#26 [↑][↓] 02-09-2020 11:47:40

Lagaffe
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Il y a non seulement des données mais aussi des abaques et c'est principalement ces abaques qu'ils ont déplacé dans le flight_model.cfg.
Dans un sens ce n'est pas bĂŞte et cela facilite grandement la mise au point.


@+ Didier
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#27 [↑][↓] 02-09-2020 12:25:46

Filoux
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Pour en revenir au débattement max, c’est un heritage de fs9

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#28 [↑][↓] 02-09-2020 14:12:22

bede40
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Et pour être plus précis, il y a deux modes de débattements de gouvernes à utiliser au choix lors de la création du modèle 3D: le normal et le proportionnel.

Dans le premier, la gouverne tourne suivant l'action de la manette jusqu'Ă  sa rotation maximum et l'action de la manette ne sert Ă  rien au-delĂ .
Dans le second: l'amplitude de rotation est répartie sur le débattement de la manette.

Dans le premier cas l'action peut être rapide et violente, dans le second, au contraire, elle est beaucoup plus fluide et douce. Le comportement du modèle en vol dépend du choix.


Blédina: "Essayer c'est grandir"

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#29 [↑][↓] 02-09-2020 14:34:33

supersym
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

c'est pour ça que sur le C172, dans MSFS, même si on pousse à fond, ça apparait au ralenti ?


i9 13900KF  64 Gb DDR5 @ 7  Ghz CAS 32 Asus Apex Z790  W11 64 bits pro sur Kingston FURY Renegade 2 To,  DCS, P3D5 et MSFS sur 2 ème   Kingston FURY Renegade 2 To, RTX 4090   Alim Asus Thor 1600 W  Gold Ecran Samsung G9 57 pouces 8K
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#30 [↑][↓] 02-09-2020 14:58:55

tojdank
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Cela doit dépendre du Throttle. Quand je pousse plein pot les tours sont bien là. Mais bon sang qu'il est poussif. Je sais que ce C172 n'est pas un foudre de guerre, mais là, il prend un peu trop de temps pour accélérer et décoller. Et en monté plein gaz 70 Kt, le vario me paraît faiblard.
Mais bon...ça fait longtemps que j'en ai piloté.

Dernière modification par tojdank (02-09-2020 15:00:17)


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#31 [↑][↓] 02-09-2020 15:10:13

supersym
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

ce qui est  troublant c'est que si je pousse d'un coup le throtle sur mon TPM, sur l'ecran il est poussĂ© tout doucement...


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#32 [↑][↓] 02-09-2020 16:22:57

Lagaffe
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

si je pousse d'un coup le throtle sur mon TPM, sur l'ecran il est poussé tout doucement ...

Bug connu qui fait paraitre la commande de throttle ... élastique avec un certain temps de réponse. Les commandes du claviers semblent plus réactives !


@+ Didier
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#33 [↑][↓] 02-09-2020 16:23:50

vbazillio
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

tojdank a Ă©crit :

Et en monté plein gaz 70 Kt, le vario me paraît faiblard.
Mais bon...ça fait longtemps que j'en ai piloté.

J'suis toujours amusé de faire des montées (initiales) à 55 kts (valeur du manuel de vol de mémoire) volet 10... et de regarder le vario.

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#34 [↑][↓] 03-09-2020 08:01:28

Bee Gee
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

On pourrait un peu parler des modèles de vol sous 2020 il y a du bon et du moins bon, voir du mauvais

dans le très mauvais:  le roulage au sol des avions Ă  roulette de queue proposĂ©s est totalement irrĂ©aliste, j'ose espĂ©rer que ça vient des rĂ©glages contenus dans  les .CFG et .FLT !

Sur les avions Ă  piston, Ă  7000 ft plein riche on perd quasi toute la puissance, ce n'est pas rĂ©aliste non plus, certes on perd des tours par mĂ©lange trop riche, mais pas tant que  ça.

