Ma rhétorique sur le fait que les pilotes ou contrôleurs ne volent pas leur salaire, c'est dans ce message:
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic … 92#p364692
C'est 1 ligne sur 12 que contient ce message.
Si je voulais troller, mes message seraient nettement plus court.

Gira a rebondi sur cette histoire de vol et je lui est répondu ici:
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic … 31#p364731

un message de 21 lignes dans le quel je reviens sur cette histoire de vol seulement sur 2 lignes.
LĂ  encore, pour troller, j'aurais fais plus court et moins construit.

Et si je repose la question régulièrement, c'est uniquement car il n'y répondait pas.
Ca n'a rien Ă  voir avec du troll. La question est gĂŞnante peut-ĂŞtre mais dans ce ca fallait pas rebondir sur cette partie mineur de mon message.

Concernant la sortie sur l'Ă©cole, j'ai Ă©cris:

En quoi c'est être déconnecté que de penser que ceux qui foutent la merde en cours, n'ont pas à venir se plaindre après d'avoir un boulot de merde ensuite?

Et enfin, les jugements de valeur d'un gars qui Ă©cris ce genre de truc m'importe peu.

Tiens pour infos, avec ce type de message, tu es exactement dans le trolling.

Bonsoir Greenhopper
Euh, tu m'as appris un mot mais c'est pas plutĂ´t Ă  Gira que tu voulais t'adresser car ce ne sont pas vraiment mes propos ni mĂŞme ce que je pense?

Ca change tout au contraire.
On sort des extraits de leur contexte, on fait des raccourcis en fonction du message Ă  faire passer.
Tu as suivi le traitement de l'enquĂŞte sur crash de l'af447 par la presse?
Alors oui, ça change tout.

Le sujet est suffisamment important pour que son analyse ne soit pas faite par n'importe qui.

Agressif parce que je ne pense pas comme toi? Un peu de sérieux, je ne t'ai pas insulté il me semble.
Mais puisque tu parles agressivité, ton message envers les contrôleurs, il n'était pas agressif lui?

Le fait de parler des contrôleurs n’empêche en rien d'étendre la démarche à d'autres professions du moment que la logique est la même.
Tu dis que les contrôleurs doivent la fermer car ils sont privilégiés, soit.
Donc, les ouvriers en France doivent également la fermer car ils sont privilégiés par rapport à ceux d'autres pays ?, etc, etc.

Tu caricatures une profession et ses revendications qui peuvent être ou non légitimes mais je ne suis pas sûr que toi ou moi sommes les mieux placés pour en juger.
Tu réduits tout à une question de salaire en oubliant que les gars ont tout de même un peu bossé pour y arriver et que les médias ne te disent pas tout des revendications qui sont souvent multiples et complexes.

Que je saches un pilote de ligne ne vole pas son salaire, de mĂŞme qu'un contrĂ´leur.
Et jusqu'Ă  preuve du contraire, ils ont le droit d'avoir des revendications.
Et enfin, il faudrait aussi se souvenir qu'Ă  l'Ă©cole, il y a des glandeurs et d'autres qui bossent.
On ne peut pas faire le show au collège et se plaindre ensuite d'avoir un boulot de merde.

Alors tu respires, et tu me relis bien pour bien comprendre l'ensemble de mon message et son sens général.
Tu notes les guillemets qui encadrent: tous leurs avantages ?

Maintenant si tu veux un listing, tu rentres dans le premier bar ou sur un forum quelconques et tu branches les mecs sur les militaires.
Et tu vas avoir un listing, du même acabits que ce que tu pourrais avoir sur les fonctionnaires en général. En vrac, retraite, prime, et glandeurs...

Humm, le terme exact ne serait-il pas tomber plutĂ´t?
ok, je sais, je suis pessimiste.

C'est ça que tu appelles tirer à boulet rouge?
Tu devrais aller traîner du côté du bar dans un topic où on y parle de contrôleur...Là on y tire à boulet rouge.

Les disciples de la pomme ont décidément les nerf à vif et perdent tout contrôle dés qu'on mordille un peu le fruit défendu.
Faudra penser à retirer le buste de M.Jobs de la cheminée...

Salut,

Ca dépend du système d’étude choisi ChD.
Si le système Ă©tudiĂ© est (avion + pax +mouche) alors effectivement, le poids (je parle bien de la force) du système est bien la rĂ©sultante des poids des objets (pax, avion et mouche) qui compose ce système. Qu’importe que la mouche vole oĂą non.  En fait, c’est parce que la mouche est intĂ©grĂ© au système Ă©tudiĂ© que  le fait qu’elle vole ou non n’a aucune importance.  Elle appartient au système d’étude au mĂŞme titre que l’avion donc son poids est forcĂ©ment pris en compte, quelque soit sa position.

