[MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

D5Turbi · [↑]

Bonjour,
Il semble que mon post n'est pas passé.

A part la vue "dans" le crâne de la pilote, il y a la vue à travers la verrière qui n'est pas nette chez moi.
Et, pour les freins, ils sont trop efficaces ; ce sont des freins à disques ou à tambour ?

Yan Solo · [↑]

Pour la verrière et la vue "dans" le crane de la pilote c'est le même réglage du eyepoint indiquait par Didier
Faut faire des essaies pour voir
De mon côté pour que la vue de la verrière soit nette il faut reculer la vue à 1.60 mais là nous sommes soit dans le crane de la pilote ou juste derrière !
D'où ma question pour enlever la pilote seulement en vue intérieure
Amitiés

PAPY DANIEL · [↑]

ok on s'y colle
merci

D5Turbi · [↑]

@ Yan Solo
Merci pour l'explication, j'avais peur que je sois devenu myope.

Oscar · [↑]

Merci Didier
Juste une remarque, chez moi, en vue externe, le crâne du pilote "crève" la verrière. Il dépasse de quelques cm.
Encore merci pour ton boulot.

Apparemment, les mecs sont plus grands que les femmes...

Dernière modification par Oscar (06-05-2021 14:47:57)

Lagaffe · [↑]

Pour ce qui est des points débattus, je réitère mes explications:

Verrières qui scintillent:
Pour ceux qui connaisse un peu le monde de FS, dans le répertoire "model" de l'avion, il n'y a pour l'instant QU'UN modèle 3D. Pourquoi ?
Par ce que gérer deux modèles 3D durant la phase de conception, c'est se donner 2 fois plus de travail. Dès que l'on fait une modification dans un modèle, il faut la répercuter sur l'autre avec des risques de fausse manipulations et donc cela entraine beaucoup de boulot.
Donc ayant un seul modèle, j'ai été obligé d'avoir une verrière extérieure (vue ext. de l'avion) et une verrière intérieure (pour la vue interne du cockpit) pour voir comment les effets de pluie se manifestaient. Ces deux verrières qui ne seront plus qu'une dans un futur proche peuvent occasionner des scintillements!

Le tableau de bord est pratiquement fini: il ne reste encore un souci de codage sur le bouton Kolksman et régler l'animation de la couronne qui prends en compte la valeur de la pression atmosphérique. Je pense d'ailleurs "ne pas trop me prendre le chou" avec ce souci et essayer de coder cela en utilisant les ModelBehaviours fournis pas Asobo. Autant je préfère coder moi-même pour certaines animations ce qui permet un plus grande liberté, autant pour le fonctionnement d'instruments de navigation, cela ne s'impose pas: leur fonctionnement est toujours le même et a peu de chance de changer (sauf cagades d'Asobo mais ... bon)

Une fois cela terminé, je pourrais découpler modèle extérieur et modèle intérieur et me débarrasser je pense de ces scintillements.
Hier soir, durant un essai, j'ai pu zoomer de l'extérieur et voir que le tableau est complet et bien net donc une capture du tableau dans cet état d'avancement pourra servir de planche de bord dans la vue extérieure et permettre de gagner de la fluidité.

Valeur du eyepoint:
Cela dépend beaucoup de votre écran, des réglages et du zoom que vous employer. J'ai donné à Yan, un début de réflexion pour le régler au mieux.
En ce qui me concerne, avec mon 34" et mes réglages, j'ai à l'écran ce qu'Henry a sur ses images 5 et 6. Je garde un bouton sur le Warthdog qui me permet de recentrer ma vue cockpit sur ce positionnement (j'ai un léger décalage de la vue vers le bas ce qui me donne un tableau de bord complet).

Valeur des freins:
Le modèle réel de Jean-Claude Afflard était équipé de tambours mais pour reprendre ses termes, le freinage était incisif. Dans cette version, j'ai mis des disques, et il me semble d'ailleurs que la modélisation est très précise donc cela correspond aux réglages actuels.
Ceci dit pour ceux qui connaissent FS, cela se passe dans le fichier systems.cfg:

[BRAKES]
parking_brake =1
auto_brakes =0
toe_brakes_scale =0.5
differential_braking_scale =0
hydraulic_system_scalar =0

La valeur de la puissance des freins est à 0.5, vous pouvez encore la descendre (sur FSX elle était à 0.8)

Pour cette après-midi, je pensais reprendre le paintkit du F-PYKA non plus sous GIMP mais sous Inkscape de manière à dessiner la bande bleu et ses deux liserés du fuselage en vectoriel et non en bitmap. Le modèe PVLT de GreenHooper retranscrit très bien l'arrondi des courbes en couleurs mais ce repaint a été fait par lui sous Corel (logiciel vectoriel). Je pense que sous Inkscape, l'arrondi devrait être beaucoup mieux.

