antoine a écrit:

Salut,

Cela est du à la déclinaison magnétique qui change. En effet, vu la distance faible, ce n'est pas une historie d'orthodromie.
La déclinaison à Olympia est de 19°E (en 1995) et de 16°E (en 2010) à Portland.

Les VOR sont calé sur le nord magnétique, ce qui explique cette différence.

Merci Antoine!

Et comment on fait pour déterminer la déclinaisons magnétique d'un aéroport? Ce sont les coordonnées longitude et latitude qui change?

Merci illbird!

Donc si on a une déclinaison magnétique d'1°W comme pour LFPG par exememple il faut donc soustraire un degré à sa route?

Par exemple si je veux suivre la radial 256° je dois donc suivre la radial 255°?

Si la déclinaison magnétique est d'1°E par exemple je devrais donc suivre la radial 257°?

Est-bien ainsi?

Et que signifie le "10" entre les parenthèses?

Salut lepinguin!

La correction du cap vrai intervient principalement lorsqu'il y a du vent. Ce qui n'est pas le cas ici. Dans mon premier poste j'ai voulu relier deux vor (BTG et OLM) sans vent.

Le GPS est la valeur sure dans FSX. Le GPS indique la vrai route, la vrai trajectoire.

Ma démarche est de naviguer de vor à vor et de comparer cette navigation à celle du GPS pour vérifier si je suis belle et bien sur la bonne trajectoire.

Pour ce faire une fois sur la route, je passe le commutateur du mode Nav en mode GPS.

Si le curseur magenta sur l'écran principale reste bien centré alors je suis sure que je suis sur la bonne route.

Mais si le curseur magenta ce déplace de quelque dégrées, alors je sa veut dire que je ne suis pas sur la bonne route, et il me faut donc modifier ma "course" dans mon b737-800, ce qui est le cas ici.

Je me base donc sur la seule référence fiable qui est le GPS. Et de là je corrige ma course.

Je récapitule:

BTG-OLM route 333° au GPS

BTG-OLM route 329°en éloignement du vor BTG

BTG-OLM route 331° en rapprochement du vor OLM

Que sa soit en éloignement du vor de BTG ou en rapprochement du vor d'OLM, la logique voudrait que sa soit la même course (la même route).

Or ce n'est pas le cas! On à 333° ; 329° et 331°.

C'est pour cette raison que ANTOINE ma dit que c'est une question de déclinaison magnétique.

Mais alors comment faire pour connaitre à l'avance la bonne course à adopter? Je l'ai trouvé par ce que j'ai fait plusieurs essaies en vol en modifiant la course jusqu'à ce que sa corresponde avec le GPS (commutateur).

Mais dans la réalité comment fait-on pour la déterminer lors de la préparation du vol?

C'est là toute la question.

mikayenka a écrit:

Salut lepinguin!

La correction du cap vrai intervient principalement lorsqu'il y a du vent. Ce qui n'est pas le cas ici. Dans mon premier poste j'ai voulu relier deux vor (BTG et OLM) sans vent.

Le GPS est la valeur sure dans FSX. Le GPS indique la vrai route, la vrai trajectoire.

Ma démarche est de naviguer de vor à vor et de comparer cette navigation à celle du GPS pour vérifier si je suis belle et bien sur la bonne trajectoire.

Pour ce faire une fois sur la route, je passe le commutateur du mode Nav en mode GPS.

Si le curseur magenta sur l'écran principale reste bien centré alors je suis sure que je suis sur la bonne route.

Mais si le curseur magenta ce déplace de quelque dégrées, alors je sa veut dire que je ne suis pas sur la bonne route, et il me faut donc modifier ma "course" dans mon b737-800, ce qui est le cas ici.

Je me base donc sur la seule référence fiable qui est le GPS. Et de là je corrige ma course.

Je récapitule:

BTG-OLM route 333° au GPS

BTG-OLM route 329°en éloignement du vor BTG

BTG-OLM route 331° en rapprochement du vor OLM

Que sa soit en éloignement du vor de BTG ou en rapprochement du vor d'OLM, la logique voudrait que sa soit la même course (la même route).

Or ce n'est pas le cas! On à 333° ; 329° et 331°.

C'est pour cette raison que ANTOINE ma dit que c'est une question de déclinaison magnétique.

Mais alors comment faire pour connaitre à l'avance la bonne course à adopter? Je l'ai trouvé par ce que j'ai fait plusieurs essaies en vol en modifiant la course jusqu'à ce que sa corresponde avec le GPS (commutateur).

Mais dans la réalité comment fait-on pour la déterminer lors de la préparation du vol?

C'est là toute la question.

