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OK, alors cela ne devrait pas poser de problème si du moins les TACANs sont correctement codés dans les BGLs par défaut concernées et que des gauges appropriées existent, ce qui n'est pas le cas dans P3DV5 et V6 qui eux aussi supportent nativement les TACANs (dixit le SDK). Les utilisateurs le sauront assez vite
Bonjour,
Au moins 3 conditions pour pouvoir exploiter les données TACAN
1. Que les fichiers contenant les données de navigation (habituellement les fichiers NVX) contiennent les enregistrements TACAN correctement codés (et pas seulement une simple conversion en données DME standard)
2. Que les routines de base du simu récupèrent les données TACAN lorsqu'elles sont présentes
3. Que les gauges dédiées exploitent correctement les data passées par le simulateur
En l'absence de gauge dédiée, une simple information DME sera habituellement fournie (ce qui est la réalité sur les récepteurs NAV standard)
N'ayant pas testé le process sur MSFS, impossible de répondre mais dans P3Dv4-6 (disposant d'un codage TACAN), il est fréquent que une ou plusieurs de ces conditions ne soient pas remplies..
Hervé
Bonjour Jeannot
1) J'ai désinstallé FSX. Après cette désinstallation, je constate que les fichiers <microsoft flight simulator.Simconnect> sont toujours sur mon disque dur. Faut-il les laisser avant de réinstaller ou faut-il les supprimer?
Tu peux mais je ne crois pas que cela soit essentiel. FSX les écrasera/réecrira lors de son installation
2) Quel FSUIPC choisir pour FSX et windows 10 64 bits?
De préférence la dernière version disponible pour FSX (4.977). Le marquage "32-bit" ne concerne que l'adéquation 32-bit FSUIPC/FSX (et pas Windows 10 64-bit)
3) Puis-je installer FSUIPC AVANT d'installer FSX ou dois-je le faire après?
Après seulement car l'installeur de FSUIPC a besoin des informations registre d'installation de FSX
4) J'ai lu quelque part que FSX installe d'office Simconnect. Quid ?
En effet
Cordialement
Hervé
Bonjour,
Je partage ton pessimisme mais, ceci étant, il a fallu un peu de temps pour comprendre comment fonctionnait FS9->P3D vis à vis du codage interne des moyens de radionavigation dont les ILSs (c'est à dire au niveau BGL), la prise en compte de la déclinaison magnétique, etc le SDK n'étant guère plus documenté (avec seulement des commentaires génériques totalement inutiles). Il n'est pas impossible que ceux qui s'y intéressent finissent par acquérir une compréhension suffisante pour modéliser les choses convenablement. Comme tu as pu sans doute le lire sur les forums ni Navigraph (Richard), ni Jon ne sont encore tout à fait à l'aise avec les paramètres ILS de MSFS mais cela viendra peut-être (ou pas).
Perso, MSFS ne m'intéresse pour le moment pas plus que cela, l'aspect visuel n'étant pas ma priorité, les modèles de vol étant pitoyables et les changements incessants étant assez décourageants. Mais peut être un jour..
Bonjour,
Je n'ai pas une expérience approfondie du codage des paramètres des ILS dans MSFS. Je sais toutefois que l'orientation du localizer est maintenant en référence magnétique, alors qu'auparavent (FSX-P3D toutes versions) elle était définie en valeure "true". Ce changement est à mon avis une bien mauvaise idée car elle complique sérieusement le design des ILS. Pour le reste et si rien n'a changé (ce qui est probable mais pas certain)
- La valeur de la déclinaison magnétique dans le record aéroport n'est pas utilisée par le simulateur; c'est en tout cas le cas dans les versions antérieures. A voir en faisant des tests avec MSFS mais je parie que c'est pareil
- Pour FSX/P3D, celle dans le record ILS n'était utilisée que pour la représentation graphique de l'orientation de l'ILS (map et gps). C'est probablement différent avec MSFS puisque l'orientation est déja renseignée en valeur magnétique..à tester aussi donc
MSFS a bien compliqué le processus à mon avis qui était relativement simple pour correctement modéliser les ILSs. Pour un ILS aligné, il suffisait en effet de correctement positionner l'antenne LOC sur l'axe de piste en aval du seuil opposé et de faire correspondre l'orientation de l'ILS à celui de la piste (toutes 2 en valeur "vraie" et non pas magnétique). Ce n'est plus le cas avec MSFS puisque les références ne sont plus les mêmes (magnétique pour l'ILS et "vrai" pour l'axe de piste) et qu'il faut donc certainement passer par quelques calculs basés sur la déclinaison magnétique, non pas définie dans les records ILS et airport, mais calculée par la table du fichier magdec.bgl (toujours utilisé par MSFS et toujours pas à jour..) puisqu'il s'agit de la déclinaison magnétique effective du simulateur à la position de l'aéroport
N'ayant pas MSFS je n'ai pas pu aller plus loin dans les tests..