D'ailleurs le paintkit sous forme de fichiers PSD (Photoshop ou Gimp) reprend déjà toutes les textures qui sont fournies, et ce avec des calques pour les textures qui le nécessitent. Il est déjà avancé à plus de 60%.

Choix du pilote:
Vu que je viens de voir la remarque d'Oscar, une précision. Le Ménestrel est un avion assez étroit, il a été construit comme tous les HN-433 comme des modèles uniques par et pour leur propriétaires.
e souci est que les pilotes proposés par Asobo sont assez différents en tailles et morphologies. Mon premier essai, c'est soldé par un pilote qui faisait lilliputien (j'avais oublié le facteur de scale à 0.28). Avec un facteur de 1, le pilote mâle a ses bras trop larges qui dépassent sur la gauche.
J'ai donc opté pour un pilote féminin dont les caractéristiques plus menues permettent ne bonne intégration. Ca c'est la rançon du prêt à porter proposé par Asobo. Avec un pilote fait maison, je n'aurais pas ce problème.

J'ai même un pilote façon bande dessiné qui a le look de ... Lagaffe mais il me reste à l'animer et avec une si grosse tête, je ne sais pas si il passera bien ...

[img align=c]https://i.postimg.cc/3N4pnjqg/Menestrel-HN-433-2020-06-21.jpg[/img]

D5Turbi · [↑]

En revoyant la réponse de Yan Solo concernant la verrière, ce n'est pas la vue DE la verrière qui est floue, mais le paysage A TRAVERS la verrière qui rend myope.;)

Yan Solo · [↑]

Est il possible d'enlever le pilote uniquement en vue intérieure ?
Merci
Amitiés
Ps: pas de scintillements de mon côté !

Yan Solo · [↑]

D5Turbi a écrit :

En revoyant la réponse de Yan Solo concernant la verrière, ce n'est pas la vue DE la verrière qui est floue, mais le paysage A TRAVERS la verrière qui rend myope.;)

Pour moi la vue est nette au travers de la verrière, c'est plus un voile qui bouge avec la vue intérieure et qui avance ou recul en jouant sur le paramètre eyepoint...

D5Turbi · [↑]

Voilà ce que j'ai, la partie gauche hors verrière, la partie droite à travers la verrière

Dernière modification par D5Turbi (06-05-2021 16:12:18)

Lagaffe · [↑]

Enlever le pilote en vue intérieure ?
Lorsque les deux modèles seront découplés, le modèle extérieur aura un pilote et le modèle intérieur ne devrait pas l'avoir.

Comme sur NC858, je pense introduire une tablette ou un Iphone dans l'habitacle qui permettra de sélectionner quelques options.: cales de roues, attaches au sol, pilote en vue externe, etc.

@D5Turbi,
Pour ton souci de flou, le problème est que j'ai beaucoup de mal à situer dans l'espace l'image que tu mets.
Je penche pour une vue vers l'avant, regard légèrement tourné vers la droite avec l'arrondi du tableau de bord (en bas à gauche de ton image, la partie bleu et blanche) et donc ton flou serait sur la partie supérieure de la verrière qui là sur ton image a basculé en position ouverte.

Alors, oui effectivement il y a une texture appliquée sur la verrière: Windshield.png avec
- un calque blanc sauf la partie centrale qui est un peu grise
et
- une couche Alpha entièrement noire.
Sans doute faudrait-il éclaircir cette partie grisée ...

@Henry,
Pour le décrochage, normalement la valeur mini de rotation est à 40 Knts.
Il faut que je vérifie si une valeur m'a échappée dans la traduction des fichiers de configuration entre FSX et MSFS.

D5Turbi · [↑]

Didier, l'image est verrière ouverte pour montrer la différence.

Si je ferme la verrière, l'extérieur est flou partout.

