A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

tiger3105 · [↑]

bonjour l'alat est reputais pour ses helico a quoi sert un avion d'entrenement Pilatus PC-21 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21 dans l'alat?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre

Dernière modification par tiger3105 (09-08-2010 03:41:32)

Colibrisim · [↑]

A vue de nez, je dirais qu'il sert (du verbe servir et non pas qu'il "serre", du verbe serrer) à l'entraînement des pilotes, puisque c'est un avion d'entraînement très réputé...
Il doit servir aussi, entre autres, pour l'entraînement des pilotes d'hélico qui font toujours leur formation sur avion avant de passer sur hélico.
Quoiqu'il en soit, l'ALAT ne compte pas que des hélicos, il y a aussi les avions de liaison, d'observation, de transport léger, etc.

Dernière modification par Colibrisim (09-08-2010 08:43:29)

Guilhemdr400 · [↑]

Tout à fait Colibrisim ! explications très claires, rien à rajouter...

tiger3105 · [↑]

pour le verbe "serre" je m'en suis rendu compte apres coup (Il été tard j'avais en vit de me coucher ). Mais l'alat dispose
d'un seul type avion de transport. A quoi sert un avion d'entrenement avec un hud, panel numerique pour piloter a la suite un vieux coucou?

bigfart10 · [↑]

Salut, il faut savoir que ce PC-21 HB-HZD sert également de vitrine à Pilatus, il a parcouru le monde, less pays, les aéroports accompagné d'un PC-12 en support ... Une tournée de promotion en quelque sorte, histoire de démontrer à tout le monde de quoi il est capable ... Après une formation sur PC-21, il ne suffit que de peu de temps pour être opérationnel sur n'importe quel autre type appareil ... Le PC-21 est le plus moderne des avions d'écolage au monde. La 1ère nation a avoir opté pour le PC-21 est Singapore, vient ensuite les Emirats Arabes Unis. Bien évidemment, la Suisse utlise le PC-21 depuis 2008 a raison de 6 exemplaires.

Bye Bye.

Dernière modification par bigfart10 (09-08-2010 14:40:35)

chapelainben · [↑]

Alala .......... ces jeunes ne savent plus lire ...... il est écrit sur le lien que tu nous a donnés, que je cite:
"Le PC-21 est, comme son illustre prédécesseur le Pilatus PC-7 et le moins connu PC-9, un avion d'entraînement destiné à la formation des pilotes" ....
Une autre question ?

desp852 · [↑]

Et il ne faut pas oublier que dans l'Armée de Terre il n'y a pas que l'ALAT, il y a aussi les Escadrille Avion de l'Armée de Terre.
Par exemple, il y en a une basée sur l'aéroport de Rennes. Ils volent sur TBM (je ne sais plus quelle version) et leur mission est de transporter les généraux de l'Armée de Terre, ils vont les chercher à Paris puis les emmènes au 4 coins de la France.
Des rumeurs prétendraient que cette escadrille devrait bientôt être dissoute étant donné qu'elle effectue le job de l'Armée de l'Air.

A+

Dernière modification par desp852 (09-08-2010 18:06:25)

thuyanne · [↑]

tiger3105 a écrit :

bonjour l'alat est reputais pour ses helico a quoi serre un avion d'entrenement Pilatus PC-21 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21 dans l'alat?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … PC21-2.jpg http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre

je pense que tu te trompe l'armée de terre n'as pas de PC-21, elle utilise des PC-6 et TBM 700 pour les missions de liaison et autre.

voici l'état des matériels utiliser par ATLAT

http://www.defense.gouv.fr/terre/equipe … -et-avions

Cordialement

tiger3105 · [↑]

thuyanne a écrit :

tiger3105 a écrit :
bonjour l'alat est reputais pour ses helico a quoi serre un avion d'entrenement Pilatus PC-21 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21 dans l'alat?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … PC21-2.jpg http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre
je pense que tu te trompe l'armée de terre n'as pas de PC-21, elle utilise des PC-6 et TBM 700 pour les missions de liaison et autre.
voici l'état des matériels utiliser par ATLAT
http://www.defense.gouv.fr/terre/equipe … -et-avions
Cordialement

Non je ne me trompe pas regarde http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre
clique sur Recherchez « Aviation légère de larmée de terre » et va sur le premier lien apres regarde aeronef.

tiger3105 · [↑]

chapelainben a écrit :

Alala .......... ces jeunes ne savent plus lire ...... il est écrit sur le lien que tu nous a donnés, que je cite:
"Le PC-21 est, comme son illustre prédécesseur le Pilatus PC-7 et le moins connu PC-9, un avion d'entraînement destiné à la formation des pilotes" ....
Une autre question ?

