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#1203 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 22:49

Bonsoir Jerry,

1) Donc ces  ordinateurs sont alimentés constamment pour fonctionner, on est d'accord?
2) En dessous du masterswitch, il y a du DC? De meme pour le pack control valve?

Je crois que c'est tout wink Merci! wink

#1204 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 19:46

Merci Jerry, je redigerai ma reponse un peu plus tard dans la soiree,
Mais voulez vous dire qu'il doivent tous constamment etre chargé?

Merci! wink

#1205 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 17:27

Enfaite, est-ce que l'ECU envoie un signal d'arreter de le charger? Quand il est rempli, comment arrêt t-il le courant?

#1206 Re : Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 18/10/2014 16:32

Oui bonbonhom, vous avez raison! wink

PS: Lazyboy66, allez, mon aeroport preferee: Paris CDG/ LFPG wink Evitez de poster en meme temps! wink Merci!

Revenons a will!

#1207 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 15:51

Merci Jerry, je vais rentrer dans la chose qui me pertube le plus dans tout ca: l'énergie électrique! wink

Commencons par reconfirmer tous ça:
1) Le'interrupteur appuie sur un switch, se switch envoie un signal. Ce signal est electrique on est d'accord?
2) L'ECU est rechargee en 2 channel par du DC, on est d'accord?
3) Les FQI sont charge par du DC, on est d'accord?
4) Le panel qui controle le fuel est chargee par les HOT BUS, on est d'accord?
5) Le HOT BUS est constamment charge par les batteries, meme quand l'avion est eteint, on est d'accord?
6) Les PCV sont controlés par de l'energie electrique fourni par du DC, on est d'accord?
7) Les LVDT et RVDT envoient un signal electrique aux ordinateurs (ELAC, FAC, SEC), on est d'accord?

Bon, maintenant les "vrai" qui n'arretent pas de tourner dans ma tete! wink

8) Par exemple, vous chargé votre ordinateur, vous le laissez toute la nuit se charger, le courant charge, charge, charge.... Bon, maintenant, il est 2h du mat, votre ordinateur est chargé à 100%. Mais le courant continue de charger jusqu'a l'heure ou vous vous reveiller, 7:00.  Le courant a chargé 5h de plus que l'ordinateur avait besoin. Mais ou est partie cette energie? Elle a ete stocké? Que c'est t-il passé entre 2:00 et 7:00, l'ordinateur aurait pu exploser! wink

9) Meme question pour l'ECU, FQI...

10) Bon maintenant la switch: quand on appuie dessus, un signal electrique part vers l'ordinateur qui gere les DC. Donc est-ce que dans ces switch dans le circuit du courant et que le courant passe tout le temps (sauf quand l appareil est eteint)? Donc le signal se melange avec le DC?

11) Meme concept pour les LVDT/RVDT?

Merci Jerry

#1208 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 14:43

1) Merci Jerry, donc quand on appuie sur master switch, il y a des LVDT, RVDT qui envoient un signal au PEPDC (en gros les DC) qui ensuite l'envoie au servomoteur du LP FUEL VALVE qui ensuite ouvre/ferme le valve, c'est ca?

2) Je vois que c'est pareil pour le X FEED VALVE, c'est ca?

3) Mais l'APU BLEED AIR VALVE et les PCV des packs sont ils contrôlés mechaniquement ou aussi par de l'électricité?

4) Les LVDT et les RVDT envoient des signaux électrique, mais il faut qu'il y ait de l'energie électrique. D'ou vient cette énergie? Directement des générateurs?

5) Question bête: quand on a fini de recharger, sur l'ordinateur par exemple, on voit que le courant passe encore! Comment fait l'ordinateur pour stocker le courant en plus? Surement le même principe pour les ordinateurs des avions...

6) "A tous les éléments nécessaires au refuelling.
RCP, FQI, valves..."

Pourquoi les valves? C'est du DC 2 qui contrôle les valves (par l'intermédiaire de l'FQI), pourquoi des valves alors?

Merci!

#1209 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 18/10/2014 13:52

Merci Jerry, beaucoup de doutes qui s'envolent, mais qui s'ajoutent aussi wink

1) C'est quoi le RCP?
2) C'est quoi le FQIP?

"Répondu en partie plus haut.
Sur Norm, il faut que l'avion ait la prise Ext Pwr connectée pour que le système soit alimenté (dès qu'on ouvre le panneau du RCP).
Si l'avion est dans le noir, mais qu'il faut le refueler, on passe sur "BATT PWR", et on pourra refueller sur batterie, s'il n'y a pas de groupe de parc dispo (ou autre raison...)."

