[MSFS] Premier bilan de Microsoft sur MSFS

bede40 · [↑]

Euh ... c'était avant la dernière mise à jour ?

Parce que je crois que pour les captures il va falloir soigner les cadrages ou éviter pas mal de zones!

Jackpilot · [↑]

@ Magnum...

Il n'y a pas de "front de mécontents" il y a un compartiment de la clientele orienté sur la construction et l'utilisation de cockpits complets et interfaçés qui constate que la derniere mouture de FS, sous sa forme actuelle, n'est tout simplement pas exploitable malgré un visuel superbe.
Aucun rapport avec les minorités tonitruantes.

Over and Out
Jack

Dernière modification par Jackpilot (25-12-2020 04:25:26)

Armand42 · [↑]

J'apporte ma pierre à l'édifice.
SANS POLÉMIQUE.

J'ai parcouru quelques sites divers (simu et gamer) pour voir les réactions et il m'apparaît la chose suivante.

Beaucoup sont satisfaits, et parmi les autres je distingue deux catégories.
D'une part les gamers :
Très déçus car, entre autre, je cite : pas de mission, pas de paramétrage du look du pilote, pas d'interaction avec les passagers, donc joli décor mais pas mieux qu'une balade sur Google Earth.

D'autres part les simeurs :
Déçus aussi car modèle de vol pas bon, liners nuls, pas de prise en compte correcte de la météo, etc vous savez la suite.

Vu de mon FSX : Microsoft n'a semble-t'il pas rassemblé les deux mondes (gamer et simeur), mais avec le compromis proposé, a mécontenté les deux.
C'est toujours comme ça dans les compromis, personne n'est content.

Vu toujours de mon FSX : je croyais que vu le potentiel de MS, ils auraient pu faire un vrai simu qui aurait satisfait les gamers (ou l'inverse).

Mais, comme certains l'ont dit ici : la bête n'a que quelques mois, refaisons le point dans au minimum une année.
Si c'est toujours pareil sans amélioration nette, je penserai (ça n'engage que moi) que c'est plutôt un échec de mon point de vue de simeur, mais qui pourrait bien être une réussite économique (je n'ai pas les
compétences pour en juger.)

Si il y a eu amélioration (ce que je souhaite) alors nous pourrons dire OK gros job qui nécessitait un rodage.

My 2 cts

J'ajoute après m'être relu : peut-on en fait concilier ceux qui veulent une prise en compte du couple gyroscopique avec ceux qui veulent choisir les vêtements du pilote ... deux mondes s'opposent.

Dernière modification par Armand42 (24-12-2020 14:54:38)

Lagaffe · [↑]

C'est comme d'habitude, toujours la même histoire, ceux qui ne supportent aucune remarque sur leur joujou se cache systématiquement derrière le fait que l'on confonds allègrement :
- les gens qui râlent (personnes qui protestent à tout propos) et
- les gens qui critiquent.

Le gros plus que je trouvais sur PV c'est que l'on pouvait dire le fond de sa pensée, exprimer un fait qui ne plaisait pas bref son ouverture.
Depuis quelques années, c'est d'ailleurs un mouvement de société les gens deviennent de plus en plus conformistes:
- on ne fait pas de vagues
- on suit le mouvement
- pas de plaisanteries envers certains cela pourrait choquer
- même les comiques se retiennent sur certains sujets (ah le temps de Coluche ...)
- on sombre dans un politiquement correct qui étouffe.

On s’auto censure à plaisir pour que tout soit le plus lisse possible, pas une pli ne doit apparaître ...

Alors je suis désolé mais je parle en tant qu'individu et je ne me cache pas derrière mon statut, mais je considère que noter les défauts d'un produit, d'un correctif, les retours en arrière d'un logiciel ne vous classe pas systématiquement dans la catégorie des râleurs mais dans celle des gens qui critiquent pour essayer de voir les plus et les moins et de faire avancer les choses.

Pourquoi quand on note les défauts d'une scène ou d'un avion d'un éditeur on participe à la communauté et quand il s'agit de MSFS alors là ... sortez, il n'y a rien à voir !

Armand42 · [↑]

Salut Didier, ... critiques-tu mes propos ? Parce que je suis tout à fait d'accord avec les tiens ...
Aurai-je mal formulé mon ressenti qui se veut consensuel et pragmatique ...