Lagaffe · [↑]

Je viens de vérifier les verrières sont traitées de la façon suivante:
- un matériau MSFS Windshield de manière via ce matériau à récupérer les effets de pluie sans cela on ne voit pas la pluie !
- une texture Windshield.png en albedo (diffuse) pour teinter légèrement les verrières.

Ors comme je l'ai dit, pour l'instant on a les verrières ext et interne dans le modèle donc cockpit ouvert ou fermé on a les 2 textures qui se ajoutent leurs effets. Je vais faire des essais:
- en éclaircissant la texture Windshield.png
- en décorrélant les deux modèles
Cela devrait atténuer cet effet.

D5Turbi · [↑]

OK, on suivra l'évolution.

Lagaffe · [↑]

Bon, le bug concernant le bouton de la mise à jour de la pression atmosphérique sur l'Altimètre a été résolu: c'était un souci de code XML dans le "modeldef".

Pour la tablette de gestion, j'ai réussi à faire fonctionner mon code et une version simplifiée comme ce que j'avais fait sur cet avion: http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?pid=504150#p504150

Henry · [↑]

@Henry,
Pour le décrochage, normalement la valeur mini de rotation est à 40 Knts.
Il faut que je vérifie si une valeur m'a échappée dans la traduction des fichiers de configuration entre FSX et MSFS.

Dans la documentation, ils donnent: Décrochages en ligne droite VZ zéro régime réduit 50 km/h
L'avertisseur à 90 en finale, ça laisse une belle marge, c'est la vitesse préconisée en montée.
C'est l'avertisseur qui est mal réglé je pense, ça ne décroche pas. J'ai essayé de regarder dans les fichiers mais je n'y connais pas grand chose (vs rien).
C'est juste désagréable mais ça ne gène pas le pilotage.

Dernière modification par Henry (06-05-2021 23:25:14)

Yan Solo · [↑]

Merci Didier pour ta réponse.
Aucune gène pour voler donc j'attendrais le découplage des modèles, en attendant je serais "très près" de la pilote !
De mon côté tout est net au travers de la verrière et dans toutes les directions !
Amitiés

Dernière modification par Yan Solo (06-05-2021 21:49:52)

hinano · [↑]

J'ai aussi remarqué dans mes different test, que en regle general, peu importe la texture dans le slot "albedo" pour les verrieres, cela introduit un flou, et ce, a tout niveau d' "alpha multiplier". Ce qui marche bien en revanche, c'est les detail map. Celles par defaut d'Asobo sont plutot tres reussi, a mettre dans le slot "Detail Map" de Blender, sans oublier de regler l'echelle de l'UV. (Et sans oublier aussi de faire la petite manip que tu connais surement pour les decouplée de l'"UV scale" dans le node tree, et de les recoupler a l'UV principale, sans ca, l'export en gltf sera impossible).

Lagaffe · [↑]

Référence pour les "Detail textures" sur FSDeveloper: J'avais lu et annoté le topic à l'époque comme toi et OZWookiee et il était dans mes bookmarks depuis Déc 2020.
=> https://www.fsdeveloper.com/forum/threads/windsheild-material-detail-scratch-r-icing-mask-g-fingerprints-b-not-implemented-in-the-blender-exporter.450667/#post-868348

Bon, pour ce qui est de l'avancement:
- la structure Winshield.png a été modifiée (éclaircissement et ajout de rayures sur le haut, côté gauche)
- les deux modèles sont presque découplés

En ce qui concerne le découplage, j'ai eu quelques soucis pour les quatre verrières (2 pour l'avant et 2 pour la soute, ext et int) :
- en vue extérieure, si la canopy est ouverte, on voit la verrière pilote intérieure mais aussi extérieure si on tourne autour de l'avion
- idem pour la verrière soute mais là c'est moins visible, il faut vraiment chipoter
- en vue intérieure, normalement pas de soucis seules les verrières intérieures sont visibles ! (ouf)
- l'animation de la canopy peut se faire en vue intérieure (accès à la commande) mais pas en extérieur (normalement)
- si le code XML de l'animation canopy doit être mise dans les deux modèles XML, qui du GUID (identique ou différent).

Bref, découpler peut sembler simple au premier abord mais à la réflexion ... pas si simple ! Je teste donc divers cas pour isoler la meilleure solution.
Je vais me marrer quand je passerais sur le Canso ...

