#SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

philouplaine · [↑]

Bonjour chers amis,

Une info toute récente parue dans la presse spécialisée US sur la livraison décidée de Mirage 2000 français aux ukrainiens pour le début de l’année prochaine. On y apprend aussi que 26 pilotes ukrainiens ont terminés, quelque part dans le sud-ouest de la France, leur formation sur Mirage 2000. On y apprend également que ce seront des Mirage 2000 F-5 équipés de matériel très spécial qui leur seront livrés.
J’ai pensé que cette vision américaine d’une réalité française pourrait vous intéresser.

Bonne lecture !
Philippe

PS L’armée de l’air actuellement est équipée de 60 Mirage 2000-D d’assaut conventionnel et 27 Mirage 2000-5F de défense aérienne.

J’avais évoqué cette possibilité il y a quelques temps sur Pilote-Virtuel :

ICI

Et ici aussi

LA FRANCE CONFIRME QUE DES MIRAGE 2000 MODERNISES SERONT ENVOYES EN UKRAINE AU DEBUT DE L'ANNEE 2025

Les Mirage 2000 donnés par la France rejoindront les F-16 de l'armée de l'air ukrainienne dans le courant de l'année prochaine.

Par Thomas Newdick, The War Zone, 8 octobre 2024

Article original en Anglais

Mirage 2000 des forces aériennes françaises. © Sgt. Devin M. Rumbaugh, USAF

La France vient de détailler son projet de fournir des chasseurs Dassault Mirage 2000 excédentaires à l'Ukraine. Ces avions recevront de nouvelles capacités air-sol avant les livraisons prévues à partir du premier trimestre 2025. Cet avion à aile delta devrait devenir le deuxième chasseur occidental à être fourni à Kiev, après le F-16 dont les premiers exemplaires sont arrivés en Ukraine cet été.

Dans une déclaration sur X (ex-Twitter) aujourd'hui (le mardi 8 octobre), le ministre français des Armées, M. Sébastien Lecornu, a révélé que les Mirage 2000 seront d'abord dotés de nouveaux équipements électroniques d'autodéfense ainsi que de modernisations non divulguées qui leur permettront d'effectuer des missions air-sol. Ces travaux seront effectués à Cazaux, dans le sud-ouest de la France. Pendant ce temps, la formation des pilotes et des mécaniciens ukrainiens se poursuit, a indiqué M. Lecornu.

Comme nous l’avions rapporté à l'époque, le président français Emmanuel Macron a annoncé en juin de cette année qu’il existait un plan de transfert d'un nombre non divulgué de chasseurs Mirage 2000-5 à l'Ukraine, soulignant "une nouvelle coopération" avec le fabricant Dassault, sans qu’on apprenne exactement ce que cela sous-entendait.
Lorsque la rumeur de la fourniture de Mirage 2000 d'occasion à l'Ukraine est apparue pour la première fois, il n'était pas clair si les avions en question étaient les versions plus modernes Mirage 2000-5F actuellement exploitées ou les anciennes variantes Mirage 2000C, dont les dernières ont été retirées du service dans l’armée de l’air française en juin 2022.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky est accueilli par le ministre français de la Défense Sébastien Lecornu (à droite) à son arrivée à l'aéroport parisien d'Orly, le 8 février 2023. © Julien de Rosa, AFP

Convertis à partir du Mirage 2000C, le Mirage 2000-5F est plus performant, bien que presque entièrement limité aux opérations air-air, du moins dans sa version de base. Plus important encore, le Mirage 2000-5F est équipé du radar RDY, un radar à balayage mécanique de type pulse-Doppler avec une capacité de visée vers le bas et de tir vers le bas. Comparé aux radars RDM et RDI du Mirage 2000C, le nouveau système peut suivre plus de cibles simultanément - jusqu'à huit - et dispose également d'une fonctionnalité air-sol - ce qui est probablement essentiel pour les utilisations prévues par les forces aériennes ukrainiennes. Le nouveau radar est associé à un cockpit très modernisé, comprenant trois écrans couleur multifonctions. Les armes standard du Mirage 2000-5F de défense aérienne sont des missiles air-air à portée visuelle supérieure de la famille MICA, dotés d'un autodirecteur radar ou d'un autodirecteur infrarouge.

