#1 [↑][↓]  29-08-2016 13:50:03

Decius Antiochus
Copilote
Lieu: Paris
Date d'inscription: 25-07-2013
Renommée :   

[Réel] Quel pilote!

Je ne sais pas si vous aviez déjà vu ou entendu parler de cet incident, toujours est-il que je voulais vous le faire "partager"; c'est un exploit ce que ce pilote russe a fait, très impressionnant...



Rudder + engines... https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=122072

eusa_clap


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#2 [↑][↓]  30-08-2016 06:02:45

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: [Réel] Quel pilote!

La technique du vol induit je crois, on en avait déjà parlé il y a des années ici ; Beegee avait longuement expliqué le phénomène .


Bernard .


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
Ventirad Noctua NH-U 12S . SSD Samsung 2To
X-Plane 12 . Honeycomb  - Thrustmaster TCA -Jostick Airbus . W 10

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#3 [↑][↓]  30-08-2016 10:22:52

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   20 

Re: [Réel] Quel pilote!

Impressionnant.
Je n'ai pas tout saisi : les commandes de vol n'étaient plus actives ? C'est à dire plus de yoke, plus de palonnier ?

BERDE a écrit:

La technique du vol induit je crois, on en avait déjà parlé il y a des années ici ; Beegee avait longuement expliqué le phénomène .
Bernard .

Si tu peux retrouver le post, je suis preneur (j'ai fait une recherche, mais rien trouvé ..).
Merci,

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#4 [↑][↓]  30-08-2016 10:59:07

Decius Antiochus
Copilote
Lieu: Paris
Date d'inscription: 25-07-2013
Renommée :   

Re: [Réel] Quel pilote!

Armand42 a écrit:

Impressionnant.
Je n'ai pas tout saisi : les commandes de vol n'étaient plus actives ? C'est à dire plus de yoke, plus de palonnier ?

BERDE a écrit:

La technique du vol induit je crois, on en avait déjà parlé il y a des années ici ; Beegee avait longuement expliqué le phénomène .
Bernard .

Si tu peux retrouver le post, je suis preneur (j'ai fait une recherche, mais rien trouvé ..).
Merci,

Seulement du palonnier je crois , + les engines; ce qui explique qu'on voie le Tupolev faire des grands mouvements sur l'axe de lacet.


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#5 [↑][↓]  30-08-2016 12:10:13

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Quel pilote!

Le roulis hollandais est lié à l'inertie et de l'aérodynamique, cela n'a rien à voir avec les commandes de vol..
Absolument tous les avions sont soumis à ce phénomène, celui ci s'amortit naturellement sur la plupart des avions légers.

On peut l'expliquer  simplement: grâce à la dérive un avion est stable en lacet, on appelle ça la stabilité de route, si le pilote braque la gouverne de direction l'avion va se mettre en dérapage, si le pilote ramène rapidement la direction au neutre, l'avion va avoir tendance à remette le nez dans l'axe de la trajectoire de lui même, mais il va e faire après quelques oscillations qu'on appelle "snaking". La plupart des avions amortissent d'eux même cette oscillation.
...   Evidemment le mouvement peut aussi démarrer du fait de la turbulence.

Mais durant ces oscillations en lacet, on va avoir des effets de roulis, par roulis induit, et aussi du fait que l'aile avançante  porte un peu plus que celle qui recule, on aura donc à la fois une oscillation en lacet et une en roulis

S'il y a couplage de fréquence entre les 2, on peut tomber sur des cas où le phénomène s'auto entretien, ça été le cas sur le  B707, la voilure en flèche favorisant le roulis induit. Si ce n'est pas forcément dangereux,.. mais peut l'être..., c'est très inconfortable pour la viande sur pied,... surtout celle assise en fond de cabine !.  Le problème a été résolu avec l'amortisseur de lacet, le fameux yaw damper.

Sur le Tu154 le phénomène semble être pour le moins violent  doit faire suite probablement à un défaut de yaw damper.
Comme chaque avion est différent il n'y a pas de règle générale pour stopper ce genre de chose, sur certains avions, un bon coup d'aileron braqué au bon moment peut aider à stopper l'affaire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roulis_hollandais

Taper "roulis hollandais" ou "Dutch roll" sur YouTube ...