Sur le DR400, la position de l'index du trim en croisière est aussi irréaliste.

Le ressenti de pilotage sous 2020, le "feeling",  est encore très loin de ce qu'on trouve dans Condor qui sur ce point prĂ©cis reste le tout meilleurs des simulateurs de vol.

Bref on peut approfondir la discussion si ça intéresse,

A+ !!


"On n'est pas des ... quand mĂŞme !" Serge Papagalli,

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#35 [↑][↓] 03-09-2020 09:05:25

tojdank
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Yes ! Retour de Bee Gee. wink  Je serais curieux de savoir oĂą tu peux voir du "bon" dans le modèle de vol de ce simu. Pour le moins bon et le mauvais, c'est clair, on a vu.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#36 [↑][↓] 03-09-2020 14:57:11

Bee Gee
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Le bon n'apparait que si on commence par bien rĂ©gler la sensibilitĂ© des manettes, ce qui est proposĂ© par dĂ©faut est dĂ©bile et risque fort de dĂ©router les tout dĂ©butants !  on va d'une indexation "Ă©trange" de -100 Ă  +100, comme si une sensibilitĂ© pouvait ĂŞtre nĂ©gative ! Sur P3d on va de 0 Ă  127 et Ă  127 c'est tout Ă  fait pilotable   Pour ma part j'en suis entre -35 Ă  -65 suivant les axes, Ă©videmment cela dĂ©pend du matos utilisĂ©.

Ceci fait ,  si on Ă©tudie les stabilitĂ©s des avions lĂ©gers comme le font les pilotes d'essai, en tangage on est bon (stabilitĂ© statique, phugoĂŻde), en latĂ©ral c'est pas mal la stabilitĂ© spirale est souvent un peu nĂ©gative,  quasi pas de lacet inverse sur les trottinettes Ă  aile haute comme les 2 Zlin , roulis induit trop marquĂ© sauf sur l'Extra oĂą il est nĂ©gatif exagĂ©rĂ©ment,  en lacet c'est pas mauvais, c'est très mauvais ... . Ca se comporte comme sur des rails . Les avions Ă  roulette de queue on en a dĂ©jĂ  parlĂ©

Bref, peut mieux faire en tout cas on s'attendait à bien mieux que ça.

Un conseil que j'aurai pu donner:  embaucher les gars qui ont conçu Condor, manifestement ceux lĂ  savent de quoi ils parlent en terme de modèle de vol.

A part cela les monuments de Paris sont très jolis malgrĂ© ma vieille bĂ©cane qui a  du mal Ă  suivre !

a+


"On n'est pas des ... quand mĂŞme !" Serge Papagalli,

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#37 [↑][↓] 03-09-2020 17:31:58

Sango
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Dans la mesure ou il faut régler soi même et au pifomètre les sensibilités du matériel, comment savoir si on se rapproche des réactions de commandes de l'avion réel lorsque l'on en a pas un sous la main. N'existe t'il pas un moyen de standardiser tout cela avec des réglages conseillés par matos que pourraient fournir Asobo et les éditeurs tiers?.

J'ai aussi collé des valeurs entre -30 et -70 mais bon............je ne me régale pas aux commandes, l'appareil me lassant le moins étant étrangement le 152 de la version standard.

Dur dur de se faire une opinion sur le jouet, en l'Ă©tat.


Ryzen 7 3800 X - MSI MPG X570 PRO CARBON WIFI - 32 GO DDR4 3600. MSI GeForce RTX 2070.

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#38 [↑][↓] 03-09-2020 22:48:50

Nirgal76
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Sango a Ă©crit :

avec des réglages conseillés par matos que pourraient fournir Asobo .

Ils ont déjà du mal à reconnaître le matos Microsoft (FF2, manettes xbox) alors leur demander des réglages conseillés en plus...