C'est bien joli "Le PC-21 est, comme son illustre prédécesseur le Pilatus PC-7 et le moins connu PC-9, un avion d'entraînement destiné à la formation des pilotes" mais pour piloter qu'elle avion? il vont pas s'amusait a un future pilote d'helico de faire en plus une formation sur un avion? sa coutera trop chère a l'etat, pour rien.

desp852 · [↑]

tiger3105 a écrit :

C'est bien joli "Le PC-21 est, comme son illustre prédécesseur le Pilatus PC-7 et le moins connu PC-9, un avion d'entraînement destiné à la formation des pilotes" mais pour piloter qu'elle avion? il vont pas s'amusait a un future pilote d'helico de faire en plus une formation sur un avion? sa coûtera trop chère a l'état, pour rien.

Je penses que tu as tort parce que premièrement un hélicoptère coûte plus cher à faire voler par rapport à un avion.
Deuxièmement on peut toujours acquérir les bases de l'aéronautique et du pilotage sur avion avant de passer sur hélicoptère, non?
La principale différence entre un avion et un hélicoptère, c'est que la voilure est tournante. Il faut en plus y ajouter un rotor anti-couple sinon la cabine tournerait sur elle-même.

Dernière modification par desp852 (09-08-2010 16:43:18)

thuyanne · [↑]

tiger3105 a écrit :

thuyanne a écrit :
tiger3105 a écrit :
bonjour l'alat est reputais pour ses helico a quoi serre un avion d'entrenement Pilatus PC-21 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21 dans l'alat?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … PC21-2.jpg http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre
je pense que tu te trompe l'armée de terre n'as pas de PC-21, elle utilise des PC-6 et TBM 700 pour les missions de liaison et autre.
voici l'état des matériels utiliser par ATLAT
http://www.defense.gouv.fr/terre/equipe … -et-avions
Cordialement
Non je ne me trompe pas regarde http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre
clique sur Recherchez « Aviation légère de larmée de terre » et va sur le premier lien apres regarde aeronef.

sur ton lien, ils sont trompé c'est bien de PC-6 et non des PC-21 que utilise Alat, en plus le PC-21 est un avion d'entrainement avancé et attaque au sol et non un avion utilitaire.

voici un autre lien qui regroupe les force de Alat
http://www.aviation-francaise.com/ALAT.htm

Dernière modification par thuyanne (09-08-2010 16:46:40)

tiger3105 · [↑]

thuyanne a écrit :

tiger3105 a écrit :
thuyanne a écrit :
je pense que tu te trompe l'armée de terre n'as pas de PC-21, elle utilise des PC-6 et TBM 700 pour les missions de liaison et autre.
voici l'état des matériels utiliser par ATLAT
http://www.defense.gouv.fr/terre/equipe … -et-avions
Cordialement
Non je ne me trompe pas regarde http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l'arm%C3%A9e_de_terre
clique sur Recherchez « Aviation légère de larmée de terre » et va sur le premier lien apres regarde aeronef.
sur ton lien, ils sont trompé c'est bien de PC-6 et non des PC-21 que utilise Alat, en plus le PC-21 est un avion d'entrainement avancé et attaque au sol et non un avion utilitaire.
voici un autre lien qui regroupe les force de Alat
http://www.aviation-francaise.com/ALAT.htm

je vais le demander a un cousin qui a presque été pilote sur gazelle.

tiger3105 · [↑]

desp852 a écrit :

tiger3105 a écrit :
C'est bien joli "Le PC-21 est, comme son illustre prédécesseur le Pilatus PC-7 et le moins connu PC-9, un avion d'entraînement destiné à la formation des pilotes" mais pour piloter qu'elle avion? il vont pas s'amusait a un future pilote d'helico de faire en plus une formation sur un avion? sa coûtera trop chère a l'état, pour rien.
Je penses que tu as tort parce que premièrement un hélicoptère coûte plus cher à faire voler par rapport à un avion.
Deuxièmement on peut toujours acquérir les bases de l'aéronautique et du pilotage sur avion avant de passer sur hélicoptère, non?
La principale différence entre un avion et un hélicoptère, c'est que la voilure est tournante. Il faut en plus y ajouter un rotor anti-couple sinon la cabine tournerait sur elle-même.

