chrisATR

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Re : Et un milliard, un...

D'accord aussi, ce qui revient à ce que j'avais intialement dit: "toute peine mérite salaire"

Quelque soit la peine et surtout quand elle est liée à une certaine précarité de l'emploi, un traider c'est un kleenex par les temps actuels..

Leur carriere peut etre tres longue ou tres courte.. les remunérations sont à la hauteur des risques pris ou des perspectives plus ou moins longue de garder son emploi..

C'est comme pour les pilotes.. chez AF on gagne tres bien notre vie... mais 3 fois par an on remet tout en jeu !

yannick.fr

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Re : Et un milliard, un...

Vaste débat, mais très interressant.
Un point qui n'a pas ét abordé ici, c'est que les 5milliards qui ont servi à rembourser la banque devaient etre redistribués à la population et aux entreprises afin de relancer l'economie (les banquier ne pretaient plus en fin d'année à cause des risques). Hors il semblerai que cet argent n'ai pas servi à renflouer les entreprises, aider les particuliers à reduire le montant des agios et autres gestes commercials etc... etc.... mais à rejouer au grand casino malade qu'est la bourse.
La bourse depuis mars 2009 à pris 40%. 40% sur 5milliards, cela fait le benef de la banque en question et d'ou la redistribution aux traders.

nous vivons avec un systeme malsaint qu'est le grand casino (bourse) ou actuellement on peu gagner que cela monte ou baisse (vader)

Dommage pour les petites PME qui avaient autrement besoin de ce fric de l'etat pour relancer leur boite, payer leurs fournisseurs, investir et redevenir competitives avec cet argent qui leur etait destiné.

DQN

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Re : Et un milliard, un...

Toute peine mérite salaire, oui bah ils sont deja payés pour leur boulot. Comme l'ouvrier en métallurgie..qui a surement beaucoup plus de peine (et une plus petit durée de vie qu'un trader), et sans primes du meme ordre.

Euh, ces métiers sont ouverts à tous, qu'est ce qui a empêché l'ouvrier de vouloir faire une carrière de trader ou autre ? Les moyens ? Peut-être... Mais en France les études sont quasi gratuites...
La suffisance ? C'est à mon avis beaucoup plus possible... L'envie d'arrêter les études tôt, être indépendant vis-à-vis des parents, ne pas trop se casser le...

Pour ce qui est des primes, si on en proposait aux ouvriers dans leur rémunération, ça serait les premiers à être dans la rue avec Besancennot si, une année, on ne leur en versait pas une sous prétexte que leur boîte aurait reçu un prêt de l'Etat et que les benefs (faits à la sueur de leurs fronts) devraient aller à un remboursement anticipé...

Je pense que tu t'avances sur un sujet que tu connais peu.
Même si une personne devient ouvrier pour x ou y raison au lieu de trader, dans tous les cas de figures tu auras besoin de lui, les avions à l'heure actuelle ne sont pas en papier je crois.
Ensuite ne mélange ouvriers avec Besancennot stp car c'est comme si moi je te disais que tous les pilotes sont des bouffons prétentieux (j'en ai connu et fréquenté et il y en a comme dans tous les milieux mais je ne fais une généralité).
Pour finir comme j'ai cité ci dessus, ma boite cette année n'a pas reçu d'aides de l'état ne fera pas de benefs donc pas de primes et les salariés ont perdus entre 25 et 30 % de salaire mensuel entre les changements de tournantes et les semaines de chômages.

FlyingVomito

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Re : Et un milliard, un...

Ouais, qu'ils gagne 10 mds d'€ si ils veulent, tant mieux pour eux, dans l'absolu celà ne me choque pas. De plus quand on voit à quoi ressemble leur vie et dans quelle mentalité ils baignent non merci. Mais chacun sa vie.