Vidéo YouTube – Le Mirage 2000-5 – Durée 1min21

On ne sait pas exactement quelles munitions air-sol seront ajoutées après ces travaux de modernisation, mais il y a deux options très évidentes. La première est le missile de croisière furtif SCALP-EG, qui a été intégré sur d'autres versions du Mirage 2000 et qui est déjà utilisé par les avions ukrainiens, notamment les Su-24 Fencer. Une autre option est la bombe de précision assistée par fusée Hammer. Bien que le Hammer ne soit pas connu pour avoir été intégré sur le Mirage 2000 auparavant, l'arme fabriquée en France est également utilisée par l'Ukraine, la France ayant promis d'en livrer un grand nombre.

Une bombe à guidage de précision AASM-250 Hammer fournie par la France sous l'aile d'un MiG-29 Fulcrum ukrainien. Sur X

Le nouvel équipement d'autodéfense électronique sur ces Mirage 2000-5 promis à l'Ukraine pourrait bien consister en un système ICMS Mk 2 de Thomson-CSF qui comprend des récepteurs d'alerte radar, des brouilleurs et des distributeurs de paillettes et de fusées éclairantes, tous montés à l'intérieur du fuselage. Ce système équipe les Mirage 2000-5 destinés à l'exportation, mais les avions de l'armée de l'air française utilisent un système plus ancien et moins performant. Par ailleurs, le Mirage 2000-9 destiné à l'exportation est équipé de l'ICMS Mk 3, qui est entièrement numérique et pourrait également être une option pour l'Ukraine. Il permet notamment de hiérarchiser et d'afficher au pilote les huit menaces les plus prioritaires. Les F-16 qui ont été livrés à l'Ukraine sont également dotés d'une solide suite de guerre électronique, on peut donc raisonnablement penser qu’il en sera de même pour ces appareils français.

Vidéo YouTube - Les F-16 livrés à l'Ukraine sont équipés de nacelles de contre-mesure avancées pour leur autoprotection (en Anglais) – Durée 12 min

Alors que les anciens Mirage 2000-5F de l'armée de l'air française semblent être les candidats les plus probables pour être livrés à l'Ukraine, M. Lecornu n'a mentionné aujourd'hui que des "Mirage 2000" sans préciser de quelle version il s’agissait, tandis que le président Macron a parlé, lui, de "Mirage 2000-5". Il est également très possible que la France ait tenté d'acquérir des Mirage 2000-5 auprès de la Grèce, du Qatar ou même de Taïwan, les exportateurs de cette version.

Décollage avec postcombustion d'un Mirage 2000-5 grec. © Armée de l'air grecque

La Grèce a récemment annoncé son intention de retirer au moins une partie de ses Mirage 2000-5, tandis que la flotte qatarie de Mirage 2000-5 a été retirée du service depuis un certain temps déjà et a fait l'objet de contacts répétés avec différents clients, y compris des acheteurs privés, bien qu'aucune commande ferme n'ait été passée à ce jour. Avec un programme de modernisation des Mirage en cours et un besoin de plus en plus important en chasseurs de défense aérienne, il est peu probable que Taïwan veuille se débarrasser de l'un de ses appareils en service.

Toutefois, compte tenu du calendrier actuel, il semble beaucoup plus probable que les avions seront prélevés sur les stocks de l'armée de l'air française, ce qui laissera les forces aériennes françaises à court de chasseurs de défense aérienne, au moins jusqu'à ce que d'autres Rafale de Dassault soient livrés. Actuellement, une trentaine de Mirage 2000-5F sont basés à Luxeuil en France, avec un autre détachement à Djibouti sur la Corne de l'Afrique.

Un Mirage 2000-5F décolle de la base aérienne de Luxeuil, à Saint-Sauveur, dans l'est de la France. © Sébastien Bozon, AFP

La France pourrait également disposer de quelques Mirage 2000-5F supplémentaires qu'elle pourrait envoyer à l'Ukraine, ou qu'elle pourrait utiliser pour compléter son propre inventaire. Au total, 37 Mirage 2000C ont été mis au standard 2000-5F, bien que la flotte ait été réduite depuis.