3) Donc le "panneau du RCP" sera directement alimentée par l'external power si on est sur NORM et par HOT BUS si on est sur BATT PWR, on est d'accord?

4) L'électricité donne "la lumière" pour pouvoir inscrire les donnés du FQI, on est d'accord?

5) Mais quand on appuie sur BATT PWR (ou sur NORM), le courant va ou exactement?
- Le panneau RCP?
- "FQIP"?
_ Quelque chose d'autre?

6) Je vois que le FQI est alimentée par du DC2. C'est ça?
Ils sont donc surement reliés directement.

7) Ils disent que le LP fuel valve est alimentée par du DC2. Mais le LP fuel valve est contrôlée par le master switch!

8) Le LP valve de l'APU qui est contrôlée par l'ECB reçoit du courant du DC BAT. Mais l'ECB reçoit du courant des batteries! Comment est-ce possible?

9) Donc le FQI contrôle les refuel valve et les transfer valves avec du DC2, on est d'accord?

"EDIT:6)  Les densitometer sont dans l'inner tank seulement. Le FLSCU est le nom donnée par l'ensemble des capteurs de niveau pour le fuel: densitometer de l'inner tank + différents capteurs dans le CTR et dans l'outer tank. Qu'en pensez vous?"

Votre réponse: "J'en pense que ça doit être ça.. "

10) Excusez moi, mais je ne suis pas sûr! On a confondu 2 choses: le fuel quantity et le fuel LVL. Les FLSCU sont des capteurs de fuel LVL, donc pas les densitometer. C'est ça, non?

Voici ma discussion, en anglais malheureusement sur un autre forum:

Moi: Hi, Are the refuel valves controlled by the FQI computers on Airbus?

Quelqu'un: Affirmative.

Un autre: FCMC-Fuel Control & Monitoring Computer

Moi: I think that on Airbus, it is the FQI but on Boeing, it is the FCMC, what do you think? Or FCMC = FQI?

Quelqu'un: 330/340 uses FCMC'. FQIS on Boeings.

Un autre: FCMC is an Airbus term originally.

Moi: "Euh...getting confused!
F-COM says FQI for the A320.
1) So it is the FCMC for the 330/340 and the FQI for A320 and FQIS for Boeing?
2) But for Airbus, FCMC = FQI, you confirm?
"

Monsieur qui aime faire des blagues: " Sandwich/sarnie/sub/hoagie, who gives a bleep what it's called, it's all the same crap."

Moi: "So it is the same thing!"

Ce matin, monsieur qui casse tout: "no not at all,
FQI - Fuel Quantity Indication is a part of the FQIS - systemBoeing
FQI and FCMC form parts of Fuel Control Monitoring System (FCMS) Airbus
Plus there are many other components/computers in both systems.
"

Voila ou j'en suis ---> Je ne comprends rien! wink

11) Quelle est la différence entre  FQI, FCMC et FCMS?

Merci beaucoup! wink Et bon WE!

#1212 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 17/10/2014 19:48

Bonsoir Jerry,
J'ai demande sur un autre forum si les FQI controlait directement les refuel valve, j'ai recu une reponse avec "oui" mais la deuxieme reponse m'a dit que c'est le FCMC. Donc est-ce que FCMC = FQI?

Merci

#1213 Re : Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 17/10/2014 18:37

Oui, mais ne postons pas tous en meme temps. Corsaire, la deuxieme photo est dans la region Midi-Pyrenee?

#1214 Re : Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 17/10/2014 17:00

Ah! Ils ne sont pas dans les memes aeroports? Bon bah la deuxieme. C surement un aeroclub...

#1216 Re : Vos expériences et vos récits aéronautiques » Flight Report » 17/10/2014 16:30

Le site est egalement tres actif. Il y a presque 10-15 FR par jours! wink

#1217 Re : Vos expériences et vos récits aéronautiques » Flight Report » 17/10/2014 16:29

Oui, Corsaire, il y a beaucoup de FR qui sont tres bien fait. Vous etes juste tombé sur le mauvais! wink
Ici, c'est vraiement le voyage. Je trouve que c'est bien fait! wink

#1219 Vos expériences et vos récits aéronautiques » Flight Report » 17/10/2014 05:39

B737lover
Réponses : 5

Bonjour tout le monde! wink

Regardez ce site: http://flight-report.com/fr/home.html
Il est très bien fait!

Bonne journée,
AF330

#1220 Re : Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 16/10/2014 23:04

Exactement! wink C'est parfait. De nuit, cela serait meme plus difficile! wink
Mais il faut qu'on procede dans l'ordre.