Lagaffe · [↑]

Résultat des tests:

J'ai voulu tester une fonction spécifique à MSFS "faire apparaître l'intérieur quand on est en vue extérieure" et vice versa. En fait, ce n'est pas une bonne idée, elle est même contre-indiquée dans mon cas car elle va à l'encontre de ce qui était voulu. Sans doute cela peut fonctionner mais au prix de manipulations complémentaire dans lesquelles je ne veux pas aller.

En eftet, dans le modèle extérieur je n'ai mis que les verrières extérieures et dans le modèlme intérieur que les vitres intérieures. Le pilote n'a été mis que dans le modèle extérieur ...
Mais du fait des choix effectués dans le model.cfg (voir plus haut) l'effet en résultatnt est à l'encontre de ce qui était voulu:
- le pilote apparaît dans les deux vues
- dans la vue extérieure, les deux verrières scintillent

Sans doute avec plusieurs LODs on pourrait contourner le problème mais cela commence à me fatiguer les neurones

Donc je vais faire deux modèles séparés:
- un extérieur avec un intérieur minimum
- un intérieur avec un extérieur minimum
comme ce que j'avais l'habitude de faire sous FS9, FSX et P3D. C'est simple et vu la complexité du modèle cela n'est pas pénalisant.

Bon point, par temps de pluie les effets de l'eau qui ruissèle sont effectifs dans les deux modes: ça au moins cela fonctionne

D5Turbi · [↑]

A mon humble avis, c'est une très bonne solution.

Lagaffe · [↑]

N'est-ce pas ?

Comme en plus il me reste une dizaine de pièces à texturer (les antennes, les ridoirs en cuivre/alu, les boulons extérieurs), je vais finir avec le modèle complet et au final, je dupliquerais et dans chaque copie, je simplifierais comme à l'accoutumée.
C'est simple, rapide et efficace !

Maintenant je comprends pourquoi les avions standards n'ont pas de portes qui s'ouvrent ... vu leur gestion, c'est un casse-tête ! Bon, j'espère qu'ils n'ont pas supprimer cette fonction pour cette raison mais je me demande ...

PS: Je viens de refaire un test selon l'idée exposée dernièrement et je m'aperçois que les simplifications que j'avais faites sur les model.XML sont à revoir car maintenant il manque des définitions d'animations en intérieur ... quel bor*** !

D5Turbi · [↑]

Juste pour chipoter, je trouve que le pas de l'hélice est très grand. (mais quand elle tourne on ne le voit pas) ;)

Lagaffe · [↑]

Ca peut s'arranger, il y a un peu de latitude.

En comparaison, l'avion réel:

[img align=c]https://i.postimg.cc/zJpcJnKZ/photos-FPYKA-LE-21-MARS-2010-124.jpg[/img]

[img align=c]https://i.postimg.cc/y7mGGqNN/photos-FPYKA-LE-21-MARS-2010-125.jpg[/img]

Henry · [↑]

D5Turbi a écrit :

Juste pour chipoter, je trouve que le pas de l'hélice est très grand. (mais quand elle tourne on ne le voit pas) ;)

Tu chipotes vraiment. Mais si on va par là, j'ai remarqué que les pieds de la pilote ne bougent pas quand on utilise le palonnier .....mais quand on pilote, on regarde rarement par là

#951 [↑][↓] 06-05-2021 13:45:46

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#952 [↑][↓] 06-05-2021 13:52:07

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#953 [↑][↓] 06-05-2021 13:54:38

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#954 [↑][↓] 06-05-2021 14:01:58

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#955 [↑][↓] 06-05-2021 14:41:29

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#956 [↑][↓] 06-05-2021 15:07:53

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Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

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Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

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Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

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#966 [↑][↓] 06-05-2021 19:40:40

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#967 [↑][↓] 06-05-2021 21:47:27

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#968 [↑][↓] 07-05-2021 10:19:42

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#969 [↑][↓] 07-05-2021 12:57:58

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#970 [↑][↓] 07-05-2021 17:45:50

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#971 [↑][↓] 07-05-2021 18:14:27

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#972 [↑][↓] 07-05-2021 18:26:14

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#973 [↑][↓] 07-05-2021 18:51:42

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#974 [↑][↓] 07-05-2021 19:19:55

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

#975 [↑][↓] 07-05-2021 21:06:55

Re : [MSFS] [P3D] Release HN-433/434 - v1.5.0

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