Quant à savoir dans quel délai l'Ukraine pourra utiliser le Mirage au combat, cela dépendra principalement des progrès des pilotes et des mécaniciens actuellement formés sur l'avion. Selon les médias français, le pays a accepté de former un premier groupe de 26 pilotes ukrainiens. Le mois dernier, les forces armées françaises ont annoncé que la première cohorte de pilotes avait achevé sa formation sur Alpha-Jet en France. Bien qu'il ne soit pas clair si ces aviateurs évolueront vers le F-16 ou le Mirage, cette dernière possibilité est désormais très logique. 26 pilotes formés pour un total possible de 27 Mirage 2000-5F dans l’armée de l’air française, cela fait sens.

Un pilote stagiaire ukrainien (à gauche) et son instructeur militaire français (à droite) se préparent à décoller à bord d'un Alpha Jet, sur une base aérienne non dévoilée du sud-ouest de la France, le 14 juin 2024. © Christophe Archambault, AFP

Il est intéressant de noter que des photos de la cérémonie de remise des diplômes au premier groupe de pilotes ukrainiens formés en France ont révélé la présence d'au moins deux Alpha Jet exploités par l'entreprise privée canadienne Top Aces (cerclés en rouge sur la photo), un contractant habituel de l’USAF. On ne sait pas si cette société, surtout connue pour son appui aérien rouge, contribue également à la formation de ces pilotes ou si ses appareils se trouvaient en France pour d’autres missions.

Des Alpha Jets de la société canadienne Top Aces alignés sur le tarmac à Montréal, leur base. © Top Aces

Bien que la possibilité que la France transfère des chasseurs à l'Ukraine ait été évoquée pour la première fois au début de l'année 2023, cette décision a mis longtemps à se concrétiser en raison des nombreux obstacles rencontrés dans le cadre du plan de transfert des F-16. Toutefois, les résultats commencent à se faire sentir, avec l'annonce toute récente que les F-16 promis par les Pays-Bas viennent d’arriver en Ukraine, rejoignant ainsi les appareils livrés par le Danemark il y a quelques mois. Auparavant, les Pays-Bas avaient livré des F-16 au centre d'entraînement en Roumanie, où ils sont utilisés pour la formation des pilotes ukrainiens.

Une fois que les Mirage 2000 seront arrivés en Ukraine, ils apporteront un soutien bienvenu à la défense aérienne du pays et à ses capacités de frappe à distance de sécurité. La démonstration de l'aptitude à utiliser deux chasseurs occidentaux différents pourrait également ouvrir la voie à l'envoi en Ukraine d'autres types d'avions de combat conformes aux normes de l'OTAN.

FIN

chessgame80 · [↑]

08 octobre 2024

Confirmation :

les Mirages 2000-5 seront livrés « au premier trimestre 2025 », a annoncé mardi le ministre français des Armées

https://air-cosmos.com/article/des-mira … rcee-69432

Dernière modification par chessgame80 (09-10-2024 19:37:30)

Henry · [↑]

Merci Philou pour cet article

Handie · [↑]

Pfff ... pourquoi ne pas plutôt tenter de négocier enfin un plan de paix !

Yan Solo · [↑]

Un pas de plus vers une troisième guerre mondiale

djije · [↑]

vu ce qu' ils font avec les F-16...

hervé · [↑]

Yan Solo a écrit :

Un pas de plus vers une troisième guerre mondiale

Et ça amuse certains, j’ai quatre petits enfants que j’adore et je ne voudrais pas qu’ils connaissent une nouvelle guerre mondiale, j’ai eu un grand-père qui avait fait Verdun en 14 et revenu du chemin des dames gravement blessé, mon père a été déporté en Allemagne en 1943 comme STO puis s’est évadé pour rejoindre la zone libre, caché jusqu’à la fin de la guerre.
Si nouvelle guerre mondiale elle sera nucléaire et aucun de nous en sortira vivant.

