[MULTI-SIMU] test de la nouvelle Nvidia RTX 4090..un monstre.

Lagaffe · [↑]

Bonjour,

Vous vous souvenez de mon post du 23 Septembre plus haut et plus particulièrement du point alimentation. Eh bien, je crois que l'on n'aura pas attendu longtemps pour voir le résultat.

Le point concernait entre autres le nouveau connecteur instauré par NVidia 12+4 broches « 12VHPWR » PCIe Gen5 composé de 4 câbles qui se rejoignent dans un seul connecteur pour alimenter la carte. Pour plus d'infos: https://www.hardwarecooking.fr/connecteur-pcie-gen5-12vhpwr-quatre-puissances-differentes

Après une semaine de la sortie officielle de cette 4090, jusqu'à présent on a relevé entre 380 et 400 W consommés par cette carte. Les processeurs actuels ne permettent pas d'alimenter suffisamment cette carte en données et saturent, ce qui explique cela.
Néanmoins, compte-tenu des dimensions de la carte celle-ci se retrouve à l'étroit dans certains boitier (très près de la plaque sur le côté et ce fameux connecteur qui n'est pas coudé mais droit se retrouve bloqué entre le connecteur de la carte et la paroi donc il a tendance à se positionner de biais.
Etant de biais, la surface de contact au niveau des éléments métallique de la prise, cette surface n'est pas optimum d'où la puissance électrique qui passe, le fait par une surface un peu plus petite donc cela chauffe plus !

J'arrive au point délicat, depuis la sortie de la carte soit aux environs d'une semaine, on a déjà plusieurs personnes qui ont eu:
- des dégagements de fumée,
- des connecteurs dont le plastique était boursouflé (dégagement de chaleur induit par la puissance des 4 lignes 12V qui sont soudées en un seul point)

Qu'arrivera t-il dans quelques mois, quand on aura les processeurs capables d'alimenter suffisamment en données ces cartes, quand au lieu de consommer 400W elles tireront la pleine puissance donc vers les 600 W ?

Pour quelqu'un qui a des rudiments d'électricité et de bon sens, la conclusion vient d'elle même. Sinon mieux qu'un long discours, regardez cette vidéo (en français):

Honnêtement si j'ai deux conseils à vous donner et que vous vouliez impérativement une 40xx :
- regarder plutôt les 4080 que les 4090 ...
- si vous avez une 4090 et que vous ne pensez pas overcloker votre carte (honnêtement, après lecture de ce post, il faut être fou pour tenter le diable), je vous conseillerais de ne brancher que 3 câbles sur les 4 (la carte ne nécessitant 4 câbles qu'en cas d'overcloking, confirmé par le site de NVidia).

Lagaffe · [↑]

Tiens, cela n’intéresse personne

Juste pour le fun, je vous rappelle la loi électrique universelle : U=RI donc 600W=12 V x I cela donne I = 50 A
Donc dans le cas le plus défavorable on aura 50 A sur quelques dixièmes de mm de métal

Actuellement avec 400 W relevés, cela donne quand même I = 33.3 A de quoi mettre le feu sans aucun souci.

Scub · [↑]

C'est comme les embouteillages.... Plus il y a de monde (des électrons en l'occurrence) plus les esprits s'échauffent !

Scub · [↑]

Un site qui donne des recommandations d'installation: https://cablemod.com/12vhpwr/
C'est clair que s'il n'y a pas assez de dégagement entre la carte et la paroi de la tour, c'est pas gagné!

Barnstormer · [↑]

Et bien je suis bien contant avec ma 3080Ti ..

Gérard BERNARD · [↑]

La vidéo est édifiante, on peut qu'espérer, comme le dit le second intervenant, que Nvidia revoie
le système d'alimentation...
En tous cas merci Didier pour ces infos, j'attends donc la 6090

Lagaffe · [↑]

La preuve en image pour ce qui est de ce connecteur de m***e:

[img align=c]https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/10/nVidia1.jpg[/img]

Tbmfana · [↑]

Et tout cela sans parler "économies d'énergie"
La course à la puissance des cartes vidéos se traduit par ce qui est selon moi, une débauche de consommation.
Je ferai un parallèle qui ne vaut qu'à titre indicatif.
J'ai participé il y a 35 ans ( eh oui suis pas tout jeune) au développement d'un jeu de "Controle Aérien" et de simulateur Avion "Airbus" pour les ordinateurs Thomson T07/MO5.
Cela dira peut être qqchose à certains. Bien sur le résultat n'avait rien à voir en terme de graphisme et de calcul avec MSFS mais quand je vous aurai dit que ce jeu programmé en langage machine pour processeur Motorola 6809 tenait dans un boitier contenant une mémoire de 16 Ko oui oui, 16384 octets cela devient plus intéressant. Les programmeurs avaient complétement optimisé le code.
Alors je pense que plus on a de RAM, de puissance, d'espace disque, moins on se casse la tête à optimiser et probable que pour les Cartes Graphiques on pourrait arriver aux mêmes résultats que la 4090 avec une 2080 au code complétement optimisé.