Dernière modification par Bee Gee (30-08-2016 12:19:19)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#6 [↑][↓]  31-08-2016 17:34:37

jeromeLFPL
Copilote
Date d'inscription: 23-01-2010
Renommée :   

Re: [Réel] Quel pilote!

Bee Gee par le roulis HOLLANDAIS sur un avion RUSSE et personne ne dit rien...wink


Jérôme

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#7 [↑][↓]  31-08-2016 17:35:46

jeromeLFPL
Copilote
Date d'inscription: 23-01-2010
Renommée :   

Re: [Réel] Quel pilote!

N'empêche que tu as été d'une grande clarté car même moi j'ai compris. Merci de cet explication.


Jérôme

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#8 [↑][↓]  31-08-2016 17:49:15

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Quel pilote!

Les anglo saxon appellent ça Dutch roll en similitude avec la démarche chaloupée des marins quand ils ont trop bu, en Russie ça fonctionne à la Vodka,... le Tu154 en fait belle démonstration !

Je me souviens d'une escale à Yekaterinburg, arrivé au parking, à coté de nous se trouvait un TU104, un des pilotes vient nous voir pour nous inviter à leur bord, discussion peu aisé, leur anglais étant encore plus mauvais que le notre, et c'était pas peu dire  !, mais les bouteilles de Vodka ont tôt fait de sortir des tiroirs et cela facilite les échanges !

Heureusement qu'on ne repartait que le lendemain ! Bien sympa les popovs.

...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#9 [↑][↓]  31-08-2016 20:38:05

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: [Réel] Quel pilote!

Et eux juste après ? :-)))


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#10 [↑][↓]  31-08-2016 21:33:34

Altamira
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [Réel] Quel pilote!

Merci Bee Gee eusa_clap


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#11 [↑][↓]  01-09-2016 09:33:06

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Quel pilote!

Bien entendu ! la Vodka est une saine tradition ! même le contrôleur devait picoler dans sa tour je suppose ! si je me souviens bien c'était un avion présidentiel où en tout cas dédié au transport de personnalités, il y avait 2 salons avec banquettes et tables, spartiate et fonctionnel, typiquement à la russe.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#12 [↑][↓]  01-09-2016 12:28:46

kOOk
Copilote
Date d'inscription: 14-11-2009
Renommée :   20 

Re: [Réel] Quel pilote!

L'alcool et l'aviation font bon ménage, c'est prouvé depuis longtemps big_smile

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#13 [↑][↓]  01-09-2016 12:30:49

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Quel pilote!

Hélas les bonnes traditions se perdent,.... l'aviation devient sans saveur ! bluef


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#14 [↑][↓]  01-09-2016 12:33:01

n666eo
En vacances
Date d'inscription: 16-09-2008

Re: [Réel] Quel pilote!

"Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide"... Les Russes sont probablement toujours inquiet au sujet de la quantité de carburant a bord... wink


T.

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#15 [↑][↓]  01-09-2016 12:36:10

kOOk
Copilote
Date d'inscription: 14-11-2009
Renommée :   20 

Re: [Réel] Quel pilote!

Je milite personnellement pour souffler dans le ballon avant que les portes ne se ferment !

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#16 [↑][↓]  01-09-2016 12:55:10

Armand42
Pilote Virtuel
Lieu: Saint Etienne (42)
Date d'inscription: 16-09-2014
Renommée :   20 

Re: [Réel] Quel pilote!

n666eo a écrit:

"Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide

Trop bien celle-ci laughlaugh
Je la replacerai.

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#17 [↑][↓]  01-09-2016 13:15:34

CHURCHILL
Copilote
Lieu: LFNR (13)
Date d'inscription: 26-02-2012
Renommée :   

Re: [Réel] Quel pilote!

En plus dans cette config on gagne du temps puisqu'il n'est même pas necessaire d'effectuer une purge du pilote laugh laugh laugh

e_Clown e_Clown  CH

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#18 [↑][↓]  01-09-2016 13:44:54

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel] Quel pilote!

Il n'y a que les gens un peu bizarre dont les foutebaleux pour souffler dans un ballon

Dernière modification par Bee Gee (01-09-2016 13:46:53)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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