1) Par exemple, vous commencez.
2) Monsieur/Madame x trouve la solution.
3) Monsieur/Madame x poste une image.

Vous devez bien sur repondre par oui ou par non. Quand cela prend plus d'1 semaine par exemple, vous pouvez donner des indices.

On va laissé ca comme ca et on va essayer de commencer ca demain soir, comme ca les gens peuvent prendre conaissance du jeu! wink
Cela vous va?

AF330

#1221 Re : Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 16/10/2014 22:37

Genial! wink Mais il faut que les aeroports soient difficile a trouver. Je veux exactement des photos de ce genres... Sombre, vague.... Par exemple, vous diriez quoi pour cette aeroport?

Celui qui trouve, poste une nouvelle image! wink Ainsi de suite....

Si sa galère vraiement, indices! wink

#1222 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 16/10/2014 21:50

Pas de probleme Jerry! Je crois quand meme que j'ai compris des choses avec le F-COM...
J'attendrai le W-E! wink

#1223 Bar des pilotes » [Réel][FSX]Les vols des membres de pilote virtuel à travers le monde.. » 16/10/2014 21:42

B737lover
Réponses : 388

Aimeriez vous posté des photos de vos vols (au sol, sur une approche, au decollage...) pour qu'on puisse deviner votre aèroport?
Bien sur, il faudra respecter des critères:
- Avoir  un aéroport sur votre image! wink Au FL370, on voit pas grand chose! wink
- Cela peut être de nuit, de jour....
- Et avoir au moins un avion sur votre photo (bien sur, vous pouvez être dans le poste de pilotage)

Essayez de donner le moins d'indices possible, juste un batiment par exemple! wink
Aimeriez vous le faire? wink

Cela donnerait quelque chose comme ca:

http://forum.aerosoft.com/uploads/monthly_09_2014/post-46131-0-72321300-1410102260.jpg

Dans quel aeroport est-ce que j'atterit?

La j'ai juste pris une photo au pif, ca compte pas! wink

Alors? Oui? Non? wink

#1224 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 16/10/2014 17:28

Merci Jerry, je crois que l'hydraulique va devoir attendre wink

Bon, je ne comprends pas grand chose!

Je vais séparer mon post en deux parties:

I) Le mouvement des vannes dans les tanks.

Vous: "Sur Boeing 777, les refuel valves sont commandées par l'ELMS (Electrical Load Management System) qui est en fait tout l'ensembles de Bus/relais/breakers en soute élec. Il y a un calculo pour le Fuel, le FQPU (Fuel Qty Processor Unit), mais qui se contente de donner le niveau de fuel selon les données des sondes de niveau.
Les vannes de remplissage ne sont commandées que par des relais, selon le signal reçu par les flotteurs des hi-level switch. Sur Airbus, peut-être que le FQI gère tout, peut-être pas... Je ne connais pas assez pour te répondre.
"

Ok, par grave, même si c'est Boeing, le système est surement le même!
Voici mes doutes et mon raisonnement: Dans l'HMU/ECU, les vannes sont contrôlés par de l'électricité. Les vannes contrôlés par l'ECU sont directement relié avec de l'énergie électrique, pour l'HMU, c'est un servo moteur qui reçoit et exécute chaque action demandée par l'ECU. J'en conclus donc que les vannes/valves peuvent également être contrôlé par un servomoteur, de plus, les servomoteurs peuvent aussi recevoir des information et les faire. Voilà....

Maintenant, je reviens sur votre post de ce matin et d'hier, vous me dîtes que chaque vanne contrôlé électriquement à son (ou juste un?) servomoteur. Là, je comprends, car le courant vient d'un ordinateur/calculateur et le servomoteur et capable d'obéir l'ordre et le faire. A ce moment, je ne sais pas le nom de cette ordinateur, mais...

... aujourd'hui, vous me dîtes que les refuel valves sont contrôlés par l'ELMS, et peut-être même, les FQI. Bon... à ce moment, j'ai un doute, car quelle peut être l'utilité d'avoir un servomoteur avec les refuel valves? Vous me dîtes, dans les deux cas, que c'est les ordinateurs qui envoient le courant, un peu comme les valves contrôlés pat l'ECU qui reçoivent directement du courant de leur "maître", l'ECU lui-même.

