[MSFS]De retour à la simulation

Fdd_fr · [↑]

Bonjour à Tous,

Une succession de problèmes professionnels et personnel m'ont éloigné durant 6 années du forum et de la simulation de vol. Mais une petite éclaircie se dessine à l'horizon, me permettant d'espérer m'y remettre dans les prochaines semaines.

Mais de l'eau à couler sous les ponts depuis. J'en étais resté à FSX. et ma machine à 8 ans. Dojnc il va falloir remettre à niveau le bonhomme et le matériel....

Je suis tombé par hasard sur le trailer de MSFS 2024, et j'avoue que j'ai pris une énorme claque qui m'a donné envie de m'y remettre (vous pensez ! en venant de FSX...)

Depuis quelques jours, j'essaie de me remettre à niveau pour la connaissance du matériel, ce qui n'est pas simple vu l'évolution qu'il y a eu en 6 ans. J'ai pré-selectionné deux bases de PC mais je voudrais pas faire d'erreur vu mon éloignement prolongé du monde informatique.

en fait c'est surtout pour le choix du CPU,

j'hésite bien sur entre INTEL et AMD :
- Soit un I7-14700KF
- Soit un Ryzen 7 7800X3D

J'ai cru comprendre dans la lecture sur le net que le'AMD était vraiment un cran au-dessus surtout pour MSFS 2020.

La cartre video serait une NVIDIA 4070 TI Super

Mais j'aimerai avoir votre avis car entre la carte mère et le CPU, la solution AMD serait environ 250 euros plus cher, ce qui permettrait à budget équivalent de prendre une Geforce 4080 super avec l'intel au lieu de la 4070.

Barnstormer · [↑]

la NVIDIA 4070 TI Super est actuellement le meilleur rapport prix/puissance donc très bon choix
Pour le CPU vu la très faible différence de puissance entre un i7 14700K et un i5 14600K je prendrai l'i5 qui coute 100 Euro mini de moins !
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I … 4152vs4153
Regarde ma config j'ai un 13600K avec une 4070Ti super et sur la beta de MSFS 2024 j'avais tout les curseurs à fond !

Dernière modification par Barnstormer (06-11-2024 17:46:30)

chipster19 · [↑]

Bonjour,
Concernant le ryzen 7 7800x3d, le successeur sort demain le ryzen 7 9800x3d. Même nombre de coeurs mais des fréquences plus hautes en raison de modifications techniques pour un prix en dessous des intel.

Lagaffe · [↑]

Bonjour Fdd_fr

Bon retour à la simulation et peut-être même à la création, qui sait quoique MSFS 20 et 24 sont maintenant beaucoup plus compliqué à appréhender que FSX
J'avais adoré tes modifications apportées au A320, non pour l'avion lui même (je ne suis pas trop Liner) mais plus pour la technique et l'inventivité mises en œuvre dans ces travaux.
J'avais suivi aussi tes discussions sur FSDeveloper avec beaucoup d'intérêt (2013).

Par le passé, j'avais testé et adopté les processeurs AMD (précisément les Opteron qui s'overclockait aisément) jusqu'à l'arrivée des Core 2 Duo et ma fois, AMD est très inventif et efficace dans cette catégories de matériels.
Je pense que ce 7800x3d risque de chambouler pas mal le marché des CPU.

PS: penses à mettre une balise

Dernière modification par Lagaffe (07-11-2024 11:05:26)

Fdd_fr · [↑]

Salut Lagaffe,
Content de voir que la vieille garde est toujours sur le pont .

Oui, j'ai cru comprendre que la création de gauge sur MSFS est moins facile que sur FSX et surtout , cela m'obligerai à ré-apprendre un langage puisque d'après ce que j'ai compris, le XML a été remplacé par le HTML ou le javaScript. Je suis trop vieux pour cela. Mais c'est dommage, car c'est un pan du simulateur qui me plaisait énormément : ecrire du code.....passons à autre chose

Chipster, oui, j'ai vu la sortie de ce nouveau 9800X3D. mais vu les performances annoncées, j'ai l'impression qu'il va être difficile à trouver dans un premier temps, et probablement que son prix va s'envoler vu le succès probable qu'il va connaitre.....
Par contre, ça va faire peut-être baisser le prix de 7800X3D

@ Barnstormer : merci ! effectivement, l'ecart de perf en le I5 et le I7 est symbolique, alors que le I5 fait faire des economies !

