Simulateur Dynamique.

Windstormer · [↑]

Bonjour à tous,

Je me demandais si de façon "artisanale", il ne serait pas possible de rendre encore plus immersif nos simulateurs par la réalisation de plate-forme mobile.

Quelque part au niveau mécanique, il n'y a rien d'insurmmontable à réaliser.

Coté électronique, j'avais une idée avec un système électromécanique, c'est réalisable mais le soucis provient de FS, il n'est pas possible de façon simple de savoir reproduire les turbulences, ect......

le vol dynamique même oui mais communiquer avec FS, là c'est trop fort pour moi.......

ça serait quand-même "géant" de savoir se monter quelque chose, non ? ( motion plattform, pas assez de soussous )

Voilà, je ne sais pas si ça interessera d'autres personnes mais l'idée est lancée...

Fred

BOINET · [↑]

Salut,

En effet mecaniquement , il existe des solutions assez simples , j'ai pense a un momment donne a realiser une plate-forme qui se contenterais de reproduire les mouvement sans integrer aucun effet specifique comme les vibrations, turbulences etc .
Le principe reposait sur 4 verins hydrauliques asservis part des distributeurs et commandes part le manche tout simplement .
On tire , le cockpit monte , on tourne , il s'incline et si l'on monte en virage ou en descente on agit simultanement sur plusieurs verins afin d'obtenir le bon angle .
Cote reglage , c'est simple , l'asservissement aussi et le budget est d'environ 3000 euros en comprenant la centrale hydro .
Cela fait quand meme 3000 euros !!!
Pour le moment , j'ai suspendu le projet , nottament parceque je manquais de place ;en effet pour un 747 , cela donne des amplitudes de mouvement de + de 1 m d'ou necessite d'un tres grand local ....
Peu etre avec ma nouvelle implantation ????

Jean luc

Kelt760 · [↑]

Salut

Ce n'est pas si simple. Car pour être réaliste, la plateforme ne doit pas suivre les MOUVEMENTS de l'avion, mais les ACCELERATIONS ressenties.

Par exemple, dans un avion en virage à moins de 30° d'inclinaison, on ne sent pas le virage, et donc la plateforme ne doit pas s'incliner sur le côté. Au delà de 30°, on prend plus de 1G, mais dans l'axe du corps (on pèse plus lourd). Pour simuler cela, la plateforme doit basculer vers l'arrière et non pas sur le côté...

De même, au décollage, lors de la mise des gaz, l'accélération est simulée en cabrant la cabine, qui doit revenir ensuite tout doucement à plat sans qu'on le sente pendant le roulage, puis basculer de nouveau lors de la rotation...

Ça, c'est la théorie telle que je l'ai comprise (qu'on me corrige si je me trompe!). Bien sûr, il faut une cabine fermée, pour que l'œil ne puisse voir que l'affichage, qui contribue à tromper le cerveau, et pas la pièce environnante. C'est capital.

Pour la pratique, c'est sans moi, mais je sais qu'il existe des offsetts dans FS pour toutes les accélérations de la tête du pilote.

Je crois que Manuel Velez, le créateur des IOCards, a construit une telle cabine. Voir http://www.opencockpits.com/modules.php?name=Forums

Bon courage.

Pierre

Daphne17 · [↑]

Connaissez vous ça http://fre.6mouv.com/

Tikky · [↑]

Kelt760 a écrit :

Salut
Ce n'est pas si simple. Car pour être réaliste, la plateforme ne doit pas suivre les MOUVEMENTS de l'avion, mais les ACCELERATIONS ressenties.
Par exemple, dans un avion en virage à moins de 30° d'inclinaison, on ne sent pas le virage, et donc la plateforme ne doit pas s'incliner sur le côté. Au delà de 30°, on prend plus de 1G, mais dans l'axe du corps (on pèse plus lourd). Pour simuler cela, la plateforme doit basculer vers l'arrière et non pas sur le côté...
De même, au décollage, lors de la mise des gaz, l'accélération est simulée en cabrant la cabine, qui doit revenir ensuite tout doucement à plat sans qu'on le sente pendant le roulage, puis basculer de nouveau lors de la rotation...
Ça, c'est la théorie telle que je l'ai comprise (qu'on me corrige si je me trompe!). Bien sûr, il faut une cabine fermée, pour que l'œil ne puisse voir que l'affichage, qui contribue à tromper le cerveau, et pas la pièce environnante. C'est capital.
Pour la pratique, c'est sans moi, mais je sais qu'il existe des offsetts dans FS pour toutes les accélérations de la tête du pilote.
Je crois que Manuel Velez, le créateur des IOCards, a construit une telle cabine. Voir http://www.opencockpits.com/modules.php?name=Forums
Bon courage.
Pierre

Tu as bien compris. C'est extrêmement complexe car il faut simuler les accélérations linéaires et angulaires et surtout la pas position avion. En pratique c'est impossible. Donc reste plus qu'a "tromper" nos organes sensoriels afin de simuler au mieux certaines accélérations tout en ne les simulant pas vraiment. En fait on se contente de simuler les transitoires dans beaucoups de cas. Le freinage se simule en basculant la cabien vers l'avant mais aussi en la relevant un peu pour éviter d'avoir la sensation descente lors de la bascule. Pour un virage, si le taux de roulis demandé est suffisant, il faut incliner le simu pour avec la sensation de rotation en roulis puis le ramener doucement vers l'inclinaison nulle sans qu'on s'en rendre compte pour que, durant le virage, l'accélération de la pensanteur soit "verticale" par rapport à la cabine sans ça on a une sensation de vol glissé. Bref, on simule des transitoire et on fait revenir sans cesse et imperceptiblement toujours le simu vers une position neutre pour profiter de tout le débatement à la prochaine accélération transitoire et pour laisser la gravité dans la bonne position. Du coup, en virage installé à 70° d'inclinaison, l'accélération ressentie est nulle! Bilan: meme sur les gros simus pros (6 vérins mini) le rendu est toujours préférable à aucune "motion" mais reste très imparfait.

yeb76 · [↑]

Bonjour .Je suis nouveau dans la forum et je lis avec interet vos posts .Je suis en train de faire un cockpit de F22 et j'ai pensé , pour faire simple, de monter le tableau de bord et les flans sur une plaque de bois, style pnacher en compressé ou autre peu importe , et de monter cette plaque sur quatre ressorts , un a chaque coin du plancher .
Imaginons une vis sans fin dans l ' axe longitudinal du plancher et dont les portées aux extremités sont fixées au plancher , et a l une des extremtés , cette vis sans fin est fixée a un moteur ( mandrin de moteur de perceuse par exemple ) .
Et un lest cylindrique qui peut coulisser selon cet axe de vis sans fin .Position initiale Po au barycentre du plancher
le but etant que pour simuler l acceleration le moteur est mis en rotation pour faire coulisser le contrepoids en arriere pour faire basculer la plateforme en arriere pendant un moment , et meme chose pour la deccelaration avec mouvement du contre poid en sens inverse .
cout de l operation , une perceuse de recup' ,une tige filetée de 10 mm , une contre poids en plomb facile a couler dans une