#26 [↑][↓]  21-05-2015 23:46:17

Skyline
Commandant de bord
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

^ ^
.b..zAomz..b..

e_Clown

Dernière modification par Skyline (21-05-2015 23:54:20)

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#27 [↑][↓]  22-05-2015 10:35:25

Bugdani
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Coucou,

j'ai envie de dire, que l'on soit pilote ou pas, qu' il s'agit bien d'une grossière erreur.
Je ne donne des leçons à personne, mais cet incident m'interpelle fortement!
J'aimerais assez que, si je prend l'avion ou un de mes proches, pouvoir penser qu'il y a un peu plus de sérieux que ça dans le cockpit, et je revendique mon droit de le dire.

Dernière modification par Bugdani (24-05-2015 19:05:10)


W10, MSFS, AF2, Intel I7-10700, RTX4070 Oc 531.61 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Samsung C48HG9x 32:9  49", Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, Headphone BOSE 700, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#28 [↑][↓]  22-05-2015 10:37:32

antoine
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Bugdani a écrit:

Coucou,

j'ai envie de dire, que l'on soit pilote ou pas, qu' il s'agit bien d'une grossière erreur.
Je ne donne des leçons à personne, mais cet incident m'interpelle fortement!
J'aimerais assez que, si je prend l'avion ou un de mes proche, pouvoir penser qu'il y a un peu plus de sérieux que ça dans le cockpit, et je revendique mon droit de le dire.

Arrête de prendre l'avion alors.
Tous les pilotes sont des petits rigolos...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#29 [↑][↓]  22-05-2015 10:43:46

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

..
Arrêter de prendre l'avion.........  C'est ce que je fais depuis que je suis à la retraite !, je me suis trop trop fait peur en tant que pilote, alors faire confiance à d'autres, c'est de la folie pure et simple !   cela dit je déteste l'avion de ligne, un peu comme Jean Yann n'aime pas les routes départementales !

    https://www.youtube.com/watch?v=WoTNn1fMVAA

Pour le reste encore une fois pas pitié, ne pas juger à la serpe sans tout connaitre d'un incident ou d'un accident, ça évite de dire des tas de conneries ! bluef

Dernière modification par Bee Gee (22-05-2015 10:44:13)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#30 [↑][↓]  22-05-2015 10:57:11

bisinchi
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Ceci dit, mettre un avion en palier a 9000ft dans une region ou le sommet le plus haut dépasse 13000ft, c'est pas une idée très lumineuse.

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#31 [↑][↓]  22-05-2015 11:37:44

Popite78
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Connu dans la région je suppose. Les pilote devaient en être conscient  wink


Config: I7 2700k 3.2Ghz  + MSI 970  4go +  8go 1600ghz

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#32 [↑][↓]  22-05-2015 11:46:03

Bee Gee
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Avant de parler dans le vide, saute dans ton FS, prends le 747 de base, fait un plan de vol FGSL - FKKD, ça te donnera déjà une idée de l'environnement.

Sur la route directe le FL 90 est plus que très largement suffisant.  Il y a 60 nautiques à parcourir, .... 15 minutes de vol..


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#33 [↑][↓]  22-05-2015 12:31:16

vinci74
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

On parle des pilotes, mais est-ce que les contrôleurs aériens ont aussi une part de responsabilité là dedans ? Ou n'ont-ils aucune connaissance du terrain, et c'est au pilote que revient la tache de juger si une trajectoire est bonne ?

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#34 [↑][↓]  22-05-2015 12:58:12

Bee Gee
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Tout dépend s'il y a ou non une couverture radar


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#35 [↑][↓]  22-05-2015 12:59:52

Avro
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

vinci74 a écrit:

On parle des pilotes, mais est-ce que les contrôleurs aériens ont aussi une part de responsabilité là dedans ? Ou n'ont-ils aucune connaissance du terrain, et c'est au pilote que revient la tache de juger si une trajectoire est bonne ?