Yan Solo · [↑]

Pas de politique ici, juste une réflexion : nous avons l'argent à profsusion pour nous détruire mutuellement mais pas pour la santé, l'éducation, les paysans et le bien être général...

chessgame80 · [↑]

Quelques Mirages et F-16 ne vont pas déclencher la 3ème guerre mondiale. Il n'y aura pas de guerre mondiale. Tout cela, y compris le nucléaire, relève de gesticulations politiques de part et d'autre.

hervé · [↑]

Avec les cinglés psychopathes de tous bords qui dirigent le monde en ce moment, j’en doute, mais si tu le dis c’est que c’est vrai. Tu me rassures !

Dernière modification par hervé (11-10-2024 12:43:43)

chessgame80 · [↑]

9 oct. 2024 - www.avionslegendaires.net

la France fournira à l’Ukraine l’année prochaine entre douze et vingt Mirage 2000-5F selon différentes sources

https://www.avionslegendaires.net/2024/ … f-en-2025/

bisinchi · [↑]

Du coup, spotting interdit autour de Luxeuil....En espérant au moins que les Mirage évitent les tirs fratricides ce coup ci une fois sur zone!!!

Dernière modification par bisinchi (11-10-2024 22:22:58)

victor echo · [↑]

Yan Solo a écrit :

Un pas de plus vers une troisième guerre mondiale

A moins que ce soit le contraire. Abandonner la Tchécoslovaquie à Hitler dans l'espoir que ça le calmerait a amené la Deuxième. En 1938, on aurait encore pu l'éviter en lui résistant. Plusieurs services de renseignements militaires disent que l'après Ukraine est déjà prévu, au détriment des pays baltes.

meta-defense.fr/2024/10/10/effort-de-defense-vs-frontieres-russie/

On vit une époque bien merdique quand même.

Dernière modification par victor echo (12-10-2024 13:02:42)

maclen · [↑]

Comparer la Russie de 2022 avec l'Allemagne de 1938 n'a aucun sens.

Ragg Sor · [↑]

Ce que je retiens c'est que c'est toujours facile de savoir après coup ce qu'il s'est passé, l'erreur commise, ce qu'il aurait fallu faire.... Et encore !

Sur l'aspect politique extérieure, j'avoue que je n'aimerais pas être un dirigeant aujourd'hui... Décisions lourdes de conséquences avec beaucoup d'inconnues et un côté aveugle (la psyché de Poutine reste... Difficile à prédire, à priori !)

Yan Solo · [↑]

D'accord avec toi macien...
Encore une réflexion :
Pouvons nous imaginer un seul instant que la Russie peut accepter une défaite ?
On nous a dit que la Russie allait plier avec les restrictions économiques et c'est tout l'inverse qui se passe avec l'europe qui est dans la m...e et nous avec !
Des leaders politiques (et je ne désire pas rentrer dans de la politique je le répéte !) ont suggérer que plutot de mettre l'huile sur le feu en vendant des armes de mettre tout le monde autour de la table et non séparément...
J'espère vraiment me tromper mais si nous continuons dans la même pente d'une manière ou d'une autre ça sent pas bon...

Dernière modification par Yan Solo (12-10-2024 19:29:02)

Boufogre · [↑]

On dirait bien que nous par contre, nous n'avons aucun problème avec la défaite...

Un jour, on se rendra bien compte que c'est impossible de négocier avec ces gens là. Ce sera probablement trop tard...

maclen · [↑]

Boufogre a écrit :

On dirait bien que nous par contre, nous n'avons aucun problème avec la défaite

"par contre" ? Par contre par rapport à quelle idée précédemment exprimée ?
"défaite" ? Défaite de qui ? Quel combat sommes-nous (Français) en train de mener et au nom de quoi ?

Boufogre a écrit :

Un jour, on se rendra bien compte que c'est impossible de négocier avec ces gens là. Ce sera probablement trop tard...

"impossible de négocier avec ces gens là" ? Sont-ce ces gens avec qui nous avons entretenu les relations économiques les plus fructueuses tout au long de ces dernières décennies et qu'on a reçus en grande pompe à Versailles il y a peu ?

