[FSX]Mission Vol à Voile

DandeGap · [↑]

Bonjour à tous
J'ai mis en ligne sur AVSIM ma première mission vol à voile south_french_alps_soaring.zip et sur le site spécialisé mission pour fsx , site dont les béta testeurs m'ont aidé à la mise au point.

C'est une mission vol à voile "pure et dure" dans laquelle j'ai mis mes souvenirs d'ancien pilote de vol libre pour placer les ascendances de manière la plus précise et réaliste possible, enfin j'ai fait de mon mieux.
Elles correspondent à une brise de vallée de Durance ( eh oui je n'arrive pas à quitter le lac de Serre Ponçon ..), thermique pur , dynamique de pente par endroits, leger mistral en altitude.

Pour ceux que cela interresse , essayez de la réaliser "sans tricher", sans visualisation schématique des thermiques.
Pour l'instant, je ne suis pas convaincu par la nouvelle représentation "nuages".
Les ascendances dynamiques sont présentes par endroit , avec les limitations de fsx.
Pour l'instant , cette version est Anglaise (anglais pas compliqué), compatible sp1, sp2, accel.
La difficulté est , je pense , semblable à celle de la mission Dornbirn Day 1, à voir.
J'ai des textes Français sur mon site.
Pour ma part , je trouve le rendu plus réaliste avec des texture sol photos ... vieux débat.
@+
Daniel Aurouze

Dernière modification par DandeGap (08-06-2008 10:29:15)

cowboydesetoiles · [↑]

Salut Daniel,

C'est dans la boite, merci d'avance pour ton travail.

Pour ceux que cela interresse , essayez de la réaliser "sans tricher", sans visualisation shématique des thermiques.

Faut pas trop aimer voler en planeur pour utiliser cette combine super moche. Même si FSX ne rend pas trop les sensations qu'il faudrait avoir. Quand on entre dans une thermique, je ne suis pas capable de me rendre compte si je la choppe sous mon aile droite ou mon aile gauche, alors pour "l'enrouler" c'est au petit bonheur la chance, si tu as une astuce je suis preneur.

Pour l'instant, je ne suis pas convaincu par la nouvelle représentation "nuages".

????? à quoi fais-tu allusion ?

Pour l'instant , cette version est Anglaise (anglais pas compliqué), compatible sp1, sp2, accel.

Arf ! une mission en France, faites par un français, et paf en angliche :b
C'est vrai que ces anglais font tellement d'effort pour se faire comprendre du reste du monde qu'il faut continuer à leur servir la soupe ! Bon j'ai téléchargé sur ton site le xml avec les dialogues en français, mais n'empeche cette façon de faire qui se généralise de plus en plus me fait toujours raler.

La difficulté est , je pense , semblable à celle de la mission Dornbirn Day 1, à voir.

Cette Dornbirn Day 1 m'a posé pas mal de problèmes, c'est Eriktu qui en avait parlé ici même. Il m'a fallu plus de 2 heures pour boucler le circuit, en grattant misérablement sur la moindre pente et en utilisant Cumulus et Sim-probe. Je ne suis jamais arrivé à enrouler la moindre ascendence et je ne parle pas de vol d'onde ... sans doute que j'ai encore beaucoup à apprendre.

Concernant Cumulus et Sim-probe, que penses-tu de l'utilité de ces complèments ?

Pour les textures sol photos, j'utilise Ultimate Terrain Europe X, ça me semble concluant.

Cordi@lement

yoleok · [↑]

C'est bien qu'un créateur de missions viennent sur ce forum : ils sont rares

Par ailleurs, je trouve que le thème "Missions" est rarement évoqué sur ce forum.

Pour favoriser l'éclosion de missions par des créateurs francophones, il serait sans doute interessant qu'une rubrique "Missions" soit créée sur ce forum.