J'ais pas dit que sa revenais plus cher de faire decoller un avion qu'un helico mais que l'est 2 avion+helico revenais plus chère que un. Mais la personne que je parler qui a été presque pilote de la gazelle l'on mi sur gazelle mais il ne lui on pas fait voler sur avion.

Dernière modification par tiger3105 (09-08-2010 16:56:23)

Colibrisim · [↑]

A ma connaissance (en tous cas dans certaines armées, et les temps changent - avant, on ne mettait jamais sur hélico quelqu'un qui n'était pas déjà breveté avion - donc ceci est à confirmer) l'écolage et la familiarisation avec les systèmes électroniques (IFR, radar, tir, et autres systèmes sophistiqués) est fait sur avion parce que le pilotage d'un hélico étant plus pointu, l'élève peut moins facilement se consacrer à la manipulation de ces instruments. Donc, il se familiarise avec eux sur avion et une fois qu'il les maîtrise, les manipuler sur hélico ne pose plus de problème.

Moi, ce que je trouve étonnant, c'est leur affectation (dixit Wikipedia) : "L'escadrille de transport et de convoyage de matériel (ETCM) de Montauban doté de 5 Pilatus PC-21)" et rien d'autre. Transport et convoyage, ce n'est pas la vocation du PC-21, me semble-t-il.

De plus, sur le très officiel site de la défense, on n'en parle pas ...

Dernière modification par Colibrisim (09-08-2010 17:22:27)

tiger3105 · [↑]

Colibrisim a écrit :

A ma connaissance (en tous cas dans certaines armées, et les temps changent - avant, on ne mettait jamais sur hélico quelqu'un qui n'était pas déjà breveté avion - donc ceci est à confirmer) l'écolage et la familiarisation avec les systèmes électroniques (IFR, radar, tir, et autres systèmes sophistiqués) est fait sur avion parce que le pilotage d'un hélico étant plus pointu, l'élève peut moins facilement se consacrer à la manipulation de ces instruments. Donc, il se familiarise avec eux sur avion et une fois qu'il les maîtrise, les manipuler sur hélico ne pose plus de problème.
Moi, ce que je trouve étonnant, c'est leur affectation (dixit Wikipedia) : "L'escadrille de transport et de convoyage de matériel (ETCM) de Montauban doté de 5 Pilatus PC-21)" et rien d'autre. Transport et convoyage, ce n'est pas la vocation du PC-21, me semble-t-il.
De plus, sur le très officiel site de la défense, on n'en parle pas ...

il a passe raté la chasse il a tous les brevets de pilote (avion) mais peux etre que je me suis tropais mais je suis sur que dans la formation de l'alat il a pas touche a un avion.

bisinchi · [↑]

Il ne faut surtout pas prendre wikipedia au pieds de la lettre et croire que tout ce qui s'y trouve est vrai. L'ALAT n'a pas de PC21 mais bien des PC6, probablement pour le saut à parachute.

Colibrisim · [↑]

c'est sûr que question Transport et Convoyage, le PC 6 est nettement plus adapté !

Fanaf · [↑]

Je corrobore ce que dit Bisinchi. Wikipédia, en plus d'être très incomplète et superficielle, peut comporter des erreurs ou des manques de précision.

Un avion d'écolage reste un avion d'écolage. A titre d'exemple, tous les pilotes de la composante aérienne belge commencent sur Marchetti ( Et jadis, aussi sur Magister ). Peu importe qu'ils passent ensuite sur F-16/C-130 ( Suite du cursus sur Ajet en France ) ou sur A109/Seaking ( Alouette en Belgique ).

Les avions d'écolage servent à inculquer aux élèves pilotes LES BASES du pilotage. Les notions. Pas pour se familiariser avec des systèmes de combat complexes à plusieurs millions d'euros qu'ils ne toucheront jamais peut-être ( Inutile, je pense, de rappeler le taux d'échec de cette spécialité ).