"trop tard" ? C'est-à-dire ?

La lecture dynamique des cartes de l'Otan des 30 dernières années et de l'histoire qui s'est faite dans la même période m'ont fort instruit.

La France a été prévenue. Je ne jouerai pas à la roulette...russe si on me demande mon avis (dans les urnes, c'est déjà fait). Le prix payé est déjà énorme et dramatique (faut-il faire un dessin).

La guerre se joue à blanc sur les plateaux de LCI et au Pentagone qui, chacun à leur manière, en tirent un avantage pécunier. Et nous, pauvres bougres et pauvres futurs moujiks Ukrainiens dont les terres sont vendues à Blackrock et consorts ?

L'ennemi projeté de l'Etat profond Américain est la Chine. C'est leur problème et l'Europe ne doit pas être leur variable d'ajustement et la Russie une simple étape. Faisons notre paix en Europe et prospérons tous ensemble sans pointer de proche en proche les missiles à longue portée comme c'est le cas depuis quelques années !

Dernière modification par maclen (13-10-2024 00:26:38)

victor echo · [↑]

maclen a écrit :

Comparer la Russie de 2022 avec l'Allemagne de 1938 n'a aucun sens.

Pourquoi ?

Le contexte international est différent mais les motivations se ressemblent. Hitler rejetait le traité de Versailles et considérait la Pologne comme sa créature monstrueuse, considérait les Sudètes comme des Allemands et non des Tchécoslovaques, rejetait la démocratie libérale, se présentait comme celui qui allait rendre son honneur à son pays. Le traité de Kiev de 1997 qui a été allègrement piétiné par la Russie, la situation de l'Ukraine, de la Moldavie, des pays baltes sont assez similaires à celle des pays d'Europe centrale dans les années 1930. Marcel Déat avait signé un fameux éditorial en 1939: "mourir pour Dantzig". Nous en sommes toujours là.

Que faut-il faire face à un agresseur, qui tente d'envahir un Etat souverain avec ses troupes, ses chars, afin d'y placer un gouvernement fantoche à sa botte ? Comment expliquer aux Ukrainiens, Polonais, Baltes, etc. qu'ils n'ont pas souverainement le droit de concevoir leur sécurité au sein de l'OTAN et/ou de l'UE ?

La fameuse carte de l'OTAN encerclant la Russie (y compris avec des bases temporaires) est une fabrication d'un site pro-russe (lescrises.fr) dont la plus élémentaire honnêteté intellectuelle aurait été d'y faire figurer aussi les nombreuses bases ou implantations ou soutiens russes hors de Russie. Et là, cela ne montrerait plus du tout la même géopolitique.

En arrière-plan de ce débat se trouve le rapport qu'on a au régime de Poutine et à ses valeurs.

Yan Solo · [↑]

Vouloir mettre tout le monde autour d'une table de discusion, ne plus mettre de l'huile sur le feu par provocation je ne pense pas que ce soit être pro Russe, pro Poutine ou pro Tintin et Milou mais plutot de voir que l'on risque tous de finir atomisé et là les valeurs pour ou contre n'ont plus aucuns sens ....
Bon pero j'en reste là
Belle continuation à tous

Dernière modification par Yan Solo (13-10-2024 15:23:00)

victor echo · [↑]

Yan Solo, je ne t'accuse pas d'être pro-Poutine. Ce chantage nucléaire fait partie précisément des outils poutiniens pour parvenir à désarmer moralement ceux qui pourraient résister. En gros, "laissez-moi envahir et massacrer tranquillement ou je vous vitrifie". La question était de déterminer le meilleur moyen d'éviter une généralisation de cette guerre à l'Europe. Je pense qu'il est illusoire de croire que ne pas s'en mêler (somme toute assez modestement: quelques VAB, AMX, M-2000-5...) nous sauvera de quelqu'un qui ne raisonne qu'en termes de rapports de force.

J'en reste là aussi, et bonne continuation également.

Dernière modification par victor echo (13-10-2024 18:38:26)

maclen · [↑]

victor echo a écrit :

Pourquoi ?
Le contexte international est différent mais les motivations se ressemblent.