Pour l'écran, j'hesite entre un 32" plat 2560x1440 ou bien un incurvé 34" 3440x1440 (les 2 en QD-OLED).

Mais je vais peut-être me remettre aussi à la photo, donc à la etouche, et j'ai peur que le incurvé soit un handicap dans ce domaine.

Quel est votre sentiment sur les incurvés dans les domaines autre que le jeux ?

Dernière modification par Fdd_fr (10-11-2024 13:15:34)

7473doudou · [↑]

Barnstormer a écrit :

la NVIDIA 4070 TI Super est actuellement le meilleur rapport prix/puissance donc très bon choix
Pour le CPU vu la très faible différence de puissance entre un i7 14700K et un i5 14600K je prendrai l'i5 qui coute 100 Euro mini de moins !
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I … 4152vs4153
Regarde ma config j'ai un 13600K avec une 4070Ti super et sur la beta de MSFS 2024 j'avais tout les curseurs à fond !

Bonjour.

Je me pose la même question sur le changement de mon CPU. Est ce que la différence de prix entre un I7-14700k et un I5-14700KF dont les performances sont proches vais vraiment le coup ?

Si oui peux être si l'on souhaite changer la RAM et la CG par la suite ?

David

Lagaffe · [↑]

Bonjour,

- Première chose, le i5-14700KF ne doit pas exister, c'est au i5-14600KF qu'il faut le comparer le i7.

- Secondo, on a cela (https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-14600KF-vs-Intel-Core-i7-14700K/m2213004vs4152)
- le i5 a 14 cores et 20 threads - user rating 60
- le i7 possède 20 cores pour 28 threads - user rating 94
- le ryzen 7 7800X3D dispose de 8 cores et de 16 threads - user rating 94

MSFS2020 n'utilise pas vraiment le multi-core, donc dans le cas d'une application favorisant un core privilégié, le ryzen l'emporte sur ses concurrents
Après et je parle au conditionnel, MSFS2024 a lui été optimisé pour le multi-core, et DirectX 12 l'utilise pleinement par rapport à DirectX11 donc dans ce cas il serait logique de préférer le i7-14700K

Pour comparer, mon i9-9900K dispose de 8 cores et de 16 threads (user rating 85) et j'ai vu une notable différence entre les deux versions, la dernière étant beaucoup plus fluide.
On notera que MSFS2024 utilise nativement et pleinement la fonction DLSS ce qui lui permet de "pratiquement doubler" les performances visuelles, un même avion natif 2020 (type GA), passe de 30 à plus de 70 FPS à titre d'exemple.

Dernier argument il y a 160€ d'écart entre le i5 et le i7.

En résumé, je pencherais pour le i7 sans aucun à priori mais il faudrait attendre la sortie effective de MSFS 2024 et de voir comment le ryzen se comporte avant de statuer définitivement.

PS: le user rating utilisé semble être un rapport qualité/prix puisqu'il se rapporte au nombre de retour positif, mais ce n'est pas un indice de performances brutes: le i5 1240F étant à 96 !

Dernière modification par Lagaffe (11-11-2024 13:56:17)

barzanai · [↑]

Merci pour ces explications Lagaffe!!!

7473doudou · [↑]

Lagaffe a écrit :

Bonjour,
- Première chose, le i5-14700KF ne doit pas exister, c'est au i5-14600KF qu'il faut le comparer le i7.

- Secondo, on a cela (https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-14600KF-vs-Intel-Core-i7-14700K/m2213004vs4152)
- le i5 a 14 cores et 20 threads - user rating 60
- le i7 possède 20 cores pour 28 threads - user rating 94
- le ryzen 7 7800X3D dispose de 8 cores et de 16 threads - user rating 94
MSFS2020 n'utilise pas vraiment le multi-core, donc dans le cas d'une application favorisant un core privilégié, le ryzen l'emporte sur ses concurrents
Après et je parle au conditionnel, MSFS2024 a lui été optimisé pour le multi-core, et DirectX 12 l'utilise pleinement par rapport à DirectX11 donc dans ce cas il serait logique de préférer le i7-14700K!

Re

Merci Lagaffe de m'avoir corrigé. Je mi pers dans tout ces PCU et comparatif.

Je ne comprends la phrase "MSFS2020 n'utilise pas vraiment le multi-core, donc dans le cas d'une application favorisant un core privilégié, le ryzen l'emporte sur ses concurrents"

Cela veux dire que UNIQUMENT pour MSFS 2020 il faut s'orienter vers un Ryzen ? et rester en DirectX 12 ?

