Bonjour,

Eusèbe d'Ar Faoued a écrit:

Cet incident a eu lieu le 11/12/2011 alentours de 7h10 c'était le vol FL037 (Punta-Cana - Paris CDG).

Pourquoi incident ?

Les remise des gaz, ça arrive tous les jours et heureusement, ce ne sont pas des incidents. Par contre, ne pas remettre les gaz, ça peut en causer un...

Bonne journée.

Peut etre le principe de précaution?
Maintenant quand tu annonce à la radio que tu as un voyant rouge qui s'allumer sur le tableau de bord, ils appellent le SAMU et le GIGN.
Avec un peu de chance, tu fais le Buzz sur le net dans la demi heure qui suit, et le lendemain la une du Figaro.
Nous vivons une époque formidable.

Dernière modification par BenAssen (04-01-2012 12:14:11)

Oui ce n'est pas forcément quelque chose de grave... je suis encore vivant :)
Je poste ici pour le cas où quelqu'un aurai la nature de cette remise de gaz.
C'est la première fois que je vis cette expérience et j'ai éprouvé une drôle de sensation en voyant qu'à 20/30 mètre sol que le tagazou repartait pour un tour de piste.

La v1, c'est la vitesse en dessous du quel on est sur de pouvoir arrêter l'avion sur le morceau de piste restante. Autant dire que dans le cas d'un 150 & d'une piste de 2.5 kms cette V1 est assez haute.
Une fois les roues ayant quitté le sol, il faut respecter le briefing décollage et cas de panne :

Si panne mineure avant la rotation, on interrompt.
Si panne mineure après rotation, tour de piste basse hauteur
Si panne majeure avant rotation, interruption du décollage.
Si panne majeure après rotation, mais en dessous de 300ft sol, atterrissage à +- 30° dans l'axe
Si panne majeure après rotation, mais au dessus, liberté de manœuvre.

cdt,

Peut etre le principe de précaution?

Le principe de précaution n'existe pas en aviation, c'est le principe de prudence qui s'applique, ce sont 2 choses très différentes ...

enfin V1 peut être égale à Vr ....   Vr est le moment où on commence la rotation, à cet instant l'avion est encore au sol et n'a pas encore levé le nez, la rotation en tangage devant être de 3° sec, l'avion quitte  le sol plus loin et plus vite, à une vitesse proche de V2..

tout cela sans mesure de l'accélération n'est que du pipeau ... ça marche parceque les pannes moteur au décollage sont très rares fort heuresusement ..

y'a des cas où V1 était bien inférieur à VR et où pourtant le décollage a été interrompu après Vr, souvent avec des conséquences + ou - dramatiques, mais par exemple le 777 AF départ de jesaisplusoù, PA enclenché par erreur avant le décollage, arrivé à VR : commandes de vol dures, le CDB a interrompu le décollage....
Je crois aussi un 320 AF départ Ajaccio en raison d'une nuée d'oiseaux au niveau du seuil...
Et ça c'est pour ceux dont on a entendu parler...

Flagrante erreur humaine, ... ça me laisse toujours rêveur de lire des choses comme ça, nous autres humains sommes tous faillibles par nature, quelque soit son expérience, lorsqu'on est face à l'évènement c'est une autre paire de manche, on peut se retouver confronté à une situation où en 1 secondes ont peut avoir à avoir faire le choix de vie ou de mort entre 2 options...
lorsqu'on a une ou deux dizaine de milliers d'heures derrière soit on sait bien qu'on ne maitrise pas tout, que des jours on est en forme et qu'on l'est moins le lendemain..  C'est pour cela qu'on a inventé les procédures afin que les erreurs, nombreuses, qu'on fait tous fatalement tous au cours d'un vol n'ai aucune conséquence facheuse, c'est pour cela qu'en transport publique on exige au moins 2 pilotes alors que les avions actuels pourraient être opérés par 1 seul, à condition que la répartition des tâches et que la philosphie du travail en équipage fonctionne bien, quand c'est le cas
1+1 > 2   sinon on

BenAssen a écrit:

Peut être le principe de précaution?
Maintenant quand tu annonce à la radio que tu as un voyant rouge qui s'allumer sur le tableau de bord, ils appellent le SAMU et le GIGN.
Avec un peu de chance, tu fais le Buzz sur le net dans la demi heure qui suit, et le lendemain la une du Figaro.