Pour ceux intéressés par le sujet, j'avais rédigé un petit mémo que vous trouverez ici, qui s'applique aux versions antérieures (de FS9 à P3D toutes versions) mais pas nécessairement à MSFS comme indiqué ci-dessus
https://www.aero.sors.fr/documentation/UnderstandingMV.pdf
Il n'est malheureusement qu'en anglais
J'espère que tout cela n'empêchera personne de dormir..
Hervé
Cela voudrait dire aussi que Little Navmap (pourtant en dernière mise à jour) propose des choses qui n'existent pas ou plus.
C'est plus la base de données de navigation de Little NavMap qu'il faut incriminer en prenant en compte les problèmes spécifiques recontrés avec MSFS. La procédure de mise à jour est décrite par l'auteur ici (paragraphe 43.1)
LittleNavMap manuel
et n'est pas la même selon que tu disposes ou non d'une mise à jour Navigraph pour LittleNavmap (celle incluse par défaut date de Janvier 2018)
Bonjour Maurice,
Le NDB "DR" de Dinard a été supprimé en Juin de cette année (AIRAC 2106)..quant à l'ILS il n'y en a pas sur Lannion (LFRO). Je n'ai pas souvenir qu'il y en ait eu un ou il a été supprimé mais depuis plus d'un an. Rien d'anormal donc. je n'ai pas checké le WP
Hervé
Les PAPI marchent bien quand vue cockpit...
Ou pas..mais tu as raison, c'est la référence (et pas en vue extérieure). Il n'en reste pas moins que la plupart (presque tous des scènes par défaut) ne sont pas du tout réalistes en vue cockpit..Il faut donc souvent les recalibrer. Armand42 nous dira dans quelles conditions il a effectué ses tests
Il est probable que le PAPI soit mal calibré soit vis à vis de l'angle nominal renseigné et/ou de sa distance par rapport au seuil de piste (750 ft souvent par défaut dans les scènes de base de FS/P3D ce qui est notoirement insuffisant). Tout est codé dans les BGL actives pour la scène que tu utilises. Cette information est donc importante à connaître. Après tu peux utiliser les utilitaires d'analyse de BGL afin de savoir s'il y a un problème de configuration du PAPI. Note quand même, qu'en fonction du type d'appareil (distance oeil/train d'atterrissage), il est possible que les choses soient un peu différentes. La théorie de conception des informations PAPIs est, en réel, assez complexe en fonction du type d'appareil. Dans le simu, on ne peut que simplifier
Un moyen connu de tous les aviateurs est une phrase mnémotechnique:
Retranchez Votre DĂ©rive (X), Cela Vous Donnera Chaque Mesure du Cap Compas
Les anglo-saxons toujours Ă la recherche de formules simples (et efficaces) utilisent souvent
"Variation West, Magnetic Best; Variation East, Magnetic Least"
Mais pour la petite histoire, certains (Microsoft repris par LM) n'ont rien trouvé mieux que d'adopter un codage de signe inverse (W+, E-), histoire d'embrouiller un peu plus
Extrait d'un des nombreux champs du SDK de P3D
"magvar Magnetic variation at the ILS to True North in degrees. -360.0 to 360.0 floating point value. Default = 0.0. East magvar is negative, West magvar is positive."
http://www.prepar3d.com/SDKv4/sdk/world/scenery/scenery_overview.html
mais pas grave puisqu'au final les calculs sont effectués en interne correctement..après inversion du signe.
Ceci étant quand on décompile une BGL, il faut y faire attention (et inverser soit même..)
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
On est parfaitement d'accord..
reste Ă prouver la valeur de cette table
Pour info, la table est intégralement chargée en mémoire (via le SIM1.DLL) lors du lancement du simu afin de générer des valeurs (interpolation bilinéaire) à chaque cycle de rafraichissement..c'est donc très rapide
Celle par défaut était basée sur des valeurs de DM datant de 2009 pour FSX (valides par comparaison aux données IGRF), inchangées dans P3D jusqu'à la V3. Je n'ai pas regardé la V4. Cette table peut facilement être reconstruite pour coller à des données plus récentes (modèle IGRF ou WMM d'ailleurs très proches).
