer l'autre commercialements est presque ? toujours ! inutile pour soi.
Tuer n'est pas jouer...
Les scénes avec l'Antonov... euh le C130 sont supperbe, surtout les Larguages Matériels.
A+
Eric

Dernière modification par Icare (12-01-2010 14:58:16)


« Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don ! » Albert Einstein

Le sens des mots n'est il pas de suivre les sens des phrases... ? EL'.T

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#7 [↑][↓]  12-01-2010 15:09:26

admiral prune
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Date d'inscription: 13-04-2008

Re: F-35 AA1 Retired

Icare a écrit:

admiral prune a écrit:

au delà de l'intérêt industriel et technique le JSF est aussi une arme puissante pour anéantir tout projet européen pour un avion de combat successeur des Eurofighter/Rafale...

Un Champion seul, reste bien triste sans un adversaire interessant. Pareil pour les sports d'équipe et éliminer l'autre commercialements est presque ? toujours ! inutile pour soi.
Tuer n'est pas jouer...
Les scénes avec l'Antonov... euh le C130 sont supperbe, surtout les Larguages Matériels.
A+
Eric

Champion seul, on va voir ce que ça donne... mais oui pour l'instant il n'y a que ça en magasin en attendant les drones ;-)
Eliminer la concurrence euh c'est vieux comme le monde ça et ceux qui ont trouvé ça inutile ne sont pas très nombreux je pense, des concurrents il y en aura surement russes chinois, mais l'europe achètera US et ça pour l'empire du Bien c'est déjà beaucoup...

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#8 [↑][↓]  12-01-2010 15:29:30

Bee Gee
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Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: F-35 AA1 Retired

Concurrence n'est pas éliminer la concurrence, les américains on toujours eu l'intelligence de mettre en concurrence pour leur propre marché 2 ou plusieurs de leurs propres contructeurs en définissant un cahier des charges très précis (JSF dans ce cas précis), ensuite ils choisissent celui qui a la meilleure réponse.

Une véritable Europe  aurait dû faire de même et en pensant "armée européenne", en mettant en concurrence avec un programme mieux défini,  Rafale, Eurofighter, SAAB et ensuite en faisant un choix parmi ceux ci mais en s'engageant réellement dans une politique forte, produit qu'on aurait pu  ensuite proposer en réelle concurrence face aux americains,  au lieu de ça on a bricolé nos petits bidules chacun de son coté et on arrive au résultat actuel, tout ce qui arrive est très logique il ne faut pas reporter notre propre responsabilité sur le dos des peaux rouges, on n'a que ce qu'on mérite .


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#9 [↑][↓]  12-01-2010 16:01:18

admiral prune
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Re: F-35 AA1 Retired

Bee Gee a écrit:

Concurrence n'est pas éliminer la concurrence, les américains on toujours eu l'intelligence de mettre en concurrence pour leur propre marché 2 ou plusieurs de leurs propres contructeurs en définissant un cahier des charges très précis (JSF dans ce cas précis), ensuite ils choisissent celui qui a la meilleure réponse.

Une véritable Europe  aurait dû faire de même et en pensant "armée européenne", en mettant en concurrence avec un programme mieux défini,  Rafale, Eurofighter, SAAB et ensuite en faisant un choix parmi ceux ci mais en s'engageant réellement dans une politique forte, produit qu'on aurait pu  ensuite proposer en réelle concurrence face aux americains,  au lieu de ça on a bricolé nos petits bidules chacun de son coté et on arrive au résultat actuel, tout ce qui arrive est très logique il ne faut pas reporter notre propre responsabilité sur le dos des peaux rouges, on n'a que ce qu'on mérite .

Oui c'est vrai, mais pas mal de pays  en particulier en Europe ont entendu le chant des sirènes de Lockheed-Martin et ont fait un choix clair en principe avec des workpackages à la clé... Mais tu as raison comme d'ailleurs presque toujours, avec nos Rafale,Eurofighter, Grippen... la crédibilité d'un projet européen était quasi nulle le torpillage a été facile.

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#10 [↑][↓]  13-01-2010 15:31:56

geoair
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Re: F-35 AA1 Retired

pour info le AA1 va être utiliser comme cible afin de tester la resistance de l'appareil au tir anti aérien


Membre de l'association Armor Aéro Passion
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Ordinateur HP Pavilion P6514fr Processeur double coeur Intel Core i3 540 / 3.07 GHz Carte mère Intel H57 Express Ram 4GO Carte graphique ATI Radeon HD 5450 1GO-TrakIR 4 PRO

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#11 [↑][↓]  13-01-2010 21:00:35

Anto
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: F-35 AA1 Retired

Bonjour,

Il faut quand même nuancer un peu le succès du programme F-35...

Très vite il a d'une part pris du retard et d'autre part emplafonné son budget initial... budget qui atteint ainsi aujourd'hui 300 milliards de dollars et n'en finit pas de grimper (pardon, 298.8... au-delà de 300 il me semble que le Pentagone à l'époque avait dit qu'il n'en voulait plus).

Certes, même (surtout !) "notre" Rafale ne fait pas mieux, tout du moins en ce qui concerne les retards (les budgets, on les communique moins en France bizarrement... quoi qu'en voyons l'enveloppe débloquée pour remettre au standard F3 les vieux F1 sont cocons, ça doit voler assez haut aussi)

Le F-35 a eu finalement un "coup de pouce" (le mot est faible) avec la décision récente de l'administration Obama de couper les vivres au F-22, autre gouffre financier. Idem pour la seconde propulsion - option plutôt indispensable pour un avion exporté, le F136, qui finalement reçoit quelques millions pour son développement.

Tiens d'ailleurs la RAF prévoit de diminuer de moitié ses commandes... cause budget restreint à venir.

Dernière modification par Anto (13-01-2010 21:02:33)

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#12 [↑][↓]  14-01-2010 09:06:07

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: F-35 AA1 Retired

Le coup d'arrêt des F22 et consort ne vient pas seulement de pb budgétaire et encore moins de compétances techniques, la principale raison est que ces avions ne servent plus à rien dans le contexte actuel,.... pour intervenir dans des conflits asymétriques  les avions de la génération précédente sont déjà plus que très largement suffisants,..... et même on ressortirai des skyraider, ça ferait parfaitement l'affaire !


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#13 [↑][↓]  14-01-2010 11:00:40

Anto
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: F-35 AA1 Retired

Hello Bee Gee,

Effectivement on commence (sigh...) à comprendre qu'un "simple" Super Tucano (voire un Sky, camion de bombes qui faisait très bien le boulot à l'époque) est bien plus adapté pour "chasser le taliban" qu'un avion furtif dernière génération qui coûte la peau du ***.

Sans compter qu'on passe (pardon, les gouvernements, perso je n'ai pas à assumer leur bêtise) pour des cons à se faire descendre nos bijoux de technologies à la roquette (bon, mauvais exemple, toucher un chasseur à la roquette c'est probablement dur...). Impressionnante démonstration de force s'il en est une !

Il n'empêche qu'on continue de produire en masse ce genre d'avions. Un F-35 B (version des Marines) a un coût chiffré actuellement comme légèrement supérieur (+ 9 millions l'unité) au F-22 . Le moindre de deux maux ?

De toute façon, dans 10 ans dans ce genre de conflits on enverra plus que des drones armés, c'est bien plus opérationnel et moins risqué.

La centaine de F-35 ça ne servira qu'à faire des loopings lors des meetings et a expliquer qu'on a plus d'argent pour lutter contre le réchauffement climatique (je m'égare un peu, désolé, n'empêche que)...

Dernière modification par Anto (14-01-2010 11:01:31)

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#14 [↑][↓]  14-01-2010 12:15:12

bisinchi
Commandant de bord
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Date d'inscription: 13-03-2008
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Re: F-35 AA1 Retired

Bee Gee a écrit:

Le coup d'arrêt des F22 et consort ne vient pas seulement de pb budgétaire et encore moins de compétances techniques, la principale raison est que ces avions ne servent plus à rien dans le contexte actuel,.... pour intervenir dans des conflits asymétriques  les avions de la génération précédente sont déjà plus que très largement suffisants,..... et même on ressortirai des skyraider, ça ferait parfaitement l'affaire !

Et un avion tombé quasiment aux oubliettes de l'USAF à la fin de la guerre froide et qui revient en force est justement l'A10, c'est pas un hasard!!!!

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#15 [↑][↓]  14-01-2010 21:51:28

admiral prune
Copilote
Date d'inscription: 13-04-2008

Re: F-35 AA1 Retired

Bee Gee a écrit:

Le coup d'arrêt des F22 et consort ne vient pas seulement de pb budgétaire et encore moins de compétances techniques, la principale raison est que ces avions ne servent plus à rien dans le contexte actuel,.... pour intervenir dans des conflits asymétriques  les avions de la génération précédente sont déjà plus que très largement suffisants,..... et même on ressortirai des skyraider, ça ferait parfaitement l'affaire !

Skyraider, pas de siège éjectable quand même...pov pilote...

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