Dernière modification par Armand42 (24-12-2020 13:11:42)

bricedesmaures · [↑]

Armand42 a très bien synthétisé

Vous me faits penser aux clients Ryanair qui pour 100 euros vont au bout de l'Europe et demandent un service ou une attention comme sur une Cie legacy., sans compter ceux que Big Brother ne .dérange pas beaucoup.

J'ai utilisé Msfs avec mes 2 copains et comme on ne fait que du liner, on a vite jeté l'éponge, chacun son trip...

Dernière modification par bricedesmaures (24-12-2020 13:30:26)

Magnum · [↑]

Lagaffe a écrit :

Le gros plus que je trouvais sur PV c'est que l'on pouvait dire le fond de sa pensée, exprimer un fait qui ne plaisait pas bref son ouverture.
Depuis quelques années, c'est d'ailleurs un mouvement de société les gens deviennent de plus en plus conformistes:
- on ne fait pas de vagues
- on suit le mouvement
- pas de plaisanteries envers certains cela pourrait choquer
- même les comiques se retiennent sur certains sujets (ah le temps de Coluche ...)
- on sombre dans un politiquement correct qui étouffe.
On s’auto censure à plaisir pour que tout soit le plus lisse possible, pas une pli ne doit apparaître ...
Alors je suis désolé mais je parle en tant qu'individu et je ne me cache pas derrière mon statut, mais je considère que noter les défauts d'un produit, d'un correctif, les retours en arrière d'un logiciel ne vous classe pas systématiquement dans la catégorie des râleurs mais dans celle des gens qui critiquent pour essayer de voir les plus et les moins et de faire avancer les choses.
Pourquoi quand on note les défauts d'une scène ou d'un avion d'un éditeur on participe à la communauté et quand il s'agit de MSFS alors là ... sortez, il n'y a rien à voir !

Pour répondre à ta dernière question il n'a jamais été question du // sortez il y a rien à voir!

Bien sur qu'il est légitime de critiquer je n'ai jamais prétendu le contraire. Je ne m'en gène pas dans la vraie vie, pour un simu jamais, compte tenu du niveau de l'investissement. S'il ne me convient pas je l'abandonne ou je le jette. Je trouve prétentieux d'exiger de la part d'un concepteur de mettre en place mes objections, d'autant que la plupart du temps il s'en passe volontiers.

Maintenant pour en revenir à Fs20 pourquoi formé un front brandissant des critiques en sachant pertinemment qu'en face ils ne changeront pas de stratégiec car ne fait pas de tels investissements sans être sur de sa cible. Pour certains comme dans les élections, on vous promet un couscous royal et vous n'avez plus tard que les olives, çà fait mal

FS20 ne m'a couté que 100€ // P3D pour arriver juste au niveau de FS20 faudrait multiplier par 30, bon poids, sans parler des zones inexistantes comme l'Afrique et la moitié de la planète, Çà me semble quand même un paramètre important à prendre en compte. Je m'étonne encore que les vrais pilotes continuent à s’acharner sur ce pauvre FS20 qui n'est pas pour eux visiblement.
C'est tout

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

moi je fais comme Plastic Bertrand ..

Lagaffe · [↑]

Bryce et Magnum

Chacun est libre de faire comme il l'entend et chacun gère la situation comme il le veut. Si vous acceptez cette situation c'est votre problème pas le mien. alors pour les leçons, passez votre chemin.

Magnum : épargnes moi tes MP, ils partent directement à la poubelle. Quand j'ai quelque chose à dire je le dit ouvertement.

Fin de l'exercice de communication pour moi.

Jackpilot · [↑]

(Note: Not off topic)

Cette nuit, je me suis fait une Transat complete CYUL- EGLL.
Beau lever de soleil un peu avant l'Irlande.
Holding Biggin Hill (as usual) using some reserve fuel!
No issue.
P3D.

bricedesmaures · [↑]

Good job chap...question bouffe, quand je commande une bonne salade, je ne m'attend pas à de la daube.

bede40 · [↑]

Pourquoi toujours dire que le produit n'a que quelques mois, ça fait 2 ans au moins qu'il est sur l'établi.

Microsoft vend sur sa boutique un produit complet et totalement fonctionnel, rien ne laisse présumer d'une éventuelle version en cours de développement surtout pas les 10 ans de dev annoncés qui seront consacrés aux améliorations des décors et objets mais certainement pas à la base du simulateur, si c'est réellement un simulateur de vol comme le titre permet encore de le croire et non pas un simple survol de la planète Bing.