Bonnes missions,
yoleok

DandeGap · [↑]

Salut cowboy et les autres
D'abord , je précise que je suis un ancien pilote de vol libre, principalement delta et un petit peu de parapente; je n'ai fait qu'une dizaine d'heures de planeur.Tout ça pour dire que mon ressenti du vol pourra etre forcément différent d'un pilote planeur, inertie , vitesse et finesse et de ce fait ma mission peut etre conforme à MA réalité ...

1-L'histoire de l'aile qui se soulève du coté ou ça monte ne marche pas à tout les coups, il faudra souvent quelques entrées ou sorties du thermique pour le situer (on appelle ça se faire jeter).
Cette réaction assymétrique ne doit pas etre modélisée avec fsx ?
Une façon de centrer le thermique est d'élargir le virage quand ça monte plus et de le resserrer quand ça monte moins ...
Mais la modélisation des thermiques dans fs est paramétrable mais est limitée.
De toutes les façons, en réalité les thermiques ne sont pas tous parfaits, des fois ça tourne "carré".
Il y a quelques ascendances de pente dans ma misson, pas visualisables schématiquement ou naturellement.Le sdk microsoft est buggué pour ces ascendances de pente, ce qui amène à quelques effets pas logiques de temps en temps.

2-La représentation des nuages "nouvelle" est celle évoquée dans le post du boss: http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=262
Je n'ai pas été convaincu , ni par cumulus x et simprobe.
J'ai du rater quelque chose? Mon avis est vraiment à relativiser.
Sinon , dans les conditions de vol que l'on a dans les alpes du sud , avec des effets de vent vallée importants etc ,généraliser les ascendances sur les pentes bien exposées, je n'y crois guère, question réalisme.
Dans certaines régions ça doit bien marcher.
Je suis plus intérressé par la recherche des ascendances , gratter les cailloux ,que par l'interet de boucler un circuit plein badin sur des tres longues crètes, mais encore une fois ça vient peut etre de ma "culture".

3-La mission en English !!!
D'abord je me suis dit qu'il était préférable de commencer par le plus dur , une version ANGLAISE, je ne regrette pas ce choix car j'en ai tellement ...... pour finir ce truc que je ne recommence pas tout de suite.....
Sans les english speaking (US, GB et les autres citoyens du monde), je n'aurais pas réussi à faire ce truc.
Mes amis et conseils habituels, Guy et autres n'etaient pas branchés mission et encore plus VAV, ou disponibles.
Le realisateur de Moutain soaring , Ed Dumas et B21 de flightsimulatorxmissions.com m'ont aidés , par des conseils et un essai tres précis (B21 auteur de Mifflin soaring compétition ).
Les bugs du sdk sont présents, les didactitiels rares et incomplets , les soft d'aide à la réalisation pas encore parfaits (FSX mission editor de Jim KEIR est indispensable pour éviter de se tirer une balle ), les pb de compatibilité entre SP1 SP2 Accel et sdk différents:
si j'avais fait une mission en FRANCAIS quelle aide aurais je pu avoir , et encore plus sur une spécialité qu'est le VAV ? Par exemple, j'avais à un moment donné une erreur : accel ne s'en apercevait pas ,pourtant la mission ne se chargeait meme pas sur les autres versions rtm , sp1, ou plantait tout...
Enfin , 600 téléchargements en trois jours sur avsim , cela remonte le moral au vu du temps passé ( et pas encore de mails pour bug, surtout...je croise les doigts)

4-Cumulus et simprobe, j'en ai parlé plus haut
La difficulté de ma mission doit tout de meme etre moindre que Dornbirn, chose pas facile à estimer pour l'auteur.
Pour Dornbirn, c'est le truc qui m'a décidé à me lancer dans une mission.
Rassure toi, j'y ai passé beaucoup de temps, je ne savais pas que l'on pouvait sauvegarder en cours de mission en plus.
Je l'ai fini une fois en 2 h , aprés plusieurs essais pour rien, sans cumulus ou simprobe. Je ne l'ai pas recommencé depuis.
J'ai demandé à l'auteur si l'emplacement des pompes etait réel mais son mail a du changer et je n'ai pas eu de réponse.
Le problème de Dornbirn est qu'il n'y a que peu de pompes de secours si on se plante.
C'est un défaut que b21 avait trouvé à la mienne, j'y ai "un peu " remédié.
C'est ce qui reste difficile à faire , avoir la juste difficulté .
Ce n'est pas le cas de la mission en Autriche d'origine fsx, ou ça monte à 26000 pieds, pas sur que ce soit de l'onde en plus.
Dans ce cas la difficulté est le record de vitesse à battre.