Pour les techniciens et programmeurs, quelques infos supplémentaires ici
https://www.fsdeveloper.com/wiki/index.php?title=Magdec_BGL_File
On est bien d'accord et cette valeur d'orientation vraie est renseignée dans la BGL (l'AFCAD ou n'importe quel éditeur ne fait compiler une BGL à partir des informations entrées) mais au départ, là n'était pas le problème mais celui de la signification et de l'utilisation par le simulateur de la valeur de déclinaison magnétique ASSIGNEE à l'aéroport (également inscrite dans le fichier BGL dans l'en tête du record airport). Je persiste et je signe (comme d'autres qui ont bien étudié les fonctionnements internes du simulateur, cf plus haut). Cette valeur n'est pas utilisée par le moteur du simulateur. D'ailleurs les compilateurs acceptent qu'elle ne soit pas renseignée, c'est tout dire et la changer en interne dans la BGL ne fait strictement rien. . Elle est de toute façon sans importance puisque, comme indiqué plus haut le cap magnétique de piste lorsu'aligné (celui que tu liras sur ton compas, ton HSI s'il est asservi et fonctionne en mode MAG et pas TRUE) est calculé par le simulateur à partir de l'axe géographique de piste (connu et fixe) et la valeur COURANTE de la déclinaison magnétique à la position de l'appareil récupérée par le biais du magdec.bgl (qui ne contient rien d'autre qu'une table de calcul..LOL). Et, comme tu l'indiques, les renumérotations de piste sont en effet liées aux changements temporels de déclinaison magnétique.
Maintenant rien n'empêche un développeur de scène de modifier l'axe vrai (géographique) pour mieux le faire coller à la réalité (s'il est incorrect au départ); certaines pistes reconstruites peuvent également avoir un axe VRAI plus ou moins différent de l'existant antérieur..Mais bon, c'est un autre sujet
elle est bien prise en compte lors de la compilation
Certes pour y etre intégrée à l'offset 0x24 du record airport..seul endroit où on la retrouve. Cela ne veut pas dire qu'elle est utilisée ensuite..il y a de nombreux exemples de données inactives dans les BGLs
pour avoir des alignements corrects en cas de changement de déclinaison ... il faut recréer l'airport
Ah bon!
une piste dessinée au 84
déclinaison: +20
résultat: aligné sur la piste, cap: 104modif déclinaison: 0.00
résultat: aligné sur la piste, cap: 104
Normal LOL puisque tu ne changes ni l'axe vrai de piste (084) ni la VRAIE déclinaison magnétique locale (magdec.bgl)..Le cap affiché aligné ne dépend en effet que (a) de l'axe vrai de piste (inchangé ici) (b) et de la valeur simulateur de la déclinaison magnétique récupérée dans le magdec.bgl et qui ne dépend que de ta position et des données temporelles du magdec.bgl.. rien d'autre.
Vaste programme auquel LM rétorque que pour apprendre, ou s'entraîner, les bases de données NAV actualisées ne sont pas nécessaires (le défaut, toujours le défaut!)
Sans rapport avec le sujet discuté ici..isn't it?
Mais bon j'abandonne le sujet..Il suffit de tester et expérimenter pour se forger une idée. Chacun se fera la sienne
Pour mémoire ce sujet a déja été abordé à maintes reprises sur le forum FSDeveloper notamment ici
https://www.fsdeveloper.com/forum/threads/changing-airport-magnetic-variation.7048/
Extrait
by which I assume you mean that the mag variation used in the sim to compute, among other things, runway mag. heading is generated by magdec.bgl. If so, what is the purpose of the mag variation stored for the airport itself, the localizers, the VORs and who know what else?
De jvile (expert)
..Studies I did back then on Mag variation showed that FS does not use those values. Some decompilers don't extract the mag variance for the runway and the BGLComp compiler does not need it.