Je te rejoins complètement. Un contrôleur ne devrait pas autoriser une manœuvre qui pourrait conduire un appareil à se vautrer en montagne. Sauf le 1er avril blink

Bee Gee a écrit:

Tout dépend s'il y a ou non une couverture radar

Une clairance en approche sans radar. ouah wacko, je vais éviter de me rendre dans ce pays en avion.

Dernière modification par Herji85 (22-05-2015 13:07:08)


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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#36 [↑][↓]  22-05-2015 17:08:51

Bugdani
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

antoine a écrit:

Bugdani a écrit:

Coucou,

j'ai envie de dire, que l'on soit pilote ou pas, qu' il s'agit bien d'une grossière erreur.
Je ne donne des leçons à personne, mais cet incident m'interpelle fortement!
J'aimerais assez que, si je prend l'avion ou un de mes proche, pouvoir penser qu'il y a un peu plus de sérieux que ça dans le cockpit, et je revendique mon droit de le dire.

Arrête de prendre l'avion alors.
Tous les pilotes sont des petits rigolos...

Tu vas finir par nous faire croire que ce qui est arrivé est normal, ou alors juste un petit détail.
J'ai une certaine expérience en la matière, pour ne pas dire une expérience certaine, et je peux te dire qu'on a a faire à "du gros, du gras du velu", et que je ne vois guère d'excuses qui tiennent la route.
Bien sûr, ce n'est que mon avis à cinq balles...


W10, MSFS, AF2, Intel I7-10700, RTX4070 Oc 531.61 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Samsung C48HG9x 32:9  49", Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, Headphone BOSE 700, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#37 [↑][↓]  22-05-2015 18:39:46

Piolotepasvirtuel
Pilote confirmé
Date d'inscription: 28-11-2014

Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

bisinchi a écrit:

Ceci dit, mettre un avion en palier a 9000ft dans une region ou le sommet le plus haut dépasse 13000ft, c'est pas une idée très lumineuse.

Comme suggéré par Bee Gee, une lecture de carte montre que le FL 90 en route directe Malabo Doula, est parfait..
Quant aux altitudes de sécurité hors de la route, je répète ce qui figure sur la fiche d'approche:

L'altitude de sécurité dans les 25 NM du VOR de Doula est de 3800 ft entre QDM 059 et 159.
Entre 25 et 35 NM c'est 15.100ft.

Quant à ceux qui pensent qu'il y a des radars ATC en Afrique..bienvenus dans le monde réel.

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#38 [↑][↓]  22-05-2015 18:40:18

Piolotepasvirtuel
Pilote confirmé
Date d'inscription: 28-11-2014

Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Piolotepasvirtuel a écrit:

bisinchi a écrit:

Ceci dit, mettre un avion en palier a 9000ft dans une region ou le sommet le plus haut dépasse 13000ft, c'est pas une idée très lumineuse.

Comme suggéré par Bee Gee, une lecture de carte montre que le FL 90 en route directe Malabo Doula, est parfait..
Quant aux altitudes de sécurité hors de la route, je répète ce qui figure sur la fiche d'approche:

L'altitude de sécurité dans les 25 NM du VOR de Doula est de 3800 ft entre QDM 059 et 159.
Entre 25 et 35 NM c'est 15.100ft.

Quant à ceux qui pensent qu'il y a des radars ATC en Afrique..bienvenus dans le monde réel.

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#39 [↑][↓]  22-05-2015 18:49:00

Popite78
Copilote
Date d'inscription: 25-08-2012
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Une question que je me pose aussi,  qui a peut être  pas de réel intérêt ou de réponse, es ce que les pilotes ont été surpris ou pas par la montagne et l'alarme GPWS  ?

Dernière modification par Popite78 (22-05-2015 18:52:14)


Config: I7 2700k 3.2Ghz  + MSI 970  4go +  8go 1600ghz

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#40 [↑][↓]  22-05-2015 18:57:48

bisinchi
Commandant de bord
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Piolotepasvirtuel a écrit:

bisinchi a écrit:

Ceci dit, mettre un avion en palier a 9000ft dans une region ou le sommet le plus haut dépasse 13000ft, c'est pas une idée très lumineuse.