La formation ne s'arrête toutefois pas là. Elle continue graduellement jusqu'à une affectation dans un régiment/escadron ( Ou équivalent ), ou là ( Et seulement là ) commence la spécialisation sur un appareil en particulier. C'est à ça que servent les avions de combat biplace ( F-16B, Mirage 2000B, Rafale B dans une certaine mesure, ... ), à spécialiser les pilotes sur leur appareil, et non pas à effectuer des missions à deux ( Avions dont c'est EXPRESSEMENT la vocation mis à part ).

La structure et la hiérarchie des étapes d'apprentissage du métier de pilote militaire sont bien plus complexes qu'on puisse l'imaginer. Même les reportages, pourtant très instructifs, n'en donnent qu'un maigre aperçu. Et encore, c'est pour ne pas évoquer les doctrines d'emploi et autres, à se coller une balle dans la tempe.

J'ai vraiment beaucoup condensé/résumé donc si tu veux plus de précision, demande.

bisinchi · [↑]

Le PC 21 est un avion d'écolage avancé quand même, car il permet de donner les premiers éléments d"un système d'arme plus complexe rencontré sur Hawk (ou Alphajet)...(quoique sur Alphajet français, c'est de la préhistoire de systeme d'armes).
Ceci dit, un PC21 ferait une très bonne base d'avion de lutte anti guérilla, comme le super Tucano par exemple.

Colibrisim · [↑]

Fanaf a écrit :

Peu importe qu'ils passent ensuite sur F-16/C-130 ( Suite du cursus sur Ajet en France )

Il n'y a plus d'Alpha-Jet en Belgique ?

bisinchi · [↑]

Les Alphajet Belges sont basés en France, Cazaux ou Tours je ne sais plus exactement et ils sont plus modernes que les Alphajet Français (cockpit modernisé entre autres!!)

Colibrisim · [↑]

Beaucoup de choses sont plus modernes en Belgique qu'en France ...

thuyanne · [↑]

bisinchi a écrit :

Les Alphajet Belges sont basés en France, Cazaux ou Tours je ne sais plus exactement et ils sont plus modernes que les Alphajet Français (cockpit modernisé entre autres!!)

Basés à tours, la france viens de moderniser 25 alphajet au même standard que les alphajet belge.

Yann · [↑]

Colibrisim a écrit :

Beaucoup de choses sont plus modernes en Belgique qu'en France ...

Sauf l'avion présidentiel.

#1 [↑][↓] 09-08-2010 03:20:59

A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#2 [↑][↓] 09-08-2010 08:38:33

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#3 [↑][↓] 09-08-2010 09:50:58

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#4 [↑][↓] 09-08-2010 13:58:15

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#5 [↑][↓] 09-08-2010 14:34:24

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#6 [↑][↓] 09-08-2010 14:51:31

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#7 [↑][↓] 09-08-2010 14:54:56

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#8 [↑][↓] 09-08-2010 15:16:32

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#9 [↑][↓] 09-08-2010 16:28:46

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#10 [↑][↓] 09-08-2010 16:34:51

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#11 [↑][↓] 09-08-2010 16:41:09

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#12 [↑][↓] 09-08-2010 16:45:45

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#13 [↑][↓] 09-08-2010 16:51:28

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#14 [↑][↓] 09-08-2010 16:55:49

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#15 [↑][↓] 09-08-2010 17:06:25

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#16 [↑][↓] 09-08-2010 17:34:47

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#17 [↑][↓] 09-08-2010 17:51:47

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#18 [↑][↓] 09-08-2010 17:53:38

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#19 [↑][↓] 09-08-2010 19:36:51

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#20 [↑][↓] 09-08-2010 21:57:36

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#21 [↑][↓] 09-08-2010 23:42:24

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#22 [↑][↓] 10-08-2010 06:59:51

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#23 [↑][↓] 10-08-2010 09:48:04

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#24 [↑][↓] 10-08-2010 09:49:18

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

#25 [↑][↓] 10-08-2010 10:07:53

Re : A quoi sert un avion Pilatus PC-21 dans l'alat?

Pied de page des forums