Merci
David

Lagaffe · [↑]

Expliquons cela différemment.

MSFS 2020 n'utilise pas le multi-core donc c'est une application comme FSX ou P3D qui utilisait principalement un core précis parmi ceux de disponible.
Néanmoins, d'après ce que j'ai pu lire le ce ryzen 7 s'en sort très bien sur MSFS 2020 même s'il est un peu plus cher que le i7 d'intel c'est un très bon choix.
MSFS 2020 ne permet d'utiliser QUE DirectX11 donc il n'y as à se poser de question.

MSFS 2024 utilise DirectX12 qui lui-même est prévu pour le multi-core donc MSFS a été optimisé pour ce mode de fonctionnement.
Dans cette optique, le I7 semble prendre une longueur d'avance puisqu'il a plus de cores.
DirectX 12 est une API qui permet beaucoup plus de choses que la précédente donc elle sollicitera plus le CPU mais si elle est bien gérée, elle permet quand même de faire mieux en visuel.

Dernière modification par Lagaffe (11-11-2024 14:54:04)

Ragg Sor · [↑]

Lagaffe a écrit :

MSFS 2020 ne permet d'utiliser QUE DirectX11 donc il n'y as à se poser de question.

Heu à moins qu'il y ait une subtilité qui m'échappe, DX12 est dispo sur MSFS 2020 depuis quelques années, je suis dessus depuis un moment d'ailleurs...

7473doudou · [↑]

Re

Cela veux dire qu'il est possible techniquement d'attribuer un core que pour MSFS ?

Du coup si je passe par le site PC builds https://pc-builds.com/fr/bottleneck-calculator/ pour trouver mon goulot d’étranglement, je sélectionne "taches gourmandes en CPU" ou "Tache intensive du GPU" ou MSFS directement ?

Car le pourcentage explose 26,6 % quand je sélectionne pour les tâches intensives en CPU et 0 % en tâches GPU

Sinon je trouve une autre valeur en sélectionnant précisément je jeu, et là 4,9 %

Du coup ont s'y perds avec ces pourcentage ?

ps: désolé si je déborde du sujet principale mais ces informations sont vraiment inintéressantes

David

7473doudou · [↑]

Ragg Sor a écrit :

Lagaffe a écrit :
MSFS 2020 ne permet d'utiliser QUE DirectX11 donc il n'y as à se poser de question.
Heu à moins qu'il y ait une subtilité qui m'échappe, DX12 est dispo sur MSFS 2020 depuis quelques années, je suis dessus depuis un moment d'ailleurs...

Pareil pour moi je suis sous Directx 12 et je vois une nette amélioration.

Lagaffe · [↑]

Pour Ragg Sor et 747doudou,

A moins que je ne me trompe, ce qui est possible ... MSFS 2020 implémente DXT11 parfaitement mais n'implémente que partiellement DirectX12 alors que MSFS 2024 devrait l'exploiter complétement, petite nuance qui m'a fait dire ce que j'ai écris plus haut.
Par exemple, le Frame Generation n'est accessible que via DX12

Posté par Sethos le 25 Mi dernier sur AVSim: (lien: https://www.avsim.com/forums/topic/645093-dx12-idiots-guide/)

DirectX 12 is a lower level API, that technically allows developers much more freedom but also allow higher draw calls, better parallelization etc. all the fancy marketing buzz.
However, most implementations, like with MSFS, is just a barebone method of simple conversion and translation calls from DX11 to DX12, which offers little to nothing in terms of performance. Basically just a foundational implementation that allows for future rework and modification to real DirectX 12. It has been a bit of a problematic implementation so far, initially with lower performance and more stutters that have been solved, to texture issues that are gone now with SU15, however you still have minor stuff some people experience (including myself) of occasional white flashes with bloom enabled and DX12.
However, if you have no intentions of using the DirectX 12 specific stuff, like frame generation, there's no real reason to use it.

Pour moi, utiliser qu'une partie d'une API ce n'est pas vraiment être "full compatible" mais bon ce n'est que mon humble avis .

Il me semble que FSX en son temps était DX9 et permettait d'utiliser aussi partiellement DX10 mais pas complétement donc il n'était pas DX10 full compatible.