Pour ceux qui ont acheté la licence il conviendrait que l'ensemble corresponde au moins à ce que la com Microsoft/Asobo montre ou déclare encore à présent sur tous les médias, ce qui est loin d'être le cas.

Les développeurs tiers historiques après un certain emballement regardent ce produit en pinçant le nez, la concurrence, après quelques inquiétudes légitimes, rigole des déboires et de la direction de son évolution et rempoigne ses outils.

Donc, oui, Microsoft grâce à son arnaque encaisse les versions pc dont les chiffres de vente permettront à sa com de lancer une hypothétique vague Xbox et, suivant le bilan global, l'après sera un autre jour ou pas ... au mieux pour le ludique, hélas, nivellement vers le bas oblige.

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Lagaffe a écrit :

Bryce et Magnum
Chacun est libre de faire comme il l'entend et chacun gère la situation comme il le veut. Si vous acceptez cette situation c'est votre problème pas le mien. alors pour les leçons, passez votre chemin.
Magnum : épargnes moi tes MP, ils partent directement à la poubelle. Quand j'ai quelque chose à dire je le dit ouvertement.
Fin de l'exercice de communication pour moi.

tu es très gentil Didier, mais tu lui tends la perche dans ton poste plus en avant, et là tu lui dis gentiment, << passe ton chemin ..! >>

c'est plus du débat ?

Je met mon nez, pour juste une analyse des postes sans parti pris aucun , parole de MODO directeur général

Et toi même, tu es anti querelle sur les postes publique PV .. c'est pas gentil de dire ouvertement ce que tu préconises quand il y a du biz biz entre membre de s'envoyer des MP et pas paraître sur le Forum ..

Je vous jure on vit un monde de fous .

Calmez vous c'est qu'un jeu à 100 boulles ...

bise à vous ..

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (25-12-2020 00:18:38)

Lagaffe · [↑]

Neptune, un débat c'est quand on essaye de dialoguer.
Là, vous essayez de nous persuader que nous sommes dans l'erreur et que l'on devrait accepter ce que Asobo veux bien nous donner. Depuis le départ on essaye de vous expliquer la gestion calamiteuse de ce projet et votre seul argument c'est l'attente. Ce qui m'intrigue c'est que nous sommes plusieurs sur cette opinion et que toi et Magnum vous vous osbtinez sur mes réponses.

Tu m'as déjà pris a parti ce matin sur un autre post donc je remets le couvert: fin des discussions avec toi et Magnum en ce qui me concerne j'ai autre chose à faire que de perdre mon temps.

bede40 · [↑]

Disons que les gens ayant eu une quelconque responsabilité en entreprise ne peuvent être que sidérés par la légèreté avec laquelle ce projet est géré.

Ce n'est qu'un jeu, certes, mais à but lucratif pour l'entreprise. Il faut se dire que les gens qui permettent ces élucubrations sont jeunes et, aggravant, diplômés ce qui fait craindre le pire pour l'avenir. Heureusement pour nous ceux-ci ne travaillent pas dans un domaine sensible ... sauf que chez Boeing ... on connait l'histoire.
Microsoft semble avoir pris le même chemin par son manque de réaction, serait-ce général?

Ce n'est pas tant les âneries d'Asobo/Microsoft qui nous hérissent le poil (moi elles me font rire) mais la facilité avec laquelle elles sont servies à la clientèle, et je vous prie de croire que de mon temps il y en a quelques-un qui se seraient retrouvés avec la tronche en choux-fleur avant toute rectification d'urgence (en temps non payé bien-sûr) et publication.

ydelta · [↑]

Certes c’est un “jeu à 100 boules” mais c’est un gros business aussi car plus 2 millions de licences à 100 euros cela donne un CA de plus 200 millions d’euros, soit celui d’une grosse PME et de quoi couvrir les coûts de développement et d’offrir quelques étrennes à Asobo et à MS

Dernière modification par ydelta (25-12-2020 12:47:45)

Jackpilot · [↑]

Une bonne nouvelle concernant FS2020 .....mais si, mais si !!