Ce qui est gênant, c'est que le monde de la finance n'a aucune étique mais possède par contre un réel pouvoir de nuisance (là je ne parle pas du pauvre traders de la BNP mais de l'ensemble de notre système), cf. la hausse dû quazi uniquement à la spéculation sur des produits de première nécessité (fruit/légume/lait) il y'a quelques mois, ou du pétrole. Sans parler des fonds de pensions.

Euh, ces métiers sont ouverts à tous, qu'est ce qui a empêché l'ouvrier de vouloir faire une carrière de trader ou autre ?

C'est bien le problème, quel que soit son métier, à partir du moment où l'on se donne du mal pour celui ci, on devrait pouvoir en vivre décemment. C'est bien loin d'être le cas et c'est pour cela qu'il y'a des dérapages ...

Que des gens gagnent (beaucoup) plus que d'autres ça ne me gêne pas. Le soucis c'est qu'il n'y a aucune étique

un traider c'est un kleenex par les temps actuels..

C'est comme pour les pilotes.. chez AF on gagne tres bien notre vie... mais 3 fois par an on remet tout en jeu !

Oui. Comme pas mal de monde qui ne gagne pas le salaire d'un pilote AF ou d'un traders. Faudrait voir à arrêter de sortir cette excuse bidon.

Dernière modification par FlyingVomito (06-08-2009 20:45:18)

DQN

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Re : Et un milliard, un...

D'accord aussi, ce qui revient à ce que j'avais intialement dit: "toute peine mérite salaire"

Quelque soit la peine et surtout quand elle est liée à une certaine précarité de l'emploi, un traider c'est un kleenex par les temps actuels..

Leur carriere peut etre tres longue ou tres courte.. les remunérations sont à la hauteur des risques pris ou des perspectives plus ou moins longue de garder son emploi..

C'est comme pour les pilotes.. chez AF on gagne tres bien notre vie... mais 3 fois par an on remet tout en jeu !

Mais les traiders n'ont qu' a faire comme tu disais dans un autre message :

Je te cite : ''je constate aussi que ceux qui s'en sortent le mieux sont ceux qui ont refléchis en avance et qui ont, depuis quelques temsp deja, cherché une porte de sortie ou une reconversion par le haut..''
Si ça marche pour les ouvriers, ça peut aussi marcher pour les traders.

Après c'est comme les pilotes de chez AF, recyclez vous une bonne fois pour toute et plus de remises en jeu 3 fois par an.Z'avez qu'a faire cariste par exemple ...

yannick.fr

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Re : Et un milliard, un...

N'importe qui peut aller avec 1000€ sur Bourso, fortuneo, ou pour les plus bargeot : clickoptions.com. Il y a moyen de se faire des cou... en or.

Essayez juste de trader et gagner quelques ronds juste pour essayer. Faites de l'ID vous verrez.
Je comprends qu'ils se droguent et claquent du fric à gogo. Tout est dans la démesure et après 5ans t'es rincé. comme un footballer. Mais Attention faut avoir les nerfs solides, et on ne dort pas bien certains soirs.

Pour les sites nommes : A ne pas mettre entre toutes les mains, un conseil, n'essayez pas, voir meme, restez en dehors de ça.

chrisATR

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Re : Et un milliard, un...

mais mon cher les pilotes se reconvetissent regulierement.. tous les 6 mois au simu et tous les ans devant les toubibs !

Ceux qui changent de compagnie, ceux qui changent de machines, ceux qui changent de fonction dans l'avion, ceux qui passent de pilote militaire à pilote civil, tout cela c'est une reconversion et une severe !

Je prend comme exemple mon grand copain Thierry, qui a commencé il y'a 17 ans comme agent de passage chez AOM, avant de passer coordo puis de demissionner et de venir chez Khalifa jouer au copi, puis de rentrer chez Airlinair en meme temps que moi, il est passé CDB, puis Instructeur et s'acheminait facilement vers de hautes fonctions dans l'encadrement.. mais non, il est redevenus copi mais sur 777 chez Air Austral, il a deménagé toute sa nombreuse famille à la reunion et à été laché hier !