De quelles motivations parlez-vous ? Envahissement ; mais pour quels motifs ? Précisez votre pensée ? Impérialisme ?

Le traité de Kiev de 1997 qui a été allègrement piétiné par la Russie,

Pour faire court (contournons allégrement Maidan, Crimée en 2014 et guerre du Dombass), le président Ukrainien a décidé de ne pas proroger le traité de Kiev en 2019 ; le traité prévoyait notamment l'engagement mutuel de ne pas utiliser son territoire pour atteinte à la sécurité de l'autre.

la situation de l'Ukraine, de la Moldavie, des pays baltes sont assez similaires à celle des pays d'Europe centrale dans les années 1930.

Pas similaires du tout, non : la Moldavie est candidate à l’UE et les Pays baltes sont membres de l’OTAN et de l’UE depuis 2004.

Marcel Déat avait signé un fameux éditorial en 1939: "mourir pour Dantzig". Nous en sommes toujours là.

J’ai des références plus dignes que celles de Déat pour expliquer les réticences de l’Ouest à s’opposer à Hitler : le mouvement pacifiste après la boucherie de 14-18 ; les mauvaises manières réciproques de la France et de la Grande-Bretagne ; la montée du Bolchévisme attisée par les conséquences de la crise de Wall Street en 29 ; l’isolationnisme de Washington jusqu’en 1942 ; l’iniquité absurde et niée des conditions du Traité de Versailles.

Que faut-il faire face à un agresseur, qui tente d'envahir un Etat souverain avec ses troupes, ses chars, afin d'y placer un gouvernement fantoche à sa botte ? Comment expliquer aux Ukrainiens, Polonais, Baltes, etc. qu'ils n'ont pas souverainement le droit de concevoir leur sécurité au sein de l'OTAN et/ou de l'UE ?

Les Polonais sont membres de l’UE depuis 2004 et de l’OTAN depuis 1999.
Pour les Baltes : voir supra.
Etc. : je ne commente pas les etc.

La fameuse carte de l'OTAN encerclant la Russie

Ai-je fait référence à une quelconque fameuse carte (que je ne connais pas) ? ; et pourtant vous vous en servez à titre principal de contre-argument. Mais de quelle carte s'agit-il ?

En arrière-plan de ce débat se trouve le rapport qu'on a au régime de Poutine et à ses valeurs.

L’attaque ad hominem est de celle parfois employée quand l’argumentaire manque de charpente et de consistance (on le voit en politique ; dans les prétoires aussi ; et sous le Régime de Vichy avec Marcel Déat évidemment).

J’en resterai là.

#1 [↑][↓] 09-10-2024 16:51:07

#SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#2 [↑][↓] 09-10-2024 19:35:45

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#3 [↑][↓] 09-10-2024 21:43:59

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#4 [↑][↓] 10-10-2024 11:52:39

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#5 [↑][↓] 10-10-2024 17:06:22

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#6 [↑][↓] 10-10-2024 18:54:36

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#7 [↑][↓] 10-10-2024 19:39:40

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#8 [↑][↓] 10-10-2024 20:22:22

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#9 [↑][↓] 11-10-2024 12:32:09

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#10 [↑][↓] 11-10-2024 12:40:09

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#11 [↑][↓] 11-10-2024 15:02:34

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#12 [↑][↓] 11-10-2024 22:22:40

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#13 [↑][↓] 12-10-2024 12:57:20

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#14 [↑][↓] 12-10-2024 17:34:27

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#15 [↑][↓] 12-10-2024 17:46:53

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#16 [↑][↓] 12-10-2024 19:26:04

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#17 [↑][↓] 12-10-2024 19:54:33

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#18 [↑][↓] 13-10-2024 00:06:17

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#19 [↑][↓] 13-10-2024 13:59:33

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#20 [↑][↓] 13-10-2024 15:14:00

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#21 [↑][↓] 13-10-2024 18:34:14

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

#22 [↑][↓] 13-10-2024 18:51:48

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Des Mirage 2000 français pour l’Ukraine début 2025

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