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#39 [↑][↓] 03-09-2020 23:46:27

Choco
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

La manette X box one , depuis le patch est maintenant reconnue est fonctionne très bien avec en plus toutes les
fonctions programmées par défaut ! On a juste à supprimer les options qu'on ne veut pas.


PC:Intel I9 12900K -Watercooling ANTEC 240 RAM:64 Giga KInston-GPU:RTX MSI Suprim 3080 12 G-CM:GIGABYTE Z 690 UD- SSD M.2 500 G ET 1 TO  De Kingston Fury Renegade- SSD crucial 512 et 1To DD 3,5 10To- 1 Ecran 27'- 14'-Ă©cran'-MCP-EFFIS-FMC OpenCockpit-Yoke & Bravo-Quadrant Honeycomb-Rudder Virpil-Cyclic Base T-50-CM2-Throttle Warthog-Ecran SImu 55' LG.

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#40 [↑][↓] 03-09-2020 23:54:16

Nirgal76
Membre
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Choco a Ă©crit :

La manette X box one , depuis le patch est maintenant reconnue est fonctionne très bien avec en plus toutes les
fonctions programmées par défaut ! On a juste à supprimer les options qu'on ne veut pas.

Sais-tu pour le FF2 ?

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#41 [↑][↓] 04-09-2020 10:38:11

Bee Gee
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Sango a Ă©crit :

Dans la mesure ou il faut régler soi même et au pifomètre les sensibilités du matériel, comment savoir si on se rapproche des réactions de commandes de l'avion réel lorsque l'on en a pas un sous la main. N'existe t'il pas un moyen de standardiser tout cela avec des réglages conseillés par matos que pourraient fournir Asobo et les éditeurs tiers?.

J'ai aussi collé des valeurs entre -30 et -70 mais bon............je ne me régale pas aux commandes, l'appareil me lassant le moins étant étrangement le 152 de la version standard.

Dur dur de se faire une opinion sur le jouet, en l'Ă©tat.

Yes mais lĂ  faut pas se leurrer on n'aura jamais les dĂ©placements et les forces Ă  appliquer sur les commandes de vol de l'avion rĂ©el, dans le monde rĂ©el les efforts par G vont en ordre de grandeur de 5 Ă  25 kg selon la catĂ©gorie d'avion,... c'est d'ailleurs pour un peu donner une idĂ©e de cela qu'on rĂ©duit dans FS le dĂ©battement de la profondeur selon la vitesse comme il en a Ă©tĂ© discutĂ© auparavant ,  Pour la sensibilitĂ© il suffit de faire un rĂ©glage qui soit cohĂ©rent et non sur-rĂ©actif comme on a par dĂ©faut, et puis un bon modèle de vol n'est pas seulement Ă  ce niveau, mais plutĂ´t dans le comportement de l'avion et voir si on se rapproche de quelque chose de crĂ©dible, Ă  ce niveau il y a du bon et du mauvais (en lacet) mais ce mauvais tient probablement aux rĂ©glage des fichiers air et flt,

Après les annonces fracassantes on était en droit de s'attendre à mieux que ça. Cependant pour aller se balader c'est très bien, les monuments de Paris sont très beau vu de près !

J'invite un jour Ă  essayer Condor oĂą les modèles de vol sont quasi parfait,  ...   Et puis le vol Ă  voile, c'est tout autre chose, c'est une leçon de vie.


"On n'est pas des ... quand mĂŞme !" Serge Papagalli,

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#42 [↑][↓] 05-09-2020 09:57:56

Filoux
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Re : [MSFS] DĂ©battement commandes

Pour ceux que cela intéresse vous pouvez visualiser ce qu il se passe en live dans le simu en activant le mode developpeurs. Ouvrez ensuite le projet sample aircraft du xml. Dans tools vous aurez la possibilité d ouvrir l aircraft editor et de voir les forces, la géométrie, les masses, les données aero etc.

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