#1 [↑][↓]  24-06-2019 16:46:19

vbazillio
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[Réel] La canicule ?

Oh non pas encore un truc sur la canicule ! Si, si juste pour rester aéronautique et rappeler à tous l'importance dans certaines circonstances de connaître son altitude densité.

Quand on vole comme moi sur des prout-prout (Cessna 172, DR400, PA28, Cirrus non-turbo...), la performance de nos moteurs est très sensible à l'altitude et la température. Et avec les températures qui vont grimper ses prochains jours en France métropolitaine, des terrains à quelques centaines de pieds se retrouvent à plusieurs milliers de pieds.

https://live.staticflickr.com/65535/48120617312_97213e4481_b_d.jpg
Saint-Cyr (LFPZ) normalement à moins de 400 ft se retrouve à 2079 ft aux conditions du jour (29°, 1015 et 19.3 de point de rosé)
Application gratuite AutoDens sur IOS : https://apps.apple.com/fr/app/autodens/id560993349

https://live.staticflickr.com/65535/48120527156_fcddd62492_b_d.jpg
Density Altitude de Rick Lettow sur Android : https://play.google.com/store/apps/deta … &hl=fr

https://live.staticflickr.com/65535/48120527396_620a7b496f_b_d.jpg
Foreflight présente l'altitude densité directement sur chaque fiche terrain

https://live.staticflickr.com/65535/48012520608_352269fe7e_b_d.jpg
Le panneau au point d'arrêt sur la scène de Big Bear de Turbulent Design (en panne dans le réel le jour où je suis passé à Big Bear, pas de bol)

Dernière modification par vbazillio (24-06-2019 16:48:40)


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#2 [↑][↓]  24-06-2019 17:09:05

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Tu veux dire que pour se poser ce jour à St Cyr il faut viser 2079ft et pas 298 .. ? wacko

Dernière modification par Armand42 (24-06-2019 17:09:25)


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

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#3 [↑][↓]  24-06-2019 17:31:22

vbazillio
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Re: [Réel] La canicule ?

Armand42 a écrit:

Tu veux dire que pour se poser ce jour à St Cyr il faut viser 2079ft et pas 298 .. ? wacko

Ah ! Ah wink) Je ne sais pas ce que tu vises mais la terre est toujours au même endroit wink

Non, grossièrement je veux dire qu'aux conditions du jour ton moteur (s'il est non turbo) tel qu'on en trouve dans les DR400, les Cirrus (non turbo), les PA28, les C172... va avoir des performances équivalentes à celles qu'ils auraient s'ils avaient été à 2079 ft au lieu de 298 ft. La performance de ta machine va être "comme si" tu étais à 2079 pieds au lieu de 298 pieds.

Par exemple, un Cessna 172 160ch aura besoin à masse max de 454 mètres au niveau de la mer et s'il fait 20 degrés, mais aura besoin de 518 mètres s'il fait 40 degrés (passage des 15 mètres, vent nul, piste sèche, volet 0...). Tu vas me dire, là ça va encore. On parle de 60 mètres de plus. Mais quand on monte en altitude (si le terrain est plus haut par défaut) et en température, les différences se creusent et les accidents arrivent.

Deuxième exemple, Big Bear à + de 6000 pieds. Il faudra pour la même machine 817 mètres s'il fait 20 degrés, mais 950 mètres s'il fait 40 degrés. Et je ne te parle pas du vario dans la montée wink

Dernière modification par vbazillio (24-06-2019 17:34:00)


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#4 [↑][↓]  24-06-2019 18:29:40

FlyingSquirrel77
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Re: [Réel] La canicule ?

Merci Vincent, je cherchais justement une app dans ce style !


Christophe

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#5 [↑][↓]  24-06-2019 18:34:33

NezHaut
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Re: [Réel] La canicule ?

Merci pour le rappel Vincent. Il y d'ailleurs eu un mail de la FFA dans ce sens dans la boîte aux lettre cet après-midi ! wink
Et le décollage en Duo-Discus ballasté cet aprem était un peu laborieux... Manquent quelques chevaux au Rallye ! wink


Tim

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#6 [↑][↓]  24-06-2019 18:36:04

vbazillio
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Re: [Réel] La canicule ?

wink

NezHaut a écrit:

Il y d'ailleurs eu un mail de la FFA dans ce sens dans la boîte aux lettre cet après-midi ! wink

Hum... la mise en garde FFA commence surtout par s'hydrater, s'aérer... et les performances sont en 5ième position. C'était la fédération aéronautique ? wink))))


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#7 [↑][↓]  24-06-2019 18:44:45

NezHaut
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Re: [Réel] La canicule ?

Pas faux ! laugh


Tim

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#8 [↑][↓]  24-06-2019 19:01:30

NEPTUNE6P2V7
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Re: [Réel] La canicule ?

here today

TAF LONG
   Jun 24 14:53    2 h 7 min ago
LEPA 2414:53 Z 2414/2512 260°10KT CAVOK
TX34°2512 Z
TN22°2505 Z
BECMG 2418→2420 060°05KT
PROB30
TEMPO 2421→2506 4000 BR BKN006=

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#9 [↑][↓]  24-06-2019 19:19:59

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Merci Vincent pour l'explication.
C'est d'un coup plus clair la notion d'altitude densité.