Une carriere exemplaire, un travail exceptionnel, une perseverence incroyable pour passer du bas de l'echelle au "sommet", une remise en question incroyable !

Ce sont les regles du jeu dans ce métier ou on accepte, on bosse dur et on monte les echelons ou on stagne !

Ceux qui ont passé 30 ans dans la meme boite on finalement eu du bol pendant 30 ans.. car peu nombreux sont ceux qui peuvent prétendre à un tel palmares ! J'ai 32 ans et c'est deja la 4 em entreprise pour laquelle je bosse (et j'espere ce coup ci la derniere).. à chaque fois il a fallus bagarrer.

Ces malheureux qui perdent leur emploi à 50 ans subissent maintenant ce que les plus jeunes subissent au quotidien depuis des années et sont partis pour subir toute leur vie. Sans rien enlever à leur malheur il faut relativiser un peu !

FlyingVomito

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Re : Et un milliard, un...

N'importe qui peut aller avec 1000€ sur Bourso, fortuneo, ou pour les plus bargeot : clickoptions.com. Il y a moyen de se faire des cou... en or.

Essayez juste de trader et gagner quelques ronds juste pour essayer. Faites de l'ID vous verrez.

Ouais, ben alors ça c'est l'exemple type de tout ce qui foire dans notre société. On est derrière son écran et on se fou totalement des conséquences de son "clic". Du moment que ça rapporte ...

Desolé mais moi j'appel pas ça gagner sa vie par le travail.

Dernière modification par FlyingVomito (06-08-2009 21:23:13)

chrisATR

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Re : Et un milliard, un...

Ca demande pourtant une certaine intelligence et de réelles qualités !

FlyingVomito

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Re : Et un milliard, un...

Oui, faire la guerre aussi.

On a besoin de gens intelligent pour investir dans une entreprise, pour un vrai projet, sinon aucune activité ne serait possible et ça ne me choque pas que ceux là gagne 100 fois mon salaire. Là c'est le quidam moyen qui boursicote, le seul truc qui l'intéresse c'est combien il va gagner dans une semaine lorsqu'il revendra ses actions. Aucune vision du long terme.

Dernière modification par FlyingVomito (06-08-2009 21:43:58)

DQN

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Re : Et un milliard, un...

mais mon cher les pilotes se reconvetissent regulierement.. tous les 6 mois au simu et tous les ans devant les toubibs !

Ceux qui changent de compagnie, ceux qui changent de machines, ceux qui changent de fonction dans l'avion, ceux qui passent de pilote militaire à pilote civil, tout cela c'est une reconversion et une severe !

Je prend comme exemple mon grand copain Thierry, qui a commencé il y'a 17 ans comme agent de passage chez AOM, avant de passer coordo puis de demissionner et de venir chez Khalifa jouer au copi, puis de rentrer chez Airlinair en meme temps que moi, il est passé CDB, puis Instructeur et s'acheminait facilement vers de hautes fonctions dans l'encadrement.. mais non, il est redevenus copi mais sur 777 chez Air Austral, il a deménagé toute sa nombreuse famille à la reunion et à été laché hier !

Une carriere exemplaire, un travail exceptionnel, une perseverence incroyable pour passer du bas de l'echelle au "sommet", une remise en question incroyable !

Ce sont les regles du jeu dans ce métier ou on accepte, on bosse dur et on monte les echelons ou on stagne !

Ceux qui ont passé 30 ans dans la meme boite on finalement eu du bol pendant 30 ans.. car peu nombreux sont ceux qui peuvent prétendre à un tel palmares ! J'ai 32 ans et c'est deja la 4 em entreprise pour laquelle je bosse (et j'espere ce coup ci la derniere).. à chaque fois il a fallus bagarrer.