Comme suggéré par Bee Gee, une lecture de carte montre que le FL 90 en route directe Malabo Doula, est parfait..
Quant aux altitudes de sécurité hors de la route, je répète ce qui figure sur la fiche d'approche:

L'altitude de sécurité dans les 25 NM du VOR de Doula est de 3800 ft entre QDM 059 et 159.
Entre 25 et 35 NM c'est 15.100ft.

Quant à ceux qui pensent qu'il y a des radars ATC en Afrique..bienvenus dans le monde réel.

Mais je suis d'accord, en direct FL900 ca passe carrément, par contre un écart de trajectoire vers la montagne qui tombe dans les 25/35Nm de Douala (ce qui s'est passé), ca change un peu la donne en terme de gestion de la navigation, non?

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#41 [↑][↓]  22-05-2015 19:39:18

Skyline
Commandant de bord
Date d'inscription: 08-04-2008

Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

"Egalement évoqué, le radar, qui sera mis en place cette année 2014, faisant du Cameroun le deuxième pays d’Afrique centrale à en posséder un, après le Tchad."

En gros, peu d'expérience sur radar à Douala.


Source

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#42 [↑][↓]  22-05-2015 20:02:52

Bugdani
Pilote Virtuel
Lieu: La cité ardente
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Piolotepasvirtuel a écrit:

bisinchi a écrit:

Ceci dit, mettre un avion en palier a 9000ft dans une region ou le sommet le plus haut dépasse 13000ft, c'est pas une idée très lumineuse.

Comme suggéré par Bee Gee, une lecture de carte montre que le FL 90 en route directe Malabo Doula, est parfait..
Quant aux altitudes de sécurité hors de la route, je répète ce qui figure sur la fiche d'approche:

L'altitude de sécurité dans les 25 NM du VOR de Doula est de 3800 ft entre QDM 059 et 159.
Entre 25 et 35 NM c'est 15.100ft.

Quant à ceux qui pensent qu'il y a des radars ATC en Afrique..bienvenus dans le monde réel.

Du coup, on se demande bien pourquoi monter Au FL130 avec une MSA de 15100ft ???
Ou on est dans le secteur ou on ne l'est pas.
Je suppose que si le GPWS s'est déclenché, c'est qu'il y a eu une bonne raison.
Corrigez moi si je me trompe, mais un vol relativement court, avec des TS partout et des grosses pierres qui traînent jusqu’à plus de 4040 m à moins de 25NM de DLA, j'ai envie de dire qu'on fait un peu gaffe, quand même, non ? merlot
Et en tout état de cause, c'est bien au CMD de bord que revient la responsabilité de la conduite du vol.

Dernière modification par Bugdani (22-05-2015 20:03:37)


W10, MSFS, AF2, Intel I7-10700, RTX4070 Oc 531.61 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Samsung C48HG9x 32:9  49", Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, Headphone BOSE 700, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#43 [↑][↓]  22-05-2015 22:14:33

AIKY400
Copilote
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Bonjour,
je sais, j'avais dit que je ne ferai qu'une seule intervention mais là, j'ai une source très fiable:
un pilote professionnel (de ligne donc) volant sur les 737 NG et qui vole parfois dans cette zone (souvent même) m'a assuré que l'avion n'avait rien à faire (je dirai même qu'il n'avait rien à foutre là: de cette manière c'est plus percutant) à 9 000 pieds et même que c'est bizarre qu'il soit monté à 13 000 pieds.


Les personnes qui parlent le plus ne sont pas forcément les plus intelligentes.