Pour info j'ai mon deuxième vol réel prévu ce mercredi .... l'instructeur vient de m'appeler, on commencera à  8h au lieu de 10h.
Le Sparviero est motorisé par un Rotax de 80cv .... seulement.

Dernière modification par Armand42 (24-06-2019 19:21:46)


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#10 [↑][↓]  24-06-2019 19:21:38

vbazillio
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Re: [Réel] La canicule ?

Armand42 a écrit:

Le Sparviero est motorisé par un Rotax de 80cv ....

Ce serait intéressant (intellectuellement) de jeter un œil au manuel de vol wink J'avoue ne pas connaitre le comportement des Rotax. Les Lyco et Conti me sont plus familiés.

Dernière modification par vbazillio (24-06-2019 19:22:13)


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#11 [↑][↓]  24-06-2019 19:24:34

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Il est là:
http://www.sparviero.altervista.org/fil … -02010.pdf

Page 17, il est indiqué:
T° admissible de l'air ambiant -25°/+35°

J'espère quil ne fera pas 35° dès le matin ....

Dernière modification par Armand42 (24-06-2019 19:28:30)


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#12 [↑][↓]  24-06-2019 19:32:59

vbazillio
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Re: [Réel] La canicule ?

Armand42 a écrit:

Il est là:
http://www.sparviero.altervista.org/fil … -02010.pdf

Page 17, il est indiqué:
T° admissible de l'air ambiant -25°/+35°

J'espère quil ne fera pas 35° dès le matin ....

Ah oui... c'est le manuel de vol en version ULM et j'ai eu du mal à trouver le chapitre #5 qui est pour tous les avions certifiés du monde le chapitre performance wink Y-a pas d'abaque de performance sur les distances de décollage en fonction des conditions atmosphériques, donc ? Je n'ai trouvé que ça (et débrouille toi !) page 25 :

La longueur du décollage aux conditions standard (t=15°C, P=760 mm Hg) jusqu’à 100 m de hauteur est de 250 à 300 m.

J'ai vu dans un autre aéroclub équipé d'avions en Rotax où il y a eu la même consigne passée d'interdiction de vol (car en dehors de la plage d'utilisation) avec des OAT > à 35° (dû au système de refroidissement).

Dernière modification par vbazillio (24-06-2019 19:35:24)


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#13 [↑][↓]  24-06-2019 19:48:34

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Et bien, je ne suis pas sorti de l'auberge : ca fait plus de 6 mois que j'essaie de trouver un créneau et il y a toujours du vent, ou de l'orage  et maintenant la canicule.sad


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#14 [↑][↓]  24-06-2019 21:42:52

vbazillio
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Re: [Réel] La canicule ?

Armand42 a écrit:

Et bien, je ne suis pas sorti de l'auberge : ca fait plus de 6 mois que j'essaie de trouver un créneau et il y a toujours du vent, ou de l'orage  et maintenant la canicule.sad

Ca c'est la routine... Bienvenue dans l'aviation légère/générale. Tu aurais pu aussi avoir des problèmes de disponibilité de machine ou une panne de dernière minute ou un retard dans la sortie d'une visite planifiée... etc... etc... Ah si seulement on volait quand on voulait !

Dernière modification par vbazillio (24-06-2019 21:43:08)


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#15 [↑][↓]  24-06-2019 21:43:19

NezHaut
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Re: [Réel] La canicule ?

Armand42 a écrit:

Et bien, je ne suis pas sorti de l'auberge : ca fait plus de 6 mois que j'essaie de trouver un créneau et il y a toujours du vent, ou de l'orage  et maintenant la canicule.sad

Si c'est un depart 8h, tu devrais etre bon. Mais il ne faudra pas trainer ! wink
De toutes facons, meme sans limitations perfos, 38C (temperature prevue a Bron mercredi apres-midi) sous une bulle plexi, c'est un bon test de motivation... laugh


Tim

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#16 [↑][↓]  24-06-2019 21:57:27

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Ne m'en parle pas, je vais y aller en maillot de bain laugh


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#17 [↑][↓]  25-06-2019 15:03:23

Jerry150686
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Re: [Réel] La canicule ?

Salut,

Les moteurs Rotax sont plus "nerveux" à l'utilisation que les Conti/Lyco, car il y a beaucoup moins d'inertie et de couple. Ces moteurs ne font que 1.2/1.4L de cylindrée, contre 3 ou 3.5L pour les autres.

Après, 80 ou 100ch, niveau perfos c'est pareil quel que soit le moteur!
Et comme les Rotax sont souvent montés sur des machines légères, même avec 80ch, la mise en puissance est nette et franche, ça accélère bien!


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#18 [↑][↓]  25-06-2019 15:33:53

Armand42
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Re: [Réel] La canicule ?

Ah ça c'est sûr, .. pour accélérer, ça accélère .. et puis ça monte dur aussi ... laugh


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