Ces malheureux qui perdent leur emploi à 50 ans subissent maintenant ce que les plus jeunes subissent au quotidien depuis des années et sont partis pour subir toute leur vie. Sans rien enlever à leur malheur il faut relativiser un peu !

Ok pour ton exemple c'est vrai que c'est une très belle carrière.
Mais ne compare pas un gars de 50 ans qui a fait les 3X8 pendant 30 ans dans le bruit la chaleur et la poussière (exemple une aciérie) avec un jeune et ne me dis pas que le mec a eu une chance de le faire.En moyenne le gars il profite 5 ans de la retraite et au revoir !!!
Moi j'ai 37 ans et j'en suis à ma 9 ème boites dans 4 secteurs d'activités différents et j'en ferais d'autres malheureusement.

chrisATR

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Re : Et un milliard, un...

ben si je pretend qu'ils ont eu de la chance de le faire car il y'a 30 ans l'acier c'etait un secteur extrement porteur en plein boum ! pendant 30 ans c'etait presque fonctionnaire et je suis un peu persuadé qu'il ne se souciaient pas de l'avenir...

Tout le monde n'a pas cette chance malheureusement.. et je suis bien de tout coeur avec toi pour ta reconversion future et "forcée", c'est en se surpassant dans les moments durs qu'on en ressort plus fort alors bon courage !

chrisATR

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Re : Et un milliard, un...

Oui, faire la guerre aussi.

On a besoin de gens intelligent pour investir dans une entreprise, pour un vrai projet, sinon aucune activité ne serait possible et ça ne me choque pas que ceux là gagne 100 fois mon salaire. Là c'est le quidam moyen qui boursicote, le seul truc qui l'intéresse c'est combien il va gagner dans une semaine lorsqu'il revendra ses actions. Aucune vision du long terme.

Chacun à sa vision des choses et ses priorités, certains ne visent que le fric, d'autres que les vacances, d'autres la gloire, chaque choix est respectable meme si ils peuvent paraitres "contestables"..

DQN

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Re : Et un milliard, un...

ben si je pretend qu'ils ont eu de la chance de le faire car il y'a 30 ans l'acier c'etait un secteur extrement porteur en plein boum ! pendant 30 ans c'etait presque fonctionnaire et je suis un peu persuadé qu'il ne se souciaient pas de l'avenir...

Tout le monde n'a pas cette chance malheureusement.. et je suis bien de tout coeur avec toi pour ta reconversion future et "forcée", c'est en se surpassant dans les moments durs qu'on en ressort plus fort alors bon courage !

Merci pour tes encouragements.

yannick.fr

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Re : Et un milliard, un...

Ouais, ben alors ça c'est l'exemple type de tout ce qui foire dans notre société. On est derrière son écran et on se fou totalement des conséquences de son "clic". Du moment que ça rapporte ...

Desolé mais moi j'appel pas ça gagner sa vie par le travail.

Helas cela ne rapporte pas toujours......
L'intraday est un des exemple des dérives du système (et il en a d'autres). La bourse etait un marché d'echange ou l'on achète et investie dans des entreprises en esperant qu'elles gagneront de l'argent. Maintenant faut savoir miser sur le bon cheval, ce qui n'est pas toujours le cas.
Ceux qui ont acheté de l'Alcatel Lucent, voir pire avec Infogramme ont tout perdu ou presque. Regarde Thomson qui est au bord de la faillite.... Va expliquer aux actionnaires et cliqueurs que cela rapporte....

C'est loin d'etre une science exacte, sinon cela se serai et je ne bosserais pas à essayer de vendre du plastique, mais cliquerai à longueur de journée pour esperer gagner juste 5% par jour. Si tu as 2500€ cela commence à faire des ronds.

Le système a été detourné de son objectif principal, l'investissement dans l'economie.

Nirgal76

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Re : Et un milliard, un...