Pour ma mission, le record est pour moi d'un interet secondaire , la hauteur des ascendances est limitée sans "notam d'altitude maxi à ne pas dépasser" , sauf si j'ai oublié ou mal "tué" une ascendance d'origine dans FSX.
Merci de l'interet que vous portez à mon truc

epsilon · [↑]

Tiens, voici de retour quelques discussions sur le vol a voile...Sous FSX..!!!!..mais ces discussions se faisant tellement rares que sur ce forum, la rubrique ne servait plus a rien..!!
Juste une remarque.....simplement pour discuter vol a voile .
Sous FS9, le vol a voile existe aussi.... L'avantage, sous FS9, c'est que l'on peut bricoler beaucoup..faire des repaints...refaire complètement des tableaux de bord pour équiper des planeurs de vieilles versions comme FS 98..amusant tout ceci..bref...FS est vaste en possibilités.
En tant qu'ancien vélivole comme beaucoup ici...je pratique mes souvenirs sous FS9 car tous mes anciens planeurs chevauchés y sont a 95%..et j'y ai la possibilité de survoler de beaux paysages...Je m'en contente..Pour moi..de voler en planeur en vue d'observation..me replonge bien dans ces souvenirs..Par exemple...je vais très souvent refaire mon dernier vol à "Romanin" sur ASW 15.
Ce dernier vol de pente sur les Alpilles avec FS représente une prouesse technique que j'étais loin d'imaginer le jour où j'ai vraiment fait ce vol réel (Septembre 1983).et l'addon représentant ce terrain est vraiment réaliste.
Que peut-on dire sur le vol a voile sous FS..?..pour quelqu'un ayant pratiqué cette discipline...donc , sachant ce le l'on doit attendre du comportement du planeur que l'on a devant soit.
Si je dis ceci..c'est parce que j'estime que l'on ne peut pas apprendre a faire du vol a voile avec un simulateur, mais ce n'est que mon avis. Ce type de pilotage est vraiment trop fin, il faut les fesses... il faut la vision...il faut "la chanson" de l'écoulement de l'air sur la cellule..tout ceci est un tout..inséparable..!! La pratique du vol a voile est très complexe, elle s'apprend graduellement..dans un ordre disons mathématique où les " Boeufs" sont sortis au bon moment.Chaque marche représente un acquis qui s'accompagne de sensations nouvelles, que l'on doit bien assimiler.Ceci est en fait l'apprentissage et la découverte de tout le domaine de vol d'un planeur "donné". Impossible de restituer ceci en simulation....Rien ne peut remplacer le toucher réel d'un planeur.
Et bien..!..sur simulateur, c'est comme pour les avions..il manque surtout , en gros N°1 , cette vision panoramique que l'on a dans un vrai planeur, et ceci gâche tout..mais c'est sans solution..donc il faut s'en contenter. A la limite, un vélivole du réel peut s'en passer..mais un gars n'ayant jamais volé...hum..!! je ne vois même pas ce que peut lui apporter le vol a voile virtuel..il doit vite s'ennuyer..!!
En ce qui concerne les ascendances..elles sont trop idylliques..que ce soit les thermiques..les dynamiques ou le vol d'onde...c'est ainsi..il faut s'en contenter aussi..
