[FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

VaporZ · [↑]

Bonjour du Québec

Les beaux Mirage 2000 B,C,D,E,N de GMax Acacémie sont de nouveau disponibles pour téléchargement
sur leur site ce qui est une excellente nouvelle.

Toutefois, nous sommes plusieurs membres du forum américain Sim-OutHouse à expérimenter une
attitude "sautoir" à la Kangourou lors des atterissages.

Voici d'ailleurs une video provenant d'un FlightSimmer Australien ( oui Australien et ce n'est pas une blague )
http://s799.photobucket.com/albums/yy28 ... ngoroo.flv

Est-il possible de modifier la programmation du fichier CGF "Air" ( les points de contact ? ) pour éliminer cet effet désagréable et non réaliste ?

Merci à l'avance pour vos informations détaillées.
8)
VaporZ

Ps : je transmettrai l'info à mes amis anglophones de SOH par la suite.

Fanaf · [↑]

Étrange ...

Il y avait le même problème avec le Mirage 2000D de Rollus sous FS9 !

Une marque de fabrique ? Ou juste un easter egg ?

rollus13 · [↑]

??????????je n'ai jamais sorti de Mirage 2000D sous fs9 et X , les miens sont toujours tout neufs et sous cocons dans mes hangars, et n'ont pas obtenus encore la qualification Kangourou,mais si ça vous obsède ,par la suite il n ' y aura qu'à demander à Beegee pour le mdv, ce sera du super skypi, plus besoin de pc...

Bee Gee · [↑]

no problemo amigo, on peut faire des rebonds avec n'importe quelle cariole !
ce qu'on a voit ici c'est un atterrrissage de colonel .... (autant de rebonds que de barettes)

Tony-M · [↑]

personnellement et ayant enormement utilisé les 2000 de ROLLUS ou d'autres d'ailleurs, je n'ai jamais eu ce probleme, la scene ne pourrait-elle pas y etre pour quelque chose ?

Rooster · [↑]

Affirmatif, le bug est bien réel, mais essayez plutot de le laisser rouler un peu avant de friener au lieu de vous mettre debout sur les freins ca marchera bien mieux, d'après ce que j'avais pu voir lors de mes tests; mais BeeGee peut bien sur sortir un petit update, ce sera bien utile

Bee Gee · [↑]

1/ Merci de ne pas confondre le 2000C de la Gmax academie du 2000-5 Rollus

2/ Pour avoir testé le très joli 2000C de la GMax sous FS9, il se révèle très agréable à piloter, et si on le pose comme on doit poser un avion (et non pas comme un goret !) il se comporte parfaitement bien.....

donc merci d'apprendre à piloter en premier !

epsilon · [↑]

Et çà commence par le 15A...

amentiba · [↑]

Au vu de la vidéo il y a plusieures choses qui ne vont pas.

Le 2000 étant un Delta, il faut exploiter la taille surface de la voilure pour freiner avant le posé et offrir à la piste un angle d'environ 12 à 14 degrés (attention au réacteur !). L'arrivée se fait autour des 120 knots (115 serait parfait).

Enfin, la vidéo révèle une exploitation abusive des aérofreins qui sortent, rentrent, ressortent...etc...

Rooster a aussi raison : il faut poser les roues arrières, puis la roue avant et jouer doucement des freins !!!

BeeGee merci de corriger mes erreurs

A propos d'apprendre à piloter, qui offre une formation intégrale et freeware??? ok je sors...

Dernière modification par amentiba (24-09-2009 12:54:10)

Rooster · [↑]

Je sais pas, l'armée de l'air ? ... Virtuelle ! allez voir chez nos amis de la French Air Force, le général est un bon ami et ils ont pas mal d'instructeurs

Bee Gee · [↑]

La nature de la piste a aussi une influence sur le comportement d'un avion au roulage ...

amentiba · [↑]

aaaaarrrrg j'ai pas les pneus neige cloutés !

vinci74 · [↑]

Hello !