Euh, ces métiers sont ouverts à tous, qu'est ce qui a empêché l'ouvrier de vouloir faire une carrière de trader ou autre ? Les moyens ? Peut-être... Mais en France les études sont quasi gratuites...
La suffisance ? C'est à mon avis beaucoup plus possible... L'envie d'arrêter les études tôt, être indépendant vis-à-vis des parents, ne pas trop se casser le...

Ou des parents qui ne pouvaient plus subvenir à leur besoin et ils ont du aller travailler. La fierté de travailler à quelque chose de concret, l'impression d'être utile et ne pas juste jouer avec l'argent des autres le nez plein de coke. "Culturel" aussi, les parents ouvriers, ou des enfants un peu trop tot qu'ils faut assumer et donc aller au travail. bref, pas la chance d'avoir la vie aisé des jeunesses sarkosiennes.
et j'ajouterais que j'ai étudier jusqu'a bac+5 et c'était très loin d'être "quasi gratuit". et je n'avais pas d'horaires me permettant de travailler en dehors, je n'étais pas dans une FAC à 25H de cours par semaine. il y a eu des moments difficiles avec l'envie d'abandonner, ma famille m'a soutenu au prix de grand sacrifice, je ne les remercierais jamais assez, tout le monde n'a pas eu ma chance. Sans leur aide, et surtout beaucoup de détermination, je n'y serais peut etre pas arrivé.
Certaines personnes n'ont pas cette aide et n'ont pas reçu peut etre dans leur éducation cette envie d'y arriver, de combattre. Est-ce leur faute pour autant ? Est-ce que ça te donne le droit de les mépriser comme je le sens dans tes écrits. je n'crois pas. je n'ai pas pour toi et tes paroles le millionnième du respect que j'ai pour eux.

Nicolas

Ptipilot

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Re : Et un milliard, un...

Avant d'avoir le droit de verser des bonus, les banques devraient rembourser l'intégralité de l'argent du contribuable.

et les traders, bah on leur a pas pris des milliards quand ils ont ruinés le système bancairesil y a quelques mois. alors quand ils le renfloue (et donc rattrape un tout petit peu leur conn....), je ne vois pas pourquoi ils devraient avoir des primes. ils perdent de l'argent, ils ont pas de prime mais ne perdent rien. il en font gagner, il ont des primes. facile de prendre des risques dans ces conditions.

et quand je dis "rattrape un tout petit peu leur....", ça ne redonne pas de l'emploi aux nombres gigantestes de personnes sans ressources aujourd'hui à cause d'eux.

Toute peine mérite salaire, oui bah ils sont deja payés pour leur boulot. Comme l'ouvrier en métallurgie..qui a surement beaucoup plus de peine (et une plus petit durée de vie qu'un trader), et sans primes du meme ordre.

En résumé, ces gens sont le cancer de notre société, des rapaces sans humanité, je n'ai aucun respect pour eux et pas plus pour ceux qui les défendent.

Curieuse vision du mode économique qui nous entoure....=N
Pour un bac+5, l'on serait en droit d'espérer à plus de recul et une meilleure analyse sur ce type événement....=D

Dernière modification par Ptipilot (07-08-2009 09:25:57)

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Alain

Nirgal76

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Re : Et un milliard, un...

Curieuse vision du mode économique qui nous entoure....=N

Mode économique qui a échoué, les mois qui viennent de passer nous le prouve.
"The system has failed" comme disait Megadeth

Pour un bac+5, l'on serait en droit d'espérer à plus de recul et une meilleure analyse sur ce type événement....=D

J'ai une vision basé sur l'homme, pas sur le profit, d'ou nos divergences apparentes.

Dernière modification par Nirgal76 (07-08-2009 09:54:07)

bardamu

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Re : Et un milliard, un...

hello,

je viens m'immiscer dans cette discussion assez déroutante , pour soutenir un peu l'opinion de certains membres comme Nirgal76 , avec qui je partage complètement leur analyse .

Sans grande surprise , je constate avec consternation que bon nombres ici , trouvent tout à fait normal que ces golden boys se goinfrent allègrement avec l'argent prêté par l'état.