Avec sur cette une, le "on a frôlé la mort" ou encore le "j'ai cru ma dernière heure arrivée".

A 23 h 02 min 44, l’équipage du vol Speedbird 74 demande au contrôleur
s’il doit s’attendre à un retard important. Le contrôleur lui répond qu’il sera
numéro 2 derrière le vol Air France 855. L’équipage du Speedbird 74 indique
qu’ils étaient prêts et avaient commencé le roulage avant.

A 23 h 03 min 11, le copilote du vol AF855 indique au contrôleur qu’ils sont prêts.
A cet instant, l’avion est toujours sur la voie de circulation, à environ 1 300 mètres
du point d’arrêt de la piste 36L.

Pourquoi ça m'étonne pas ce genre de comportement ?

Et 18.000hdv, pas un décollage sans auto-manette, au point d'être gravement perturbé, y'a que moi que ça choque ? (et lol le copilote qui lui dit: "et si tu poussais les manettes en avant ?")

En école de formation on appelle ça "viscosité mentale", les psy ont d'autres termes, mais vicosité, ça cause bien... et personne n'y échappe, abolument personne.... il y a une grande différence entre la réalité du moment où il faut gérer en quelques secondes plusieurs paramètres en même temps et analyser une situation non normale, et le discutage de bistrot de non expert que nous faisons ici

Une partie de l'explication de cet incident est sans doute imputable à la formation des pilotes en France et au maintien des compétances chez AF, quand on se croit les meilleurs, ce que j'ai souvent entendu dire dans les couloirs de l'ENAC et aillleurs, on fini très vite par être les plus mauvais, c'est ce qui se passe dans notre pays..

On pourrait aussi critiquer l'ergonomie de l'avion qui autorise ce genre d'erreur, l'erreur humaine doit être considérée comme étant "la norme" et que forcément elle sera commise tôt ou tard et ça,  ça ne loupe jamais.

enfin 18000 hdv, tout dépend de ce qui a été fait durant ces 18000 h, si c'est à faire de la ligne droite à 98% sous A/P, ça n'apprend pas grand chose sur le comportement à avoir face à une situation non prévue.

Dernière modification par Bee Gee (08-01-2012 09:37:33)

Bee Gee a écrit:

Une partie de l'explication de cet incident est sans doute imputable à la formation des pilotes en France et au maintien des compétances chez AF, quand on se croit les meilleurs, ce que j'ai souvent entendu dire dans les couloirs de l'ENAC et aillleurs, on fini très vite par être les plus mauvais, c'est ce qui se passe dans notre pays..

Tout est dit, c'est le mal Français, et plus généralement Latin.

Bee Gee a écrit:

enfin 18000 hdv, tout dépend de ce qui a été fait durant ces 18000 h, si c'est à faire de la ligne droite à 98% sous A/P, ça n'apprend pas grand chose sur le comportement à avoir face à une situation non prévue.

Non, c'est statistique, en 18.000 HDV tu vois statistiquement plus de trucs intéressants qu'en 500. Même si une partie de ces 18.000 HDV sont faite en ligne droite sous A/P.

Dernière modification par BenAssen (10-01-2012 19:18:42)

C'est une remise de gaz, point. la raison la plus probable piste occupée ou espacement trop faible

Les américains demandent toujours 1500 h de vol pour pouvoir se présenter à l'examen théorique de l' ATPL, et sans ATPL pas de place pilote à droite dans un cockpit de liner, on va bientôt trouver chez nous des gars à doite avec 220 h de vol toutes faites dans le cadre de la formation TB20 Baron et simu,  à mon humble avis il y a du soucis à se faire pour l'avenir... du formatage ... ce n'est pas avec ça qu'on développe ce que on appelle communément le sens de l'air..