Sur FS9, seul le treuil serait simulé et on peut dire "assez bien"..c'est quand même mieux que de décoller par transposition avec "Y+F4".
Sur FSX le remorquage existe et certains ont trouvé la combine pour faire tourner le remorqueur..mais, la panacé n'étant pas de ce monde...ce remorqueur ne nous amène pas encore là où il faudrait..il nous faudra attendre encore un peu que nos programmeurs s'intéressent au vol a voile pour avoir ceci.
D'une manière générale..on peut dire qu'au point de vue "Planeurs"..sous FS..nous sommes bien servis..Tous les planeurs disponibles sont magnifiques...on peut remercier leurs créateurs...ET, aussi, il est possible de les équiper avec cette fameuse carte "Géolibre"..indispensable a mon sens...que l'on peut même modifier pour y ajouter des points remarquables plus ou moins personnels..(Le moulin Daudet par exemple..pas facile a trouver sans cet artifice)
Il existe bien sur d'autres simu..comme "Condor" où beaucoup d'anciens vélivoles se sont réfugiés pour y trouver des models de vols certainement plus réalistes..et ne nécessitant pas de machines très performantes pour avoir un bon "FPS". Sur l'ancien forum, quelques discussions et débats, avaient éclairés ce nouveau produit.
Je ne connais pas "Condor"..mais en fait, le peu que j'en sache, c'est que deux familles de vélivoles virtuels existeraient..
...Ceux privilégiant le model de vol et le plus grand réalisme des effets dynamiques...
..Et ceux s'intéressant plus aux paysages survolés...le rêve d'Icare"..en quelque sorte...
Dans ces deux familles..il y a bien sur les "FANAS" de la compétition..donc des parcours a effectuer contre la montre..Et ceci nous ramène évidemment au vol réel..où le rêve d'Icare cède le pas a l'homme qui ayant découvert le moyen de faire (bien mal d'ailleurs) l'oiseau..éprouve le besoin de s'affronter en vol pour faire mieux que les autres.
Emulation ...Bref ..c'est l'Homme quoi..pourquoi pas après tout..?..si au bout le Bonheur y est..!!
Mais..est-ce bien du vol a voile lorsque des champions de haut niveau s'affrontent...? Car là, il ne s'agit plus de comparer des planeurs (Ils ont tous des caractéristiques identiques..), mais plus de comparaisons de connaissances techniques, aérologiques..domaine réservé bien sur a des gens ayant une solide formation aéronautique.
Tous nos Champions sont issus de l'Aviation..Ce sont des Cdts de Bord..des pilotes de l'armée..qui en ont assez de leur autobus ou de leur chalumeaux et qui viennent se faire plaisir car ils font partis de ceux qui aiment voler.
Il se peut, que certains de ceux-ci, en fin de carrière, viennent faire un tour sur nôtre FS pour se faire un petit parcours contre la montre..une mission, objet de ce post..
Eh, bien, les amis, ce sera difficile de faire un plus beau score..enfin ce n'est que mon avis..:a
Quant a réaliser une rubrique "Missions", ici sur ce forum, je trouve que c'est une bonne idée et je pense surtout que ce serait un lieu de rencontre de passionnés du vol a voile..
Au plaisir de vous lire bientôt.