Ainsi , l'état (donc nous) a distribué plusieurs Milliards d'Euros aux Banques en 2008 et en particulier 5 Milliards à  PARIBAS.
Les traders , ces spéculateurs sans morale , qui ne produisent rien , ont causé la crise avec leurs erreurs , leurs mauvais placements , et ils vont toucher aujourd'hui 1 Milliard d'euros de primes , en sus de leur salaire déjà plus que conséquent .

Les banques ont relancé leurs activité grâce à l'argent prêté par l'Etat et elles devraient avoir la décence de rembourser l'Etat AVANT de verser des bonus à des gens qui n'auraient pas pu exercer ce travail sans ce prêt.

En conséquence de cette "crise financière" (pas pour tout le monde !! ) l'état a aidé les banques en contractant un emprunt ( auprès de qui ??? ) .
Je paierai, mes enfants, mes petits-enfants et les leurs paieront le capital et les intérêts pendant que les banques, leurs actionnaires et les traders encaisseront !

D'aucuns ici , vantent ce système , et traitent avec mépris ceux qui critiquent celui ci .

"cet endettement fait gonfler la dette de la France et reporte les échéances sur les générations à venir.
La dette du pays sera bientôt de 100% du PIB et ça personne n'en parle comme si la fuite en avant était la seule solution possible."

à lire ici  :  sarkozy-et-les-banques

Dernière modification par bardamu (07-08-2009 10:06:00)

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La vie est comme un arc-en-ciel: il faut de la pluie et du soleil pour en voir les couleurs.

yannick.fr

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Re : Et un milliard, un...

Les banques ont relancé leurs activité grâce à l'argent prêté par l'Etat et elles devraient avoir la décence de rembourser l'Etat AVANT de verser des bonus à des gens qui n'auraient pas pu exercer ce travail sans ce prêt.

Cet argent a été prété par l'etat car les banques navaient plsu de liquidités pour preter et supporter les PME et les ménages. Il est vrai que c'est un moyen simple pour l'etat d'aider les entreprises et PME à contracter un pret.

Mais les banques on pris cet argent pour le jouer au casino.

Pas très fairplay en effet. Après que des trader gagnent de l'argent, pourquoi pas, mais actuellement c'est assez indescent, surtout en voyant les moyens utilisés (vader et autre) qui ne prmettent plus de soutenir l'economie et l'investissement.

Les banques sont plus actuellement des parieurs en ligne qu'autre chose...... Je rejoint certain en effet sur cette morale douteuse. Mais de là à dire que c'est pas du boulot, faut. Et encore une fois, on ne gagne pas à tous les coups.

81st_eagle

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Re : Et un milliard, un...

l'impression d'être utile et ne pas juste jouer avec l'argent des autres le nez plein de coke.

Tu devrais moins regarder un peu moins la télé, tes propos me font penser que la seule chose que tu connais des traders, tu l'as apprise par les médias...

ou des enfants un peu trop tot qu'ils faut assumer et donc aller au travail.

Penser à faire des mômes à 18 ans sans avoir les reins assez solides pour les assumer, ça en dit long pour la suite...

bref, pas la chance d'avoir la vie aisé des jeunesses sarkosiennes..

Quel est le rapport ? Tu veux qu'on parle de la gauche caviar ?

et j'ajouterais que j'ai étudier jusqu'a bac+5 et c'était très loin d'être "quasi gratuit".

On ne doit pas vivre dans le même pays alors, parce que je suis passé par des études gratuites pour arriver au métier que j'avais choisi et ça n'a rien couté à mes parents qui n'avaient pas les moyens de les assurer. Tout comme ma soeur qui a fait un doctorat de pharmacologie...

Est-ce que ça te donne le droit de les mépriser comme je le sens dans tes écrits. je n'crois pas.