On n'est pas dans la micrométrie ! !, la largeur et les aires de protection des voies aériennes prennent en compte les écarts de route liés à la précision des moyens et la qualité de précision de pilotage, un VOR ce n'est pas d'une précision absolue, loin de là ! ..  Il est vrai qu'avec le GPS la précision est désormais quasi chirurgicale ...   mais pas vraiment utile. (c'est même trop précis !, garantie quasi absolue de collisionner si par erreur 2 avions se trouve au même niveau de vol sur la même route)

Donc dans la pratique dans une navigation au VOR classique on affiche le 329° en éloignement de BGT et on pilote le cap pour suivre cette route en corrigeant les effets du vent, à mi chemin on bascule sur le VOR OLM et 331°, s'il y a un écart de route, et ce serait étonnant qu'il y en ait pas, on le résorbe et l'affaire se termine là.. pas de quoi en faire toute une salade !

salut,

En aviation, les routes données par les GPS sont normalement données en magnétique. Pour vérifier, va sur un terrain ou y'a beaucoup de déclinaison et roule un peu sur une piste et tu verras très vite si au QFU exacte le GPS te donne du magnétique ou du vrai.

Tous les moyens de radio navigation sont en magnétique, inclus bien entendu le GPS natif de FSX, un tel "manque de réalisme" aurait déjà fait plus que très grand scandale dans le microcosme de la simulation de vol, donc FS est conforme à la réalité dans bien des domaines, et pour ma part je suis toujours aussi stupéfait de voir ce que peut faire un FS à 50 euros !

Les tout petits écarts que tu notes peuvent venir de 2 choses: la principale et la plus probable: la base de donnée des déclinaisons magnétiques n'est pas la même entre FS et tes cartes, et peut être aussi une histoire d'arrondi dans les calculs,...

On ne vole au mieux qu'au degré près, voler à 1° près signifie qu'on aura un écart de +- 0.5 Nm après avoir parcouru 57 Nm.  Certes pour aller sur la Lune c'est très insuffisant, mais pour faire de l'avion c'est bien assez précis..

Encore une fois la navigation aérienne ce n'est pas de la micromécanique, les routes aériennes sont protégées pour tenir compte des écarts dus à la précision des moyens, "c'est étudié pour" comme disant un ancien humoriste

Dernière modification par Bee Gee (01-01-2014 16:05:47)

Et oui, de nos jours il n'est plus nécessaire d'être bon navigateur pour voyager en avion... à peine pilote moyen, mais il faut être un bon gestionnaire de la conduite du vol.

Lindbergh était un sacré navigateur comme l'étaient tous ceux de son époque, il disposait sur son Ryan d'un excellent compas à induction, bien plus précis que les meilleurs compas actuel, et puis il y a toujours le paramètre chance qui entre en ligne de compte.

Je conviens tout à fait pour dire que le métier n'est pas plus facile de nos jours, il est devenu très différent, pas tant au niveau du pilotage pur, mais bien sur la gestion de vol qui est devenu bien plus exigeante, l'a peu près d'autre fois n'a plus court....  Même si à l'époque du DC4 la probabilité d'y laisser sa peau était bien plus importante, c'était sans guère de doute bien plus gratifiant,...   hélas personne n'a encore inventé la machine à remonter dans le temps !

Il faut que je retrouve dans mon fourbi le récit d'un gars qui a commencé par un hasard le plus complet et au pied levé comme copi sur un Breguet deux ponts, sans aucune qualif, il a tout appris sur le tas, et comment se pratiquait les vols à l'époque, chacun à sa manière et sans vraiment de méthode, un vrai bordel,  le bon temps quoi !

Tu peux déjà aller voir l'excellent site du très excellent Hervé Sors, qui propose une mise à jour des déclinaisons magnétique pour FS  ("Déclinaison"  terme français = "Variation" en anglais)
http://www.aero.sors.fr/navaids.html

Naturellement si tu utilises de la documentation officielle il faut prendre en compte les dates de mise à jour, par défaut il faut naturellement prendre les routes calculées par FS

NAV1 est associé au VOR 1, il n'y a aucune "synchronisation" entre le GPS et les moyens classiques comme les VOR et NDB, le GPS est universel, beaucoup plus précis il sera le moyen de navigation unique dans l'avenir lorsque le système sera redondant et pas seulement soumis à la bonne volonté d'un seul état, en effet les US peuvent couper le robinet quand ils le veulent..  ils sont pour le moment les maitres du monde dans ce domaine, pour cette raison l'Europe est en train de mettre en place Galileo et les Russes Glonass ..

De nos jours, avec les centrales inertielles et le GPS on pourrait tout baser sur le nord vrai, ce qui simplifierait bien les choses,  mais tant qu'il y aura des compas ou des systèmes prenant en référence le nord magnétiques dans les avions, ce dernier sera conservé comme référence.