Dernière modification par Lagaffe (11-11-2024 19:59:16)

chipster19 · [↑]

7473doudou a écrit :

Re
Cela veux dire qu'il est possible techniquement d'attribuer un core que pour MSFS ?
Du coup si je passe par le site PC builds https://pc-builds.com/fr/bottleneck-calculator/ pour trouver mon goulot d’étranglement, je sélectionne "taches gourmandes en CPU" ou "Tache intensive du GPU" ou MSFS directement ?
https://zupimages.net/up/24/46/xqnw.png
Car le pourcentage explose 26,6 % quand je sélectionne pour les tâches intensives en CPU et 0 % en tâches GPU
Sinon je trouve une autre valeur en sélectionnant précisément je jeu, et là 4,9 %
https://zupimages.net/up/24/46/0ouq.png
Du coup ont s'y perds avec ces pourcentage ?
ps: désolé si je déborde du sujet principale mais ces informations sont vraiment inintéressantes
David

Attention, les sites qui donnent le bottleneck c'est à prendre avec des pincettes car la partie logicielle n'est pas incluse, et suivant le développement du jeu, le phénomère peut-être différent.
Notamment si MSFS 2024 gère correctement le mutl-core, le CPU devrait être en mesure de "fournir" plus de données à la carte graphique et ainsi réduire le bottleneck.

Pour moi il est indispensable d'attendre la sortie de MSFS2024, que chacun teste le jeu sur sa configuration actuelle et après prendre une décision pour upgrader son PC.

lucky · [↑]

chipster19 a écrit :

Pour moi il est indispensable d'attendre la sortie de MSFS2024, que chacun teste le jeu sur sa configuration actuelle et après prendre une décision pour upgrader son PC.

Le bon sens même (surtout à moins de dix jours de la sortie...)

7473doudou · [↑]

Perso je vais pas passer sur MSFS 2024. Je souhaite profiter de mon MSFS 2020 d’où mes question sur le CPU à choisirs.

David

Yan Solo · [↑]

lucky a écrit :

chipster19 a écrit :
Pour moi il est indispensable d'attendre la sortie de MSFS2024, que chacun teste le jeu sur sa configuration actuelle et après prendre une décision pour upgrader son PC.
Le bon sens même (surtout à moins de dix jours de la sortie...)

Oui idem pour moi.
J'ai noté ce qui pourrait me convenir et en effet après test sur ma config actuelle j'aviserai

lucky · [↑]

7473doudou a écrit :

Perso je vais pas passer sur MSFS 2024. Je souhaite profiter de mon MSFS 2020 d’où mes question sur le CPU à choisirs.
David

Franchement ton CPU actuel n'est pas si mal : moi je suis pleinement satisfait de mon i7 8700k en Full HD avec MSFS 2020. Si tu veux monter en résolution change plutôt ta carte pour une 4070 Ti 12 Go

Dernière modification par lucky (11-11-2024 22:12:58)

7473doudou · [↑]

lucky a écrit :

7473doudou a écrit :
Perso je vais pas passer sur MSFS 2024. Je souhaite profiter de mon MSFS 2020 d’où mes question sur le CPU à choisirs.
David
Franchement ton CPU actuel n'est pas si mal : moi je suis pleinement satisfait de mon i7 8700k en Full HD avec MSFS 2020. Si tu veux monter en résolution change plutôt ta carte pour une 4070 Ti 12 Go

Bonjour Lucky,

On voit vraiment la différence en changeant de carte graphique ? Car vue le prix d'une 4070 Ti 12 Go .

Après c'est interresant car je vois que l'on doit avoir la même CG et tu dit que ton MSFS tourne bien ?
Je vois surtout sur le mien au niveau des roue au décollage elle ne sont pas vraiment nette mais plutot flou quand elle tourne, alors que le reste et nikel.

David

lucky · [↑]

7473doudou a écrit :

lucky a écrit :
7473doudou a écrit :
Perso je vais pas passer sur MSFS 2024. Je souhaite profiter de mon MSFS 2020 d’où mes question sur le CPU à choisirs.
David
Franchement ton CPU actuel n'est pas si mal : moi je suis pleinement satisfait de mon i7 8700k en Full HD avec MSFS 2020. Si tu veux monter en résolution change plutôt ta carte pour une 4070 Ti 12 Go
Bonjour Lucky,
On voit vraiment la différence en changeant de carte graphique ? Car vue le prix d'une 4070 Ti 12 Go .
Après c'est interresant car je vois que l'on doit avoir la même CG et tu dit que ton MSFS tourne bien ?
Je vois surtout sur le mien au niveau des roue au décollage elle ne sont pas vraiment nette mais plutot flou quand elle tourne, alors que le reste et nikel.
David

Ma carte va très bien si je reste en Full HD. Si je monte en résolution elle est "à la peine" d'où ma remarque. Mais comme j'ai un CPU inférieur au tien je me dis que dans ton cas c'est sur la carte qu'il faut faire "porter l'efffort" avant le CPU...