Je ne les méprise pas, je suis juste navré...

je n'ai pas pour toi et tes paroles le millionnième du respect que j'ai pour eux.

Nous sommes quittes.

Les banques ont relancé leurs activité grâce à l'argent prêté par l'Etat et elles devraient avoir la décence de rembourser l'Etat AVANT de verser des bonus à des gens qui n'auraient pas pu exercer ce travail sans ce prêt.

Donc, si on applique ton raisonnement à Monsieur Tout le monde, si tu touches une prime exceptionnelle, ta banque devrait t'obliger à rembourser par anticipation ton prêt immobilier (ou autre) plutôt que de disposer de cet argent pour autre chose ?
De plus, c'est de l'argent prêté avec un taux très avantageux pour l'Etat, donc, l'Etat serait perdant en cas de remboursement anticipé...

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Quentin.

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Ptipilot

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Re : Et un milliard, un...

Les banques ont relancé leurs activité grâce à l'argent prêté par l'Etat et elles devraient avoir la décence de rembourser l'Etat AVANT de verser des bonus à des gens qui n'auraient pas pu exercer ce travail sans ce prêt.

Mais l'état (en l'occurrence nous... et plus particulièrement moi....=O) nous n'avons pas envie d'un remboursement anticipé!...
Pourquoi s'asseoir sur 1,3 Milliard d'intérêts par an (pendant trois ans, je crois...).:col

Z'avez une curieuse façon de gérer un budget!....=S

Dernière modification par Ptipilot (07-08-2009 12:37:52)

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Alain

yannick.fr

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Re : Et un milliard, un...

Les banques ont relancé leurs activité grâce à l'argent prêté par l'Etat et elles devraient avoir la décence de rembourser l'Etat AVANT de verser des bonus à des gens qui n'auraient pas pu exercer ce travail sans ce prêt.

Mais l'état (en l'occurrence nous... et plus particulièrement moi....=O) nous n'avons pas envie d'un remboursement anticipé!...
Pourquoi s'asseoir sur 1,3 Milliards d'intérêts par an (pendant trois ans, je crois...).:col

Z'avez une curieuse façon de gérer un budget!....=S

Reco, c'est vrai que 8,5% par an sur 5milliards, cela en fait des ronds. Moi je veux bien leur preter aussi un peu à 8,5% pendant très longtemps. surtout avec un livret à 1,25%.
Meme EDF fait moins bien avec son emprunt à 4,5%

La question n'est pas à qui la faute, c'est la faute des banques, des traders, des entreprises, des delocalisations etc... etc....., c'est la faute de tout le monde (vous et moi compris qui avez profité du système). Il y a eu des graves derives et nous le payons tous avec plus ou moins de casse. Cette correction etait necessaire car le système se marchait sur la tete.

Dernière modification par yannick.fr (07-08-2009 12:25:35)

jmd

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Re : Et un milliard, un...

Bonjour,

  le dernier budget positif de l'état remonte si mes souvenirs sont bons à Valérie Giscard d'Estaing,depuis tous les gouvernements sans exceptions ont présentés du déficit pour en arriver de nos jours à plus de 1390 milliards d'euros,soit 21600€ par habitant (dette publique).

Penser que nous faisons une bonne affaire en prêtant de l'argent aux banques pour les renflouer est une erreur et ce malgré un intérêt perçu,car il a fallu nous même nous endetter encore un peu plus.

Maintenant il est probable que l'état n'a pas eu le choix pour des raisons tout aussi évidentes:une économie sans banque ça n'existe nulle part,de plus en France l'état garantie beaucoup de produits d'épargne (capital),donc la banqueroute des banques n'est pas une option possible dans la globalité.

Juste pour ce faire peur:
http://cluaran.free.fr/dette.html

Ptipilot

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Re : Et un milliard, un...

A voir absolument :
http://www.dailymotion.com/video/x75e0k … fr-in_news

Dernière modification par Ptipilot (07-08-2009 15:55:52)

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