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#44 [↑][↓]  22-05-2015 23:41:20

Popite78
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

J'ai compris mais pas ça  "même que c'est bizarre qu'il soit monté à 13 000 pieds"


Config: I7 2700k 3.2Ghz  + MSI 970  4go +  8go 1600ghz

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#45 [↑][↓]  23-05-2015 10:28:52

CHURCHILL
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Bonjour,

J'ai l'impression que la polémique est un peu disproportionné

Aie aie aie je crois que je vais me faire lapider ...!

Pour de bonnes raisons qui sont devenues mauvaises   [mauvaise gestion MCP, mauvaise interprétation des documents, mauvaise utilisation des affichages de Nav, défaut des instruments (peu probable) ] un 777 se trouve sur un mauvais cap (ou/et ) un mauvais niveau de vol.

Mr GPWS avec ses petits bras musclés prend son porte-voix :  "pull up" le pilote s'execute ..... L'incident est clos.

2)  si on a une couverture radar, (l'equipage a fait les même erreurs) le controleur utilise son index sur son mike : désolé les gars prenez le cap xxx (ou/et) monter au FL xxx. L'incident est clos.

Personne en parlera pourtant à la base l'erreur est la même  ! Et je suis certain que cela se produit plusieurs fois par jour dans le monde.

Dans le premier cas je suis sur que les pilotes se sont posés des questions sur leurs erreurs.

Dans le second cas ,  dans le quart d´heure qui suit le rappel à l'ordre du controleur : tout est oublié.

On peut rajouter les cas ou malgré les couvertures radars des controleurs ont envoyés les avions aux tapis.

. Dans cet incident le GPWS a fait le boulot pour lequel il a été conçu comme de nombreux autres instruments sur un avion.

Ceci n'empêche pas un feedback sur cet incident.

Faites la liste des avions qui ont finis sur un relief  ..... Avant le GPWS.

J'ai pris mon bouclier vous pouvez me lancer des caailloux ..... mad2_gif

e_Clown e_Clown  CH

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#46 [↑][↓]  23-05-2015 10:56:11

AIKY400
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Salut Popite78: j'ai mal formulé: c'est assez (ou un peu) bizzare qu'il soit ne soit monté qu'à 13 000 pieds (vu qu'il serait beacoup plus sécuritaire de monter à plus de 15 000 pieds).
@CHURCHILL: ce n'est pas plutôt madame GPWS mad2_gife_Clownlaugh !?

Dernière modification par AIKY400 (23-05-2015 10:57:26)


Les personnes qui parlent le plus ne sont pas forcément les plus intelligentes.

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#47 [↑][↓]  23-05-2015 11:42:14

Jerry150686
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

AIKY400 a écrit:

Salut Popite78: j'ai mal formulé: c'est assez (ou un peu) bizzare qu'il soit ne soit monté qu'à 13 000 pieds (vu qu'il serait beacoup plus sécuritaire de monter à plus de 15 000 pieds).

Explication donnée plus haut par Bee Gee et Pilotepasvirtuel.

AIKY400 a écrit:

@CHURCHILL: ce n'est pas plutôt madame GPWS mad2_gife_Clownlaugh !?

Non, sur 747/777 c'est un mâle...


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
Blog: Keep calm, and aviate!

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#48 [↑][↓]  23-05-2015 12:54:50

CHURCHILL
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Désolé Jerry, mais perso je trouve que le GPWS  c'est pas un male c'est un Bien .laugh laugh laugh

Je sors......

e_Clown e_Clown  CH

Dernière modification par CHURCHILL (23-05-2015 12:55:24)

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#49 [↑][↓]  23-05-2015 16:39:06

bisinchi
Commandant de bord
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

CHURCHILL a écrit:

Désolé Jerry, mais perso je trouve que le GPWS  c'est pas un male c'est un Bien .laugh laugh laugh

Je sors......

e_Clown e_Clown  CH

Ben, c'est pas elle qu'on appelle Bitchin'Beatty, vu qu'elle passe son temps à raler?

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#50 [↑][↓]  23-05-2015 17:03:47

Jerry150686
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Re: [Réel] AF...ouch, pas passé loin...

Betty, c'est sur McDonell-Douglas smile


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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