Ok, parlons maintenant du FQI computer et de son fonctionnement:
F-COM: http://www.smartcockpit.com/docs/A320-Fuel.pdf

C'est notre manuel de A320 venant de smartcockpit, le même que la dernière fois! Sur le 1.28.10 P9, on voit bien le FQI comuputer, qui est chargé par les HOT BUS sur l'A320. Un FQI est composé de: plusieurs probes et de capteurs pour calculer la température et le niveau du fuel dans chaque tanks, des capteurs pour la quantité du fuel (densitometer), Un CIC (Capacitance Index compensator) qui sert à avoir un backup des densitometer, un quantity indicator dans le refuel/defuel panel. On constate qu'ils recoivent des donnés du FMGS, des ADIRS, des fuel probes, des fuel sensors, des refuel valves et des FLSCU. Les calculateurs calculent et donnent des informations x aux ECAM et aux refueling control panel. On remarque égalment quelque chose d'intéressant: le FLSCU envoie des donnés y aux refuel valves...

Bon, avant de continuer de vous expliquer ce qui se passe dans ma tête, je voudrais parler des informations x, y et z qui sont donnés aux 2 ECAM et aux refuel valves, donc je regarde la 1.28.20 P3, 2 pages en dessous. Je n'ai jamais vu cela de ma vie dans le poste!

1) Ou se trouve t-il dans le poste? J'ai cherché pendant 1 heure sur l'overhead! wink Aucun résultat!
2) Bon, regardons les boutons: a) Le 1 nous montre la quantité du fuel dans les différents tanks! He he... cela vient surement des FQI... notamment des densitometer, qu'en pensez vous?
b) Le 2 montre 3 cercles qui s'illuminent quand un HI LVL du fuel est détectée, les refuel valve se ferment automatiquement. Ici, je pense que les HI LVL SENSORS des tanks envoient un signal, surement avec des LVDT et des RVDT qui sont reliés avec les sensors aux FQI qui les affichent sur le refuel/defuel panel, qu'en pensez vous?
c) Sur la 3, on aperçoit qu'il y a une possibilité d'ouvrir les refuel valve manuellement, mais, comme on peut le voir sur la 2, ils ferment automatiquement si HI LVL fuel est détectée, alors?
d) La 5, c'est pour la transfer valve. Donc comment est-ce que la transfer valve s'ouvre? D'ou vient l'électricité? Qui les ouvrent? C'est le FQI qui reçoit les donnés des capteurs qui le ferme électriquement?
e) La 7 et la 8 sont pour rentrer le fuel, on est d'accord?
f) La 9 va nous dire la quantité de fuel à bord. On est bon?
g) Qu'est ce que le automatic refueling? C'est tout simplement quand les refuel valve sont sur NORM?
h) Ah! Voilà d'ou vient tout ce courant! Quel est la différence entre NORM et ON, je ne comprends pas! wink

3) Pouvez vous désormais déduire si les valves sont contrôlés par les FQI?
4) On a parlé des servomoteurs pour les vannes électriquement chargé... bon, je crois que c'est surement un ordinateur qui contrôle les vannes, mais par les servomoteurs! ORDINATEUR/CALCULATEUR ----> SERVOMOTEUR ----> VANNES.

II) Les RVDT et LVDT

5) Bon, je crois que ces petits ordinateurs+ capteurs sont capables d'envoyer des signaux par eux mêmes! On est bon? Mais peut-être que les transfer valves ont aussi des capteurs de quantité de fuel dans le inner tank; ou peut-être que les FQI envoie un signal au servomoteur du transfer valve pour l'ouvrir (L'FQI reçoit la quantité du fuel par le densitometer)

EDIT:6)  Les densitometer sont dans l'inner tank seulement. Le FLSCU est le nom donnée par l'ensemble des capteurs de niveau pour le fuel: densitometer de l'inner tank + différents capteurs dans le CTR et dans l'outer tank. Qu'en pensez vous? wink

Bon, je crois que vous avez plus de choses à lire! Merci beaucoup de m'aider avec mes doutes (plein de doutes!) wink

Cordialement,
A.Roy

#1225 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 16/10/2014 06:26

Merci Jerry,

1) C'est quoi les flotteurs?
2) Est-ce que l'ECU envoie separemment le signal electrique et la quantite d'energie electrique a l'HMU ou est-ce que le signal electrique est DANS l'energie electrique fourni?
3) Comment s'appelle l'ordinateur qui gere l'AC? PEPAC?
4) Pourquoi les FQI? Ce ne sont pas tout simplement les servomoteurs relies a la vanne?
5l L'ECU a un interrupteur, j'imagine.
6) Les RVDT et les LVDT savent aussi convertir le mouvement a un signal?

Merci

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