cowboydesetoiles · [↑]

Bonjour à tous,

Merci Daniel pour ta longue réponse, merci boisavia pour ta pertinente intervention, et à toi aussi yoleok, ta proposition d'une rubrique "missions" va peut-être inspirer les modérateurs de ce sympathique forum.

Double nouveautés sur ce post, on y parle de missions pour FSX et de vol à voile, sujets effectivement rarement abordés, ici ou ailleurs.

Pour ce qui concerne les missions pour FSX, même si beaucoup d'utilisateurs de cette version de FS ont réalisés quelques une des missions proposées, le sujet reste assez tabou, ça fait pas trop pro

Quant à en réaliser soit même, c'est autre chose, et pour qui ? L'Object Placement Tools de Crosoft n'est pas des plus convivial, et l'investissement dans FSX Mission Editor est indispensable pour qui veut vraiment se donner dans ce domaine. J'ai quelques créations de missions à mon actif, mais uniquement pour CyberAvia, si vous ne connaissez pas cette VA, je vous recommande de la découvrir ici

Maintenant je m'interresse aussi aux planeurs pour être pilote ULM 3 axes, mais si il m'est arrivé de faire quelques vols en biplace, mon expérience dans ce domaine est surtout restreint à l'aéromodélisme. J'ai dans cette activité beaucoup pratiqué, à la plaine avec des plumes jusqu'à 3 métres mais surtout à la pente avec des machines de 5 mètres, impossible à lacher tout seul, trop grand, trop lourd, trop "cher" ... Mais quel pied quand on est en haut de l'Aubisque à faire évoluer une grande machine aussi élégante. Là aussi on a pas les fesses dedans tout comme en simulation, sans doute celà me permet d'aborder la simulation avec plus de compréhension, pour la vision j'utilise avec FSX 2 écrans de 19 pouces en Wideview et un TrackIR, donc je suis assez gaté de ce coté là.

Boisavia tu dis :

Je ne connais pas "Condor"..mais en fait, le peu que j'en sache, c'est que deux familles de vélivoles virtuels existeraient..

Ce Condor me tente beaucoup, les utilisateurs inconditionnels ne jurent que par lui, normal, peut-être vais-je craquer dans les jours à venir.

Une façon de centrer le thermique est d'élargir le virage quand ça monte plus et de le resserrer quand ça monte moins ...

OK Daniel, je vais mettre en pratique ton enseignement.

Cordi@lement

********************
PS : je viens de passer une bonne partie de l'aprés-midi sur cette mission, dur, dur ...
Aprés avoir largué à 4500', la grimpette à 6000' pas facile, je n'arrive pas à enrouler les pompes comme il faut d'où prise d'altitude pas évidente et à 6000' ça suffit pas pour déjà entamer la première étape. Par contre les déguelantes, j'en loupe pas une :G
C'est bon pour aujourd'hui, j'ai sauvegardé pour revenir aprés le largage.

Dernière modification par cowboydesetoiles (09-06-2008 07:39:52)

yoleok · [↑]

cowboydesetoiles a écrit :

Pour ce qui concerne les missions pour FSX, même si beaucoup d'utilisateurs de cette version de FS ont réalisés quelques une des missions proposées, le sujet reste assez tabou, ça fait pas trop pro

Il est pourtant des missions qui sont d'un niveau quasi professionnel !!
Je suis en train d'en faire une qui est un vol IFR de nuit au milieu d'un trafic commercial !! (fichier nightflt.zip sur AVSIM)

Bons vols
yoleok

DandeGap · [↑]

Salut à tous
Pour Boisavia , je trouve que " l'impression" rendue du vol à voile par FSX est bien meilleure qu'avec FS9 , le remorquage n'est pas le seul avantage de FSX , loin de là.
Je ne suis pas sur que les nombreux "réglages" possibles pour créer des ascendences soient faisables avec fs9.
Je suis bien sur d'accord que ce n'est pas avec un simulateur que l'on peut apprendre le vav.
Quand à la facilité trop élévée de fsx , tout dépend encore une fois de la façon dont on crée les pompes...
Amicalement
Daniel

Dernière modification par DandeGap (15-06-2008 17:13:05)

epsilon · [↑]