Comme je reste en Full HD je n'ai pas suivi les prix des cartes mais la 4070 Ti est la "première " à présenter un gap significatif avec la 4060 Ti les 4070 et 4070 super sont trop proches en performances pour justifier de "réinvestir"

7473doudou · [↑]

Je suis par sur qu'une 4070 Ti passe sur ma CM aussi surtout avec celles avec 3 ventilos...

David

geran · [↑]

Salut à tous et à toutes,
Désolé,pas directement le sujet mais

Bonjour François,quel plaisir de te lire à nouveau,tes réalisations d'époque des 32xxx sont chez moi toujours d'actualité et toujours formidables même si les airacs datent un peu!
Voilà qui augure de belles idées et discussions quand tu auras choisi ton matériel et que tu oeuvreras,j'espère pouvoir suivre les pointus encore quelques années.
Que ton éclaircie soit un grand soleil.Cordialement.Gérard
ps:ton site Web n'a plus de fonction?

Dernière modification par geran (12-11-2024 16:24:28)

lucky · [↑]

7473doudou a écrit :

Je suis par sur qu'une 4070 Ti passe sur ma CM aussi surtout avec celles avec 3 ventilos...
David

A voir selon les différents modèles selon ton boîtier et ton alimentation aussi... Nos 4060 Ti ont une consommation très basse ce qui en faisait une carte idéale pour les upgrades sans grosses modifications (malgré ça j'avais du torturer un peu un connecteur de disque dur sur ma carte mère, ma carte graphique étant un peu "épaisse"...)

En attendant si tu es en full HD ou juste au-dessus (1440) et que tu veux juste augmenter les performances pense aussi au petit logiciel Lossless Scaling : pour moins de dix Euros il fait des miracles chez moi...

Dernière modification par lucky (12-11-2024 17:55:51)

7473doudou · [↑]

Bonsoir

Je regarderais de plus près alors.

Concernant Lossless Scaling je l'ai acheté et essayé. Chez moi il produit tout l'effet inverse une fois activé tout scintille à l'écran un vrais sapin de noël. Pourtant j'ai suivi les tuto ainsi les explications.

David

#1 [↑][↓] 06-11-2024 17:30:32

[MSFS]De retour à la simulation

#2 [↑][↓] 06-11-2024 17:41:50

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#3 [↑][↓] 06-11-2024 18:14:21

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#4 [↑][↓] 07-11-2024 10:58:40

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#5 [↑][↓] 10-11-2024 13:14:54

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#6 [↑][↓] 11-11-2024 13:13:39

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#7 [↑][↓] 11-11-2024 13:51:28

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#8 [↑][↓] 11-11-2024 14:09:50

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#9 [↑][↓] 11-11-2024 14:15:52

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#10 [↑][↓] 11-11-2024 14:51:36

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#11 [↑][↓] 11-11-2024 15:16:26

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#12 [↑][↓] 11-11-2024 15:46:05

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#13 [↑][↓] 11-11-2024 15:48:22

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#14 [↑][↓] 11-11-2024 19:52:57

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#15 [↑][↓] 11-11-2024 20:13:25

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#16 [↑][↓] 11-11-2024 20:17:53

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#17 [↑][↓] 11-11-2024 21:17:23

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#18 [↑][↓] 11-11-2024 22:05:52

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#19 [↑][↓] 11-11-2024 22:11:19

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#20 [↑][↓] 12-11-2024 09:18:17

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#21 [↑][↓] 12-11-2024 10:21:58

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#22 [↑][↓] 12-11-2024 11:52:46

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#23 [↑][↓] 12-11-2024 16:20:34

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#24 [↑][↓] 12-11-2024 17:55:29

Re : [MSFS]De retour à la simulation

#25 [↑][↓] 12-11-2024 21:18:22

Re : [MSFS]De retour à la simulation

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