@Lagaffe: je sais suis hors sujet...quoi que ...

Dernière modification par Tbmfana (27-10-2022 11:25:23)

Philippe · [↑]

Et bien, toutes ces informations ne donnent pas envie de se précipiter à changer de carte graphique.

Par ailleurs, pour le moment et dans mon cas, c'est le processeur qui est à la traine et pas le carte graphique. Il n'y a donc pas d'urgence notamment au regard de deux gros problèmes :
- le coût des cartes RTX 40xx
- la consommation électrique

Pour illustrer ce dernier point, sur la base de mesure journalière de la puissance consommée à l'aide d'un matériel adapté, sur mon installation de 2 PC en réseau, c'est 10% de ma consommation annuelle qui passe dans mon hobby soit 160€ !

Il faut dire que je m'en occupe...

Dernière modification par Philippe (27-10-2022 14:19:47)

Barnstormer · [↑]

Soyons clairs, quels sont les programmes ou les jeux qui ne tournent pas déjà à 100% sur la série 30 voir même sur la série 20 ...
DCS si on l'utilise exclusivement en VR et MSFS toujours en VR si et seulement si l'on veux pousser tout les curseurs à droite ...
Tout mes jeux Steam tournaient déjà à fond avec ma 1080 !

Dernière modification par Barnstormer (27-10-2022 13:38:33)

supersym · [↑]

je commence à comprendre pourquoi EVGA refuse vraiment d'en préparer...

micpni · [↑]

Merci Lagaffe pour cette info très intéressante sur les 4090.
En lisant l'actualité de Microsoft, voici un autre lien que j'ai trouvé sur ce sujet :
https://www.clubic.com/pro/entreprises/nvidia/actualite-443529-nvidia-demande-a-ses-partenaires-de-rassembler-les-rtx-4090-fondues.html

Dernière modification par micpni (27-10-2022 16:01:27)

Loader · [↑]

Barnstormer a écrit :

Soyons clairs, quels sont les programmes ou les jeux qui ne tournent pas déjà à 100% sur la série 30 voir même sur la série 20 ...
DCS si on l'utilise exclusivement en VR et MSFS toujours en VR si et seulement si l'on veux pousser tout les curseurs à droite ...
Tout mes jeux Steam tournaient déjà à fond avec ma 1080 !

Si tu actives le raytracing en 4k, il y en a plusieurs.

Barnstormer · [↑]

Les premiers tests tombent et hors "DLSS 3" les perfs semblent équivalentes à quelques fps prés avec la 3090 ....
Le DLSS 3 est donc vraiment destiné à faire vendre cette nouvelle gamme ...
Pour MSFS grosso modo 60 fps pour la 3090 et la 4090 en DLSS 2 , 120 fps sur la 4090 avec le DLSS 3
Quelques moddeurs ont pu faire tourner le DLSS 3 sur une 3090 et obtiennent dans les 100fps mais avec des artefacts.

Dernière modification par Barnstormer (01-11-2022 10:04:36)

Es · [↑]

Pour l'instan,t je touche du bois, rien à signaler.
Ceci dit j'ai de l'espace dans ma tour et je n'ai branché que 3 câbles

Altamira · [↑]

Bien que n'ayant aucune intention d'investir sur ce type de matériel, je suis ce post.
Un conseil technique me surprend.
Dans une installation électrique c'est bien le récepteur qui tire la demande non? Cela veut dire qu'il suffit de ne pas overclocker la carte pour qu'elle consomme moins.
Dans ce cas pourquoi ne brancher que 3 câbles. En brancher plus ne devrait que mieux répartir la puissance demandée.

christiand · [↑]

Bonjour,,

J'ai un peu de mal à comprendre la logique du monde actuel : on nous rabâche sans cesse qu'il faut faire gaffe et économiser l'énergie et on commercialise sans complexe des cartes qui vont demander des alims de 1 kW, tout cela pour jouer des heures et des heures...

Je suis pour l'instauration d'un malus ecolo sur la serie 4000... .
Une partie ira dans les poches du forum...

micpni · [↑]

Bonjour

GeForce RTX 4090 endommagées : le problème serait entre la chaise et le clavier selon Nvidia

https://www.frandroid.com/marques/nvidia/1542528_geforce-rtx-4090-endommagees-le-probleme-serait-entre-la-chaise-et-le-clavier-selon-nvidia

JFF76 · [↑]

Dans ma vie d'avant, j'étais électrotechnicien, et j'abonde dans les propos de Lagaffe.