Bonjour DandeGap
Ne compte pas sur moi, pour polémiquer sur FSX/FS9..j'aime trop le vol a voile pour me plaindre que la mariée est trop belle..quelle que soit l'église..Et puis sache que, avant tout, j'ai eu vraiment de gros soucis a installer FSX..donc je ne puis en discuter..j'ai volé avec, très peu de temps..mes soucis devaient venir que je les avaient tous deux sur le "C". Bref..cette période noire est passée..ouf..c'est mon incompétence qui était en cause. Celle-ci est toujours présente..la preuve..ayant changé de machine..je n'ai même pas réussi a ré-installer FSX sur un autre disque...alors---->la fameuse étagère...et puis..et puis..j'arrive a maîtriser de plus en plus FS9, sur un tas de choses coté bidouilles, coté repaints et sur d'autres facettes aussi. En ce moment..je plonge coté Addons pour habiller, animer FS9..Les superbes paysages nouvellement proposés..pas toujours facile pour moi a bien mettre en place.. sont merveilleux, mais heureusement..l'assistance du forum est présente. Donc, en bas, le paysage devient trés réaliste..Nous ne savons pas comment remercier ces généreux créateurs..pourtant, ils y passent un sacré temps..combien ici ne s'en doute même pas.
Tu trouves ton bonheur sur FSX..c'est parfait..et en plus si tu peux y avoir toutes les belles choses que nous avons sur FS9 alors tu dois te régaler.
Au rythme ou vont les choses, j'espère avoir le temps encore de voir des progrès en aérologie..en vision panoramique..nôtre cher vol a voile souffre beaucoup trop de ceci...mais ici, je pense que nous sommes sur un terrain d'entente..n'est-ce pas l'ami vélivole?
Le vol a voile, a mon avis , n'est pas le parent pauvre en simulation, je pense plutôt que techniquement , simuler un vol de planeur en grand public , n'est pas possible.
Bons vols DandeGap.
Amicalement.
boisavia.

Dernière modification par boisavia (15-06-2008 14:41:02)

Frantzbvn · [↑]

cowboydesetoiles a écrit :

Boisavia tu dis :
Je ne connais pas "Condor"..mais en fait, le peu que j'en sache, c'est que deux familles de vélivoles virtuels existeraient..
Ce Condor me tente beaucoup, les utilisateurs inconditionnels ne jurent que par lui, normal, peut-être vais-je craquer dans les jours à venir.

Pour cowboydesetoiles::

J'ai mis des mois avant de passer sous condor apres des heures sous FS depuis la V3 ou 4, et vraiment je ne regrette pas mon investissement. Voici des copies d'ecran, ce nest pas FS mais un vol en reseau sous condor. Images non retouchees, issues directe de Condor, si passage en 800x600 pour le forum.

ASK 13 en spirale

En route vers le mont blanc

Sur la pente

En arrivee apres une transition de 100km

Point de virage a Venise

Comme ca te tente beaucoup alors n'attend pas les jours a venir pour craquer.

cowboydesetoiles · [↑]

Bonjour Frantzbvn,

Superbes tes images de Condor, merci pour ce "reportage".

J'ai craqué pour Condor pas plus tard que ce week-end, j'en suis à la phase de découverte et dèjà une très très bonne impression. J'ai le même joystick que toi, j'ai déjà fait une programmation avec l'éditeur de profil SST bien que ça ne soit pas vraiment nécessaire, les raccourcis claviers ne sont pas aussi imposants que pour FS mais essentiellement pour gérer mon TrackIR qui est ce me semble mieux programmé dans Condor que dans FSX.

Je vois avec tes images et pour avoir parcouru le site condorsim.fr, que le vol réseau est particulièrement intéressant avec Condor, ça me fait déjà raler car ici en Nouvelle Calédonie, le décallage horaire avec la France est bien pénalisant tout comme nos connexions ADSL d'un autre âge ! Avec FS9 ou FSX j'ai laissé tomber depuis longtemps cet aspect du simulateur ou alors il faut parler engliche et c'est pas pour moi.

Cordi@lement

#1 [↑][↓] 07-06-2008 19:39:55

[FSX]Mission Vol à Voile

#2 [↑][↓] 08-06-2008 01:00:57

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#3 [↑][↓] 08-06-2008 11:04:53

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#4 [↑][↓] 08-06-2008 13:59:58

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#5 [↑][↓] 08-06-2008 16:47:52

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#6 [↑][↓] 08-06-2008 22:19:26

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#7 [↑][↓] 09-06-2008 09:07:58

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#8 [↑][↓] 15-06-2008 12:06:04

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#9 [↑][↓] 15-06-2008 14:38:04

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#10 [↑][↓] 15-06-2008 15:23:02

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

#11 [↑][↓] 16-06-2008 01:08:08

Re : [FSX]Mission Vol à Voile

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