Apparement il va pouvoir etre utilisé comme générateur de visuel par Aerowinx.
Le meilleur de deux mondes.
Un simu professionel pour le 747 (Attention ce n'est pas un "jeu")
Un visuel d'enfer pour ajouter au plaisir.

http://aerowinx.com/board/index.php?topic=4558.0

Dernière modification par Jackpilot (25-12-2020 20:35:06)

Henry · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

Calmez vous c'est qu'un jeu à 100 boulles ...

Tu n'as pas l'air de te rendre compte que "100 boules" c'est un pourcentage non négligeable du salaire d'un smicard ou d'une petite retraite. Pour certains, c'est un investissement qui peut demander des sacrifices, surtout s'il a fallu upgrader le PC en plus. Ceux là doivent être plus mécontents que ceux qui ne sont pas à un billet de 100 près.
Et quels que soient tes moyens, tu es en droit d'attendre de disposer de ce qu'on t'a vendu, à savoir un logiciel qui évoluerait pendant 10 ans en non un logiciel dont la mise au point prendrait 10 ans.

FX · [↑]

Jackpilot a écrit :

Une bonne nouvelle concernant FS2020 .....mais si, mais si !!
Apparement il va pouvoir etre utilisé comme générateur de visuel par Aerowinx.
Le meilleur de deux mondes.
Un simu professionel pour le 747 (Attention ce n'est pas un "jeu")
Un visuel d'enfer pour ajouter au plaisir.
http://aerowinx.com/board/index.php?topic=4558.0

Pour moi ça représente vraiment l'avenir de FS2020 (du côté hard-simeur) et c'est plutôt encourageant.
On sait maintenant qu'il n'y aura pas grand chose à attendre d'exceptionnel de chez asobo pour un vrai un vrai simulateur natif FS2020, qui plaît aux "puristes", on est trop loin du compte.
Par contre, on sait que FS est une bombe visuelle avec un très gros potentiel pour les années à venir avec l'amélioration des machines.
Il ne reste plus qu'à avoir un bon soft de systèmes, modèles de vols et d'interfaces (pour ceux qui veulent du hardware) et ça, il y a des éditeurs qui savent faire (comme le 747 d'aerowinx dont parle Jack ou le dash q400 de majestic, par exemple).
Si FS2020 se "laisse faire", on pourrait tout à fait réunir le meilleur des 2 mondes.
Avec FS2020, les éditeurs d'add-on orienté paysage vont probablement passer un mauvais moment, mais pour moi la brèche dans laquelle ils pourraient se lancer c'est au niveau des avions.
Si des éditeurs pouvaient se lancer dans la création de "package" d'avion (un vrai modèle de vol, des systèmes complets, une interface dédiée au hardware) qui se contenteraient d'utiliser MSFS comme visuel, on pourrait avoir quelque chose de très bon.
Aujourd'hui on ne voit ça (avec FSX) qu'avec quelques gros liners (prosim&Co) à des tarifs exorbitants, en partie parce qu'ils sont tout seuls, mais on pourrait imaginer ça avec beaucoup plus de concurrence et pour une multitude d'avions.
Imaginez un "prosim" ou un "aerowinx" pour un C172 qui utiliserait le visuel d'FS2020...

Jackpilot · [↑]

+1

Dernière modification par Jackpilot (01-01-2021 15:26:45)

ydelta · [↑]

FX a écrit :

Si des éditeurs pouvaient se lancer dans la création de "package" d'avion (un vrai modèle de vol, des systèmes complets, une interface dédiée au hardware) qui se contenteraient d'utiliser MSFS comme visuel, on pourrait avoir quelque chose de très bon.

C'est pas l'envie qui leur manque (cf PMDG ou FSLabs), c'est juste que le SDK est très pauvre (pour rester poli) donc pour l'instant c'est pas possible pour eux d'envisager de porter leurs modèles de vol, systèmes etc sur MSFS...
Pareil pour les datarefs (ou variables locales) destinées à pouvoir dialoguer avec le hardware, quand on voit la galère que c'est déjà de pouvoir interfacer des trucs aussi basiques que les commandes d'AP d'un liner natif du simu, on est loin du compte pour avoir un home cockpit digne de ce nom. Il faudrait pouvoir éventuellement que les éditeurs puissent "encapsuler" tout ça dans leur propre DLL qui dialoguerait avec l'API du simu mais j'ai cru comprendre que c'était pas dans les plans d'Asobo (du moins à cette date)

Dernière modification par ydelta (01-01-2021 15:58:17)

bede40 · [↑]

C'est pas l'envie qui leur manque (cf PMDG ou FSLabs), c'est juste que le SDK est très pauvre (pour rester poli)

Il faut comprendre qu'Asobo n'a repris qu'au mieux 25% des fonctionnalités la base simulateur de FsX, j'entends bien du simulateur, je ne parle pas de graphique. Asobo n'a repris de FsX que le minimum nécessaire pour produire un jeu dans lequel le joueur déplace un avion dans un décor 3D. Ce qui a été repris de FsX est directement issu du SDK de ce dernier et fonctionne, là où Asobo s'est aventuré, pour on ne sait quelles raisons (PA et autres), les résultats sont plutôt chaotiques.