P = U x I, avec un courant de 50A à fond sans OC... dans un connecteur conçu et soudé comme des débutants, Nvidia se moque de nous.

Vu la tronche du connecteur, il est évident que des contraintes seront exercées sur les pinoches à la moindre torsion du câble, et contraintes = mauvais contacts = échauffements...

Ce connecteur ressemble à 4 routes à grande circulation qui arrivent sur une départementale...=@

Lagaffe · [↑]

Pour aller dans ce sens, je me permet de vous rappeler une anecdote que j'ai vécu durant ma vie professionnelle.

Etant responsable d'une grande plate-forme de tests qui comprenait plus de 300 PC, chaque année nous avions un contrôle technique de la plateforme qui comprenait aussi une vérification des tableaux électriques.
Le jour venu, j’accueille le technicien, l’emmène dans la zone à vérifier et ce dernier avec une caméra thermique se met à vérifier le tableau de la plus grande plateforme. Interréssé je regarde de près et nous voyons sur la caméra une zone qui était à plus de 70°.
Cette zone était l'arrivée principale de courant qui ensuite était dispatchée sur le reste du tableau (précision: cette partie était sous la responsabilité des personnels qui géraient le batiment et non sous la notre).

En regardant de plus près, il s'est aperçu que la vis qui maintenait le câble était mal vissé donc la partie métallique qui vibrait légèrement occasionnait des arcs électriques ce qui provoquait un échauffement non naturel de la connexion.
Aussitôt, le courant a été arrêté sur l'ensemble de la plateforme puis sur l'étage pour procéder en sécurité à la correction du problème:
- revissé le câble en question,
- vérifier le câble d'alimentation de bout en bout pour s'assurer d'aucun problème caché.

Une fois terminé, le technicien s'est adressé à moi et m'a confirmé ma première impression: si nous n'étions pas intervenu le câble aurait provoqué un tel dégagement de chaleur qu'il aurait déclenché un incendie ... je ne vous dis pas la frayeur rétrospective que j'ai eu d'une part pour l'ensemble des 20 personnes qui travaillait dans le laboratoire et pour les implications qu'un incendie aurait provoqué tant sur le plan financier, arrêt des tests, etc ...

Dans le cas présent, un câble du connecteur a été mal étudié donc la cause incombe au constructeur. Le fait que ce connecteur soit situé sur le côté, tout près de la paroi du PC implique que dans une majorité des cas le câble est contraint donc ne rentre pas bien dans son logement ce qui provoque avec les vibrations (ventilateurs) des mauvais contacts et je vous ramène à l'expérience que j'ai vécu.

D'un point de vue commercial, NVidia est en train de faire une grosse erreur, ceci couplé à la politique tarifaire qu'il pratique (prix éhontés, marge de 100%) sur la gamme 40xx, risque à terme de lui couter très cher. Se défausser sur les clients n'est pas une politique admissible vu l'aspect technique du problème.

#51 [↑][↓] 26-10-2022 09:44:22

Re : [MULTI-SIMU] test de la nouvelle Nvidia RTX 4090..un monstre.

#52 [↑][↓] 26-10-2022 17:03:51

Re : [MULTI-SIMU] test de la nouvelle Nvidia RTX 4090..un monstre.

#53 [↑][↓] 26-10-2022 17:14:35

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#54 [↑][↓] 26-10-2022 17:18:20

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#55 [↑][↓] 26-10-2022 18:38:30

Re : [MULTI-SIMU] test de la nouvelle Nvidia RTX 4090..un monstre.

#56 [↑][↓] 27-10-2022 08:16:07

Re : [MULTI-SIMU] test de la nouvelle Nvidia RTX 4090..un monstre.

#57 [↑][↓] 27-10-2022 10:47:26

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#58 [↑][↓] 27-10-2022 11:14:26

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#59 [↑][↓] 27-10-2022 11:50:17

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#60 [↑][↓] 27-10-2022 13:36:18

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#61 [↑][↓] 27-10-2022 13:43:38

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#62 [↑][↓] 27-10-2022 15:58:45

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#63 [↑][↓] 27-10-2022 16:09:30

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#64 [↑][↓] 01-11-2022 10:00:01

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#65 [↑][↓] 12-11-2022 18:01:06

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#66 [↑][↓] 13-11-2022 11:09:53

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#67 [↑][↓] 13-11-2022 12:41:16

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#68 [↑][↓] 19-11-2022 16:45:41

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#69 [↑][↓] 21-11-2022 09:54:21

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#70 [↑][↓] 21-11-2022 10:30:32

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