ça me le fait aussi quand une fois, posé, je freine, et voyant que je n'aurais pas assez de la piste pour freiner normalement (je soupçonne un manque d'efficacité des freins ... :-/ ), je me met debout sur les freins et là, bah il se croit en Australie à faire le kangourou. Ce qui se solde assez souvent par des basculement sur les ailes

Rooster · [↑]

Merci de lire les réponses, j'ai du juste pour clouer le bec a notre "expert du CEAM québecquois", faire un vol test alors que je n'avais pas que ca a faire ... bref pour poser l'avion correctement :

*ON NE SE MET PAS DEBOUT SUR LES FREINS DES LE TOUCHER DES ROUES ET ON LAISSE ROULER LA BETE AVANT D'APPLIQUER LE FREINAGE = et ca marche.
En meme temps avec l'esprit "vaporeux" ca doit etre difficile de comprendre des choses simples, sans parler du froid qui a tendance à geler certaines choses ...

Bref merci de ne pas polluer le sujet par des critiques non fondées ...

amentiba · [↑]

Vaporz je respecte ton point de vue mais quelque chose me gène :

Si l'avion est full brakes pourquoi ne freine-t-il pas ?

Je serais curieux de connaitre la configuration de réalisme de l'auteur de la vidéo concernant les crashs...

Maintenant, dans les attérissages sur mes vidéos, même s'il m'arrive parfois d'effectuer un rebond, je n'ai pas cet effet kangourou autant sous fs9 et fsx...

comprend que j ai sur ce coup du mal a imaginer que ca vienne plus de l'avion que du pilote.
Encore ca arriverait tout le temps...

Donc j'ai du mal à croire, avec ton expérience sous FS ou autres, que tu sois victime d'un effet kangourou de cette ampleur sur tous tes vols sur les modèles C et Export...O_o

Et oui c'est vrai les francais sont parfois fiers et l'humilité n'est pas notre fort. En même temps je me demande si ce n'est pas un cliché comme le pain et bérêt... Mais à défaut d'être les meilleurs sommes nous les pires?

Bons vols à toi cousin québecquois !

amentiba · [↑]

Rooster a écrit :

Merci de lire les réponses, j'ai du juste pour clouer le bec a notre "expert du CEAM québecquois", faire un vol test alors que je n'avais pas que ca a faire ... bref pour poser l'avion correctement :
*ON NE SE MET PAS DEBOUT SUR LES FREINS DES LE TOUCHER DES ROUES ET ON LAISSE ROULER LA BETE AVANT D'APPLIQUER LE FREINAGE = et ca marche.
En meme temps avec l'esprit "vaporeux" ca doit etre difficile de comprendre des choses simples, sans parler du froid qui a tendance à geler certaines choses ...
Bref merci de ne pas polluer le sujet par des critiques non fondées ...

Hello Rooster.

Ne te laisse pas emporter dans ce que je reconnais comme un soupçon d'agréssivité. Vaporz a été plus franc dans ses propos qu'agréssif.

Une faute concernant le "silence" des membres de la Gmax, il suffit de regarder le nombre de réponses aux différents posts auquels ils ont répondus. Je rappelle juste qu'ils pratiquent ça par passion, ont des vies en dehors de la simulation, ce qu'ils nous offrent en freeware c'est leur temps, leur sueur, leur réflexion et leur talent.

Alors nul n'est à l'abri de l'erreur, mais je suis incapable de reproduire une scène ou un avion qu'ils ont modélisé. Et même pas un simple repaint. J'ai écumé le monde fs à la recherche de nombreux freewares entre les nombreuses versions FS que j'ai eu, et nombre d'entre eux n'atteignent pas la qualité des produits gmax (pour ne citer qu'eux, il y a de nombreux talents freewares...).

De plus leur réactivité est assez éxemplaire et beaucoup de monde sur ce forum ou d'autres peuvent en témoigner.

C'est pourquoi je trouve la remarque innapropriée.

Maintenant et afin de régler ce problème de kangourou, je t'invite à aller sur le forum du site de la gmax, de les contacter et de proposer ton aide pour améliorer ce domaine si besoin est.

Je trouve ça plus constructif

Manolodobrazil · [↑]

bonjour VaporZ

4.
Le silence des responsables de la GMax Académie face à ce problème "kangourou" est intolérable.

Je ne pense pas qu'en écrivant ce genre de propos ,tu aura une réponse !