Le SDK n'a rien à voir dès l'instant où ce qui devrait être géré par le simu n'a même pas été envisagé par Asobo et est donc absent du logiciel.

La meilleure solution est effectivement de développer un simulateur complet dédié et interfacé sur MSFS pour en récupérer le visuel en général.
Est-ce que Microsoft permettra la chose ? Est-ce que les tiers traditionnels en ont les moyens et les ressources ?

silverstar · [↑]

Jusqu'à maintenant l'objectif principal de Asobo n'a pas été de réparer les choses en profondeur, mais d'ajouter du contenu et des fonctionnalités.

Entre autres leur système avionique agit comme chauffard sous l'emprise de stupéfiants.

Ceux qui aiment investir du temps et du pognon durement gagné pour plus de réalisme doivent s'étouffer car ils ont mis la barre trop haute avec MSFS.

Je ne vois qu'un seul atout majeur dans le jeu. La photogrammétrie avec Bing Maps.

Heureusement, je n'ai pas dépensé d'argent au-delà de l'achat de la version Standard et je ne dépenserai pas un rond si MSFS ne devient pas un simulateur de vol crédible car il s'agit d'un beau jeu visuellement survendu basé sur des modèles de vol de mauvaise qualité.

Attendre et voir en 2021 !!!

tojdank · [↑]

Je ne vais pas souvent sur MSFS, mais pour une fois que je démarre sur CDG, ça en jette...un peu trop. Ils n'ont toujours pas corrigé le bouffeur de FPS sur Roissy.

[img][/img]

Bee Gee · [↑]

Pour être honnête il faut comparer MS2020 et ses prédécesseurs a égalité, cad tels qu'ils sont initialement, brut de fonderie, sans aucun addon .... Il n'y a pas photo comme on dit.

2020 a un énorme potentiel qui reste encore à développer, certes je comprends que les hardcore simmer soient déçus .... Au fait .... c'est quoi un hardcore simmer ? .... une définition svp

2020 est potentiellement tel qu'il est nativement, un outil formidable pour former les pilotes ab initio, il surpasse de très loin tout ce qui a été fait précédemment.......

Un monde étrange dans lequel nous sommes, celui des grincheux et des croyants tout savoir.

...

#26 [↑][↓] 23-12-2020 00:13:19

Re : [MSFS] Premier bilan de Microsoft sur MSFS

#27 [↑][↓] 23-12-2020 14:55:32

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#28 [↑][↓] 24-12-2020 12:47:08

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#29 [↑][↓] 24-12-2020 13:05:51

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#30 [↑][↓] 24-12-2020 13:10:47

Re : [MSFS] Premier bilan de Microsoft sur MSFS

#31 [↑][↓] 24-12-2020 13:23:38

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#32 [↑][↓] 24-12-2020 13:51:59

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#33 [↑][↓] 24-12-2020 14:41:29

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#34 [↑][↓] 24-12-2020 14:41:34

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#35 [↑][↓] 24-12-2020 14:58:04

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#36 [↑][↓] 24-12-2020 16:15:42

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#37 [↑][↓] 24-12-2020 18:29:54

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#38 [↑][↓] 25-12-2020 00:13:49

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#39 [↑][↓] 25-12-2020 10:47:34

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#40 [↑][↓] 25-12-2020 12:38:33

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#41 [↑][↓] 25-12-2020 12:45:43

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#42 [↑][↓] 25-12-2020 20:30:54

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#43 [↑][↓] 25-12-2020 21:07:19

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#44 [↑][↓] 01-01-2021 14:28:44

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#45 [↑][↓] 01-01-2021 15:26:11

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#46 [↑][↓] 01-01-2021 15:53:00

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#48 [↑][↓] 04-01-2021 03:29:46

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