tant que la déclinaison correspondante à la date de vos mises à jour ne sera pas introduite en dur dans le fichier bgl de l'airport (défaut ou scène) vous rencontrerez ce genre de désagrément
Humm..comme indiqué précédemment, le problème n'est pas dans la valeur de la déclinaison magnétique assignée à l'aérodrome dans la BGL (qui ne fait absolument rien). Amusez vous à entrer une valeur totalement farfelue par exemple E15 pour LFPO (mon outil AIE permet de faire cela simplement au niveau BGL) et regardez (n'oubliez pas de faire un backup de votre BGL originale)..RIEN N'EST CHANGE (orientations de piste, ILSs, vue map, GPS, etc..). Seule incertitude: le trafic AI mais je n'ai pas testé ce point
Hervé
La déclinaison magnétique est bien introduite dans les scènes
Certes, mais il semble bien qu'elle ne serve à rien! et certainement pas en tout cas à expliquer un cap magnétique erroné ou un alignement d'ILS non conforme. Quelques explications sur mon forum (en anglais, désolé mais c'est facile à comprendre)
http://aerosors.freeforums.net/thread/112/magnetic-variation-problems-airac-data
Hervé
Je suis très étonné qu'une scène puisse gérer la déclinaison magnétique locale à la position de l'appareil sauf à intercepter les routines du SIM1.DLL et les modifier (et ce n'est pas une mince affaire mais de toute façon cela ne peut en rien être défini dans une scène). Emmanuel peux tu nous en dire un peu plus car je pense que le problème est ailleurs (définition des axes ILS incorrecte notamment puisqu'il semble que le problème soit là ..cela me parait beaucoup plus probable et ne retire en rien ton commentaire étonné..)
Hervé
Pour la version AAM relative à FSX ... le site donné par Hervé ne répond plus mais je l'ai trouvé ailleurs.
Bien vu Lagaffe, je n'avais pas rechecké depuis quelque temps; c'est fou comme certains outils disparaissent petit à petit (récemment aussi XPUIPC pour X-Plane). J'ai donc mis le fichier (AAM v2.2) à dispo en direct
Hervé
Pas les ICAO
Lesquels car j'en ai corrigé la plupart (en tout cas ceux possédant une procédure instrumentale) même si ce n'est pas indiqué dans le résumé... mais j'en ai peut être oublié..il faut toutefois installer en plus du World Navaids package les "ILS/Rwy regional updates" sinon ne sera corrigée que l'Europe..Je ne peux pas facilement corriger les aérodromes fermés (je ferme les pistes et supprime toutes les procédures mais l'infrastructure reste) ni ajouter les nouvelles plateformes..merci pour le retour et je ferai les corrections nécessaires s'il y en a
Je n'ai pas eu de retour de l'auteur initial mais bon! Il y a différentes techniques permettant de modifier quelques paramètres de pistes (dont le balisage nocturne) sans trop de difficultés.
ADE comme mentionné plus haut, bien sur, mais cela passera alors par une décompilation/recompilation et une scène modifiée qu'il faudra déclarer (avec l'exclude associé)
Vous pouvez également utiliser mon utilitaire ILS/Runway Inspector and Editor (version portable) qui (comme son nom ne l'indique pas) permet de modifier presque tous les paramètres de pistes (balisage lumineux, marquage, PAPIs, etc) sans décompilation pour FS9 -> P3Dv4.
http://www.aero.sors.fr/navaids.html
Un backup de la bgl modifiée sera toujours crée.
Assez simple d'utilisation. Attention toutefois au respect des règles de copyright s'il s'agit d'une scène tierce.
Hervé
Oui c'est assez facile. Info en MP
Hervé
Si, je corrige les anomalies de piste (sur la zone Europe) mais pas systématiquement celles des taxiways. Là il s'agit d'un petit bug qui sera corrigé à la prochaine révision (C1 sera en asphalte jusqu'au point d'arrêt 26
Merci pour l'info
Hervé
En attendant que Rémi (Starway366) propose une version ultérieure
voici donc sa version précédente où tous les ILS ont été corrigés (seule modification)
http://www.aero.sors.fr/private/LFPG_AFX_T2G_Wi16.bgl
Si Starway m'y autorise, je mettrai un lien (c'est son travail, je n'ai fait que corriger les 8 ILS). Sinon je lui passerai ma BGL modifée et il pourra l'incorporer dans sa V2
Oui! Il y a un tout petit offset chez moi.
S'il n'y avait que cela..et pas si petit que cela l'offset surtout pour un Cat III=(
- L'ILS 26R (GAU) est sur la mauvaise fréquence (111.95 maintenant) et n'a pas son DME associé
- L'ILS 08L (GLE) n'a pas non plus son DME
- Les antennes sont presque toutes mal positionnées (LOC et glide)
- Les largueurs de faisceau de LOC ne sont pas nominales
- Tous les ILS sont définis en "backcourse" !
- Les variations magnétiques des ILS sont toujours à 2W
J'ai corrigé ton AFCAD Starway36 si tu es intéressé (uniquement les moyens de radionavigation) mais bon, normalement c'est pas notre boulot (pour une scène payante s'entend)
Hervé
Problème connu. La génération de la database avec X-Plane 11 ne marche pas encore (dans une future version probablement); le format de la database XP11 a changé par rapport à XP10
Toute la discussion est ici
http://www.tasoftware.co.uk/forum/index.php?topic=3578.15