Sache que à la Gmax'ac ,on créer d'abord pour notre plaisir et par passion et je me mets a la place de ceux qui on crée l'avion et de recevoir ce genre de réflexion, c'est le moyen d'abandonner la distribution des prochains freeware.

N'oublions pas que nous avons tous une vie de famille et professionnel...l'on n'est pas 24/24 devant l'écran .

Le problème existe ,alors il faut plutôt proposer des remarques constructives ,et la Gmax'ac est la pour partager le savoir de tous ,nous sommes prêt a accueillir tes compétences pour la création .

cordialement.
Manolo

Dernière modification par F-MANO (24-09-2009 22:13:30)

Philou67 · [↑]

Bonsoir
On va répondre au Monsieur, en espérant que son humour est aussi prononcé que son exprit critique

VaporZ a écrit :

3.
Les Fichiers Aircrafts.Cgf de cette famille de Mirage sont de véritables "bordels", tout aussi différents
les uns des autres sans aucune raison, avec plusieurs lourdeurs inutiles d'une part, des oublis d'autre
part et des complications de programmation à corriger d'autres part bis.

Vous qui êtes si expert, pourquoi ne donnez vous pas les modifications à apporter

VaporZ a écrit :

4.
Le silence des responsables de la GMax Académie face à ce problème "kangourou" est intolérable.

Désolé sans vente il ne peux y avoir de service après ventes

VaporZ a écrit :

Dans les faits, des essais d'atterissages sur des douzaines de pistes différentes de plusieurs douzaines
de pays différents nous amènent au même constat :
Pour le 2000C et le 2000E, avant même le toucher au sol, si délicat et spécifique soit-il, les trois roues
du MirageC ou E sont déjà bloquées "full brake"..... d'où l'effet kangourou évident.

Donc ce n'est pas la piste, ce n'est pas l'avion puisque ça ne le fait pas chez tout le monde, vous avez vérifié les pneus ?

VaporZ a écrit :

5.
Les commentaires de certains sur ce fil de discussion sont pour le moins ..... étonnants ...... du type :
"donc merci d'apprendre à piloter en premier !"
ou
"ce qu'on a voit ici c'est un atterrissage de colonel .... (autant de rebonds que de barettes)"
Attention : du moins de ce côté-ci de l'Atlantique ( Amérique Du Nord ) nous savons tous que
"l'arrogance puérile" est une maitresse mortelle et fatale.

Aurait'on un cri tiqueur qui n'aime pas être critiqué

VaporZ a écrit :

6.
En conclusion :
Au pays de Descartes on pourrais faire mieux.

On vous laisse faire, faites mieux, en souhaitant que cela vous occupe pendant longtemps

VaporZ a écrit :

Désolé pour mes propos que je qualifierais de "Sarkosistes" mais je ne fais que refléter le sentiment de
plusieurs sur la planète FS mondiale face à ce problème spécifique.

Pourquoi ne pas monter un club ? ça occupe

VaporZ a écrit :

Merci à l'avance pour les gens de GMax Académie pour nous proposer une solution à ce problème
que j'ai d'ailleurs demandée sur leur site internet il y a maintenant 6 jours sans aucune réponse.

Pfiou, une chance que ce n'est pas un produit commercial on n'est pas loin de la mise en demeure (chez nous cela se fait par lettre recommandée)

Finalement cela ne me fait pas rire

Comme toujours chez vous, il est plus facile de détruire que de construire, nous devons surement vous remercier pour le bien que vous faites à la communauté en démoralisant ainsi les (futurs) auteurs
La mise en ligne des modèles est juste une volonté de partager nos travaux, maintenant si c'est pour nous attirer des ennuis, nous allons nous abstenir. Nous on n'a pas besoin de vous. Vous, vous avez besoin de nous pour avoir du free
Nous ne sommes que des passionnés, pas des professionnels, si le travail d'amateur ne vous plait pas, orientez vous vers le payant

Merci de lire le read me livré avec le modèle, il doit s'y trouver une phrase du style
Si cet avion ne vous plait pas mettez la à la corbeille

Dernière modification par Philou67 (25-09-2009 00:15:43)

bisinchi · [↑]

Je le trouve très bien ce petit 2000C, merci à la GMAX academy de nous avoir sorti ce petit delta sous FS9!!
Pas de sauts de Kangourous chez moi, en tout cas!!!