Mais le système d’étude, c’est nous qui le choisissons et si on prend comme système « avion seul » ou « bocal seul » les choses ne sont plus du tout pareil.
Là, la mouche n’appartenant plus au système étudié, il faut étudier son interaction avec ce système (le bocal seul ou avion seul) et cette interaction n’est pas la même ou du moins pas de la même nature qu’elle vole ou qu’elle soit posée sur le bocal.

Posée, la mouche exerce sur l’avion ou le bocal une force équivalente à son poids (je parle bien de la force). En vol, la mouche n’est plus en contact avec l’avion mais la force qu’elle exerce est une force de pressions dû aux battements de ses ailes et équivalente à son poids. Du coup, pour l’avion ou le bocal (fermé tous les deux) rien ne change. Je t’ai bien compris, c’est ça n666eo ?

Maintenant, si on ouvre le bocal ou les portes de l’avion, lorsque la mouche vole, une partie de l’onde générée par ses ailes s’échappe et les forces de pressions générées sur les parois du bocal ou de l’avion ne peuvent plus être équivalentes à son poids. Non ?

(Et je rappelle bien, que le système étudié est « l’avion seul » ou le « bocal seul »)

Bonsoir Epsilon, n666eo  et boufogre

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Le poids d’un objet, c’est la résultante des forces gravitationnelles (essentiellement celle de la terre) + la force d’inertie dû à la rotation de la Terre.
Il n’y a rien d’aberrant Ă  parler de poids dans le rĂ©fĂ©rentiel  terrestre. Par contre, il faut avoir effectivement conscience qu’on parle d’une force et non d’un scalaire (la masse).
Quand tu dis que le poids ne varie pas dans le rĂ©fĂ©rentielle terrestre. LĂ  aussi, je ne comprends pas. Il suffit de faire prendre de l’altitude Ă  ton objet. Ca varie aussi en fonction de la latitude. Il y a d’autres sources de variations mais ça ne me revient pas.  Je t’accorde que ces variations sont  minimes, mais en thĂ©orie, ça varie.

Bon là je t’interdis de douter car ces forces de pressions dans le bocal, c’est la seule explication qui tienne la route pour expliquer que la balance ne bouge pas.
Moi, j’ai encore un peu de mal à admettre que quelques soit la position de la mouche dans le bocal, les ondes émises par les battements d’aile ne soient pas amortis et que ces ondes génèrent des forces de pressions sur le bocal équivalente au poids (le vecteur) de la mouche.

Je peux essayer de comprendre dans un bocal fermé mais dans un bocal ouvert je pense que ça ne tient plus…(mais bon, je me suis déjà trompé une fois alors…)

Pour Epsilon, tu peux essayer d'aller voir ici:
La mécanique

Il n'y a que les 3 premières parties mais c'est déjà un début, les autres étaient dispos aussi mais je ne les retrouve plus.

c'est gentil mais ne nous précipitons pas.=)
Le coup de l'eau de Boufogre me perturbe.
Je vais faire rentrer une baleine dans le bocal et attendre qu'elle se pose au fond, elle va bien finir par bouger cette foutue balance...=V

Plus sérieusement, je vais essayer chercher sur le net si je trouve un truc qui permette d'y voir plus clair.

En tout cas j'aime bien l'Ă©change.
Bonne soirée messieurs.

Et tu dis ça seulement maintenant?...:a

Bon allez, je n'ai pas encore lu mais apparemment, on est pas les seuls à s'être posé la question et à galérer pour trouver une réponse:
La mouche, le bocal et la balance

C'est quand même très simplifié rien que par le fait d'oublier que le milieu dans lequel se propage l'onde est primordial dans son amortissement.

Le problème n'est pas le même.
La force de pression de l'onde généré à 1nm de la carlingue n'a rien à voir avec celle qui serait généré à 2 mètres.
Tu nous dit que le poids de la mouche est répercuté sur la carlingue, pourquoi pas à 1nm mais à 2 mètre, c'est impossible.

Si, il y a contact. C'est une force de pression et elle s'exerce sur moi.
Tu peux donc ajouter une force de pression dû à l'onde généré par les battements de l'aile mais cette onde s'amortit comme toutes les ondes y compris celle de ton tuyau.
Dans le cas de la mouche, l'onde n'arrivera que très rarement jusqu'à l'habitacle et si ça arrive les forces de pressions n'auront rien à voir avec celles générées au niveau des ailes de la mouche à cause de l'effet d'amortissement.
Dans tous les cas, tu ne retrouves jamais l'Ă©quivalent de la masse de la mouche sur la carlingue de l'appareil.

Puisqu'on parle force de pression, tu noteras qu'un passager qui se déplace pour aller au toilette génère également une onde au sein de l'habitacle qui si elle arrive jusqu'à la carlingue génère une force de pression.