#1 [↑][↓]  26-10-2012 14:24:35

gillesdenice
Pilote confirmé
Lieu: Nice
Date d'inscription: 02-07-2008
Renommée :   

[Réel] Retractation des flaps !

Bonjour,
Dans les tutoriaux tels que ceux donnés par PMDG, on y lit que l'on doit retracter les volets dès le passage des 3000 fts "acceleration height".
Or, dans pas mal de video de vols reels, telle que celui-ci, il me semble que la retractation des volets se passe bien au delà de cette altitude (l'appareil doit bien être à 7 ou 8000 pieds ici)

Qu'en est-il de l'avis de pilotes réels sur liners ?

Merci.

Dernière modification par gillesdenice (26-10-2012 14:42:05)


Intel i7 3770 3.40 Ghz / 8Go RAM DDR3-1600Mhz / ATI HD Radeon 7870 2Go
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#2 [↑][↓]  26-10-2012 14:47:52

antoine
Commandant de bord
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

salut,

3000 ft c'est une altitude standard. Ensuite, chaque décollage est différent. Ce qui peut faire changer :
- procédure anti-bruit (je crois qu'à Paris, on est en pente max jusqu'à 6000 ft)
- obstacles

Je ne peux pas regarder la vidéo sur ce PC, mais c'est 3000 ft AAL, donc si le terrain est à 3000 ft, ca fait 6000 ft AMSL.


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#3 [↑][↓]  26-10-2012 17:37:34

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
Membre donateur
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Salut

Ce que je fais comme après tout décollage une fois le LNAV et Vnav enclenchés, le track est rarement en ligne droite  j'attends toujours que mes virages dans la montée , vitesse limitée par le degré de sortie de volets les virages se passent tout en douceur et permettent à l'avion de suivre le tracé dans le FMC et reste pile poil sur sa route ..
Quand j'ai passé tout les virages pour rejoindre ma SID  et uniquement là, les courbes finit je rétracte mes volets pour rejoindre la vitesse restrictive en dessous des 10000 ft  ..

Ceci pour ne pas arriver aux 250KTS et ne pas pouvoir suivre le TRACK, due à la vitesse excessive ..

Et bon vols

Neptune


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#4 [↑][↓]  26-10-2012 17:54:14

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

et bien sur les conditions de température et pression


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#5 [↑][↓]  26-10-2012 18:55:48

Ptipilot
Commandant de bord
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Date d'inscription: 18-03-2008

Re: [Réel] Retractation des flaps !

Bonjour,

Allez, je me lance...e_Clown

En fonction de la vitesse, peut être?....big_smile

Dernière modification par Ptipilot (26-10-2012 18:56:09)


A+

Alain

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#6 [↑][↓]  26-10-2012 21:55:04

airplane91
Copilote
Date d'inscription: 04-01-2010
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Poids, vitesse, température, altitude terrain, tous ces facteurs influent sur la séquence de rentrée des volets.
Jacques


I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
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#7 [↑][↓]  26-10-2012 23:03:15

gillesdenice
Pilote confirmé
Lieu: Nice
Date d'inscription: 02-07-2008
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Merci de vos retours.


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#8 [↑][↓]  27-10-2012 02:22:36

mounir60
Elève Pilote
Date d'inscription: 28-11-2011
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

gillesdenice a écrit:

Bonjour,
Dans les tutoriaux tels que ceux donnés par PMDG, on y lit que l'on doit retracter les volets dès le passage des 3000 fts "acceleration height".
Or, dans pas mal de video de vols reels, telle que celui-ci, il me semble que la retractation des volets se passe bien au delà de cette altitude (l'appareil doit bien être à 7 ou 8000 pieds ici)
VS6ANeyQrFs&feature=related
Qu'en est-il de l'avis de pilotes réels sur liners ?

Merci.

7 ou 8000 pieds??   non, 4200 pieds


amicalement

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#9 [↑][↓]  27-10-2012 10:53:44

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel] Retractation des flaps !

mounir60 a écrit:

gillesdenice a écrit:

Bonjour,
Dans les tutoriaux tels que ceux donnés par PMDG, on y lit que l'on doit retracter les volets dès le passage des 3000 fts "acceleration height".
Or, dans pas mal de video de vols reels, telle que celui-ci, il me semble que la retractation des volets se passe bien au delà de cette altitude (l'appareil doit bien être à 7 ou 8000 pieds ici)
VS6ANeyQrFs&feature=related
Qu'en est-il de l'avis de pilotes réels sur liners ?