Juste une petite question: il accélère vachement surtout en basse altitude, on se retrouve à accélerer fortement même en ayant 60% de gaz, a t'on une telle accélération sur 2000? Par contre, je trouve qu'il dégrade très bien son énergie!!

Bravo en tout cas pour ce petit delta fort sympa!!

C172 · [↑]

VaporZ a écrit :

Le silence des responsables de la GMax Académie face à ce problème "kangourou" est intolérable.

Vous avez parfaitement raison. Faites vous rembourser et allez pleurnicher ailleurs ! Tabernacle !

amentiba · [↑]

VaporZ a écrit :

Désolé mais je ne voulais certainement pas attaquer personne personellement
et je ne crois pas l'avoir fait.
Si c'est le cas, je vous présente mes excuses.
Toutefois, il serait peut être important pour certains de faire la différence
entre :
demande d'information et critique CONSTRUCTIVE ..... d'une part
et
attaque personelle et critique destructive ..... d'autre part.
Il y un forum à ce sujet chez SimOutHouse ( SOH ) avec de très nombreux participants.
Le problème est réel et comme pour moi il s'agit du seul avion FS, sur plusieurs centaines
qui agit de la sorte.
Plusieurs participants du forum SOH nous proposent des modifications dans le fichier
CFG pour résoudre le problème et je vais les essayer.
C'est probablement auprès de ces solutions proposées dans un forum AMÉRICAIN
que je vais trouver l'ajustement nécessaire.
Il aurait été toutefois logique que la solution ( modif au fichier CFG ) nous soit venue
directement ....... des concepteurs.
Salutations !

VaporZ

Aucun d'entre vous n'a pensé que si c'est surtout un problème apparaissant en Amérique du Nord, il se peut que ca puisse venir d'un addon que vous avez tous et qui interfère ?

amentiba · [↑]

VaporZ a écrit :

Et voila la réponse tant attendue de GMax Ac.
Allez hop ! on se transforme en société secrète, avec nos fidèles
admirateurs inconditionnels et béats.

VaporZ
http://images.cjb.net/907e0.jpg

Réaction extrême mais compréhensible... Je vais être impoli pour exprimer ma pensée deux secondes (merci aux modérateurs de ne pas m'en tenir rigueur, j'ai 35 ans et j'assume mon language) :

Quand on se casse le cul à concevoir quelque chose, qu'on le met en ligne, que son succès va jusqu'à ce que quelqu'un cherche à pirater le site pour l'obtenir, pour après entendre de telles remarques, et bien perso ça me donnerai envie d'être égoïste et de ne partager qu'avec mes connaissances.

Non pas que les membres de la Gmax soient forcément en recherche d'une récompense ou d'une reconnaissance, mais surtout une frustration d'avoir passé du temps sur un projet pour ensuite ramasser des insultes, critiques ou autres désagréments... Surtout qu'ils ne sont pas avare en support !

C'est dommage de devoir en arriver là et ce genre de comportement va en inciter plus d'un à arrêter de produire pour les autres ou bien à arrêter de le faire GRATUITEMENT.

En fait ca me rappelle certaines critiques de magasines spécialisés (et je ne me suis pas gêné pour leur en faire la remarque par courrier autant qu'en face l'année dernière lors du salon de la simulation) qui critiquaient les addons freewares d'autres équipes, et tel cockpit est pas assez beau, et tel avion semble sorti d'usine... Heyyyyyy ! C'est du freeware ! Les gens ne sont pas rémunérés pour ça et ont une vie autour...

Prennons l'éxemple du Mirage III V, le post éxiste encore sur ce forum, ceux qui pensaient à certaines incohérences ont mis les mains dans le cambouis avec autorisation des auteurs (la Gmax...), j'y ai aussi mis mon grain de sel perso, et chacun a pu se faire un aircarft.cfg personnel pour la particularité du vol vertical sur un simu pas prévu pour...

Bizarrement, personne n'a lancé de critiques... Est-ce le mythe de l'avion qui fait que l'on devienne plus agréssif ??

Je n'ose me mettre à la place de Bethesda Softwork ou THQ quand ils livrent des jeux complêtement buggués et non finis et qui pourtant vont être tripatouillés dans tous les sens par les fans (Fallout 3, STALKER, Oblivion, Morrowind...)

