Merci Filipo, j'ai rajouté quelques cartes, j'espère que ça aidera à la compréhension (en ésperant que ce ne soit pas trop brouillon)

Dernière modification par erwann44 (11-02-2011 18:26:58)

Hello,

Pour la fréquence 110.10, en fait ça ne correspond à rien, car une fois mon arc DME terminé je basculais ma Nav1 active (à savoir le Vor NTS 115.5) en inactive, la fréquence 110.10 prenant la place (qui est simplement une fréquence utilisé lors d'un précédent vol).
Et justement, j'ai mis mon Nav1 sur off volontairement, pour effectuer une approche Locator, sans DME  toutaukrono

Dernière modification par erwann44 (11-02-2011 22:21:14)

erwann44 a écrit:

Pour la fréquence 110.10, en fait ça ne correspond à rien, car une fois mon arc DME terminé je basculais ma Nav1 active (à savoir le Vor NTS 115.5) en inactive, la fréquence 110.10 prenant la place (qui est simplement une fréquence utilisé lors d'un précédent vol).
Et justement, j'ai mis mon Nav1 sur off volontairement, pour effectuer une approche Locator, sans DME  toutaukrono

Ok, on est d'accord. C'est une question de terminologie.
Si tu parles d'une approche Locator, ca veut dire que tu utilises le Localizer (NT 109.90).
C'est bien l'approche NDB - RWY 03 (donc sans balise "cible") que tu as appliquée.

Bon, je reprends ...

En fait ceci est faut : Si tu parles d'une approche Locator, ca veut dire que tu utilises le Localizer
Le Locator est une balise de courte puissance portée (25w/12nm) qui sert souvent de marquer OM, MM sur une procédure ILS.
Un NDB est appelé Locator par analogie de fonction quand il est associé à une approche ILS (il fait souvent office de  Outer Marker).

Donc si tu avais laissé utilisé le DME de NT 109.90 SANS utiliser l'alignement du Localizer, cela aurait bien été un LOC/DME. D'ailleurs, sur les cartes IAC, il est question de NDB-LOC/DME RWY 03.

La bonne nouvelle c'est que le fait d'avoir ignoré le DME, te fait bien basculer sur l'approche NDB (simple).
Ouf, tu n'as pas corrigé pour rien ...


(bon, c'est pas encore çà pour l'IR Théorique ...)

Dernière modification par upilote (12-02-2011 13:22:51)

Donc si tu avais laissé utilisé le DME de NT 109.90 SANS utiliser l'alignement du Localizer, cela aurait bien été un LOC/DME

Eh non, encore perdu...

En fait, il faut bien différencier deux choses: - Localizer, élément de guidage horizontal de l'ILS
                                                                - Locator : Pour schématiser, un NDB de courte portée (25Nm max je crois)

Jusqu'à présent, l'abréviation utilisée par le SIA pour le Localizer était "LOC", mais elle est modifiée progressivement par LLZ
Pour ce qui est du Locator, il était abrégé par "L" mais est progressivement remplacé par "NDB".

Si je récapitule, sur une carte IAC, on a en haut à droite le type d'approche représenté sur la carte. il peut y en avoir plusieurs sur la même carte, dans ce cas là on utilise une ligne par approche.

Sont détaillés sur cette ligne les moyens requis pour effectuer l'approche.

Si on prend l'exemple de la carte IAC04 de ce document (la carte utilisée je crois par erwann)
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr … 2.LFRS.pdf

On lit en première approche "NDB ILS RWY03", donc cette approche utilise le NDB (GL en l'occurrence) pour se guider jusqu'à l'axe de l'ILS, puis l'ILS pour un poser en 03

La deuxième approche est en fait utilisée en cas de panne du glide de l'ILS, dans ce cas on utilise toujours le NDB pour se guider, mais ensuite on utilise le LOCalizer et le DME NT (DME de l'ILS en fait) pour effectuer la finale. D'où son nom de NDB-LOC/DME NT RWY03.
Lors d'une telle approche, on descend sur le LOCalizer, et on contrôle l'altitude avec les distances DME données dans l'encart en bas à droite "DME NT"

On voit qu'il y a une dernière approche qu'on peut faire avec cette carte (on peut rentabiliser son impression là!). C'est une NDB RWY03. Dans ce cas, on considère que l'ILS n'existe plus, non plus que le DME.
On met donc en descente en passant GL, et on effectue ses contrôles au chrono en fonction de sa vitesse sol, d'où l'utilité du tableau situé tout en bas de la carte...

Si on remonte un peu plus haut, on voit bien que les minima son différents en fonction de l'approche. Une colonne pour chaque approche. Pour mon petit Mooney par exemple (CAT A), si on parle uniquement de DA ou MDA, j'aurai 280ft pour un ILS complet, 410ft si je n'ai pas de glide, et 460ft avec le NDB uniquement!! D'où l'intérêt de regarder les NOTAMs, surtout si on a 300ft de plafond...

N'oubliez pas que sur d'autres cartes, vous rencontrerez des L pour les NDB, et des LOC pour les LLZ.
J'espère avoir été clair, le mieux serait avec une carte...mais bon j'ai fait ça rapidement

upilote a écrit:

Bon au final, il a bien fait l'approche NDB RWY 03 (la plus dure) notre ami puisqu'il n'a utilisé ni le LOCALIZER ni le DME mais uniquement le NDB. C'est surtout à çà que je voulais en venir.

Exactement

En tout cas, merci pour vos interventions plus qu'intéressantes.

Erwann