Merci.

7 ou 8000 pieds??   non, 4200 pieds


amicalement

D'où vient cette valeur ?

4200ft au bout de 2'30" ça fait du 1700ft/min en montée avec volets dehors. Ca monte aussi mal un 146 ??
7000ft on approche des 2800ft/min, qui me paraissent plus réalistes pour un liner. Mais peut-être que le 146 est un veau, je ne connais pas du tout les perfs de cet avion.

Bons vols !

Dernière modification par n666eo (27-10-2012 10:54:37)


T.

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#10 [↑][↓]  27-10-2012 12:44:19

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Retractation des flaps !

Un avion monte mieux volets zéro, un jet a sa meilleure pente en lisse à incidence de finesse max, la Vz max étant obtenue a une vitesse plus élevée...    le seul paramètre pertinent pour rentrer les volets c'est la vitesse indiquée, cependant s'il y a des contraintes de procédures qui oblige à voler en dessous de la vitesse de rétraction on est bien obligé de les laisser sortis, sur le plan de la mécavol, du rendement, de la conso en pétrole c'est complètement idiot.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#11 [↑][↓]  27-10-2012 12:48:49

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel] Retractation des flaps !

Il n'en reste pas moins que 1700ft/min au décollage sur un jet régional, ça fait vraiment pas beaucoup...

Et du coup je pige pas la nature des contraintes : volets dehors = faible pente, faible taux de montée (par rapport à lisse). Donc non seulement c'est idiot point de vue mécavol, mais c'est aussi idiot point de vue sécurité (relief) et riverains (bruit). Du coup, c'est quoi la justification de ces contraintes ?


T.

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#12 [↑][↓]  27-10-2012 12:56:35

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Retractation des flaps !

Normal qu'un  146 ne grimpe pas très vite, c' est un quadri moteur, il n'a nul besoin d'être autant motorisé qu'un bi, un bi montera toujours mieux tout moteurs en fonctionnement, par contre un quadri montera toujours mieux en N-1 qu'un bi.

Les moteurs sont maintenant très fiables avec taux de panne infinitésimal,  et performants, économiquement le bimoteur est plus rentable, d'ailleurs les trimoteurs ont tous disparus (DC10 MD11), les quadris ne se justifient que parce qu'on a pas encore les moteurs suffisamments puissants pour n'en mettre que 2 ! (A380 - 747)

Dernière modification par Bee Gee (27-10-2012 12:56:51)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#13 [↑][↓]  27-10-2012 14:43:37

Nephi
Copilote
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Une des principales raisons pour garder les volets apres l'AA a ete donnee tout en haut de ce thread par Neptune. C'est une simple histoire de rayon de virage : sur certains departs, il y a un virage trop serre pour etre fait en lisse a vitesse de montee normale sans overshoot la radiale a intercepter ou autre imprecision de trajectoire. Ainsi, obliges de garder une vitesse inferieure, donc les flaps sortis, jusqu'a etre en ligne droite suffisamment longtemps pour retract.

LKPR est standard niveau noise abatement : c'est un 1500/3000 classique (donc 2700/4200 AMSL comme Mounir l'a gentiment indique).

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#14 [↑][↓]  28-10-2012 11:15:26

jeff64
Commandant de bord
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Aussi, 3000 pieds c'est l'altitude d'accélération. Il faut ensuite atteindre la vitesse de rétractation de volets ce qui peut prendre quelques centaines de pieds supp.

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#15 [↑][↓]  02-11-2012 13:56:34

gg
Pilote confirmé
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 15-03-2008
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Re: [Réel] Retractation des flaps !

Dans ma compagnie, on a deux procédures, en fonction de l'aérodrome :

- Accélération à 1000ft AGL, la plus courante
- Accélération à 3000ft AGL, assez rare.

Ces hauteurs peuvent être ajustées au cas par cas, et c'est publié avec les performances de décollage pour chaque piste.

Amicalement,

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#16 [↑][↓]  02-11-2012 14:23:08

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: [Réel] Retractation des flaps !

4200ft au bout de 2'30" ça fait du 1700ft/min en montée avec volets dehors. Ca monte aussi mal un 146 ??
7000ft on approche des 2800ft/min,

C'est pas mal hein. La dernière fois sur 747 on tapait à peine les 1200ft/min au décollage.


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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