Bons vols à tous et espérons que la Gmax remette ses addons en ligne.

Dernière modification par amentiba (25-09-2009 10:29:16)

Bee Gee · [↑]

Bien parlé amentiba,

on fait du free pour notre propre plaisir, et chacun à sa manière

après cela les critiqueurs je leur donne un conseil,: il existe des SDK aussi bien pour FS9 que pour FSX qui expliquent beaucoup de chose sur le comportement en vol et au sol de nos joujous, au lieu de râler et pour être vraiment constructif, mettez donc une fois dans votre vie les mains "dans le cabouis" et vous verrez bien que si la critique est facile, l'art, lui, ne l'est pas ...

amentiba · [↑]

Attention Beegee : critique constructive !

Et n'oubliez pas : l'art de critiquer n'est pas si facile à appliquer, il s'agit d'un savant mélange entre vouloir dire quelque chose afin d'améliorer et ne pas froisser l'artiste (ou les artistes)

Mais effectivement tant qu'on a pas essayé les SDK... difficile de faire... le difficile !

Philou67 · [↑]

Bonjour

Les Fichiers Aircrafts.Cgf de cette famille de Mirage sont de véritables "bordels", tout aussi différents
les uns des autres sans aucune raison, avec plusieurs lourdeurs inutiles d'une part, des oublis d'autre
part et des complications de programmation à corriger d'autres part bis.

En effet super constructif

Il aurait été toutefois logique que la solution ( modif au fichier CFG ) nous soit venue
directement ....... des concepteurs.

Il faudrait alors élargir votre logique à autre chose que vos besoins personnels.
Pourquoi uniquement des concepteurs, on ne connait pas forcément la solution, l'avantage d'un forum comme celui de la gmax ac est que chacun peut apporter sa petite pierre et participer à l'amélioration d'un modèles. Nous n'avons pas la prétention d'être calés en cfg, alors toute aide est toujours bienvenue

Que les choses soient bien claires :
Le forum a été créé uniquement pour apporter une aide à la modélisation, ce qui manquait en français.
On y trouve des conseils, puis on en donne ensuite, c'est ce qu'on appelle le partage.
Oui ce n'est pas pour tout public, mais c'est loin d'être un forum fermé et secret.
Vous étiez inscrit sur ce forum, alors n'aurait'il pas été préférable de partager vos modifications au lieu de poster ces messages sur tous les forums.

La GMAX AC' n'a jamais eu pour vocation de diffuser des modèles, cela était un plus pour mettre le travail en valeur de nos membres. Au vu des stats, Ces pages ne sont mêmes pas lues
Cela nous a attiré que des ennuis, des mails d'insultes, des tentatives de piratages alors on arrête et on revient simplement à notre vocation de base.

Dommage pour tout ces autres simmeurs qui savent respecter le travail d'autrui

Dernière modification par Philou67 (25-09-2009 11:20:38)

#1 [↑][↓] 19-09-2009 12:35:37

[FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

#2 [↑][↓] 19-09-2009 18:43:52

Re : [FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

#3 [↑][↓] 19-09-2009 23:05:16

Re : [FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

#4 [↑][↓] 20-09-2009 09:47:30

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#5 [↑][↓] 20-09-2009 10:35:25

Re : [FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

#6 [↑][↓] 21-09-2009 14:15:12

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#7 [↑][↓] 21-09-2009 14:15:57

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#8 [↑][↓] 21-09-2009 15:24:09

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#9 [↑][↓] 24-09-2009 12:52:08

Re : [FS9] Des Mirage 2000 Kangourous

#10 [↑][↓] 24-09-2009 15:00:43

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#11 [↑][↓] 24-09-2009 15:06:02

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#12 [↑][↓] 24-09-2009 15:10:51

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#13 [↑][↓] 24-09-2009 15:12:50

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#14 [↑][↓] 24-09-2009 19:57:51

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#15 [↑][↓] 24-09-2009 20:21:46

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#16 [↑][↓] 24-09-2009 20:36:42

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#17 [↑][↓] 24-09-2009 22:10:46

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#18 [↑][↓] 24-09-2009 23:35:11

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#25 [↑][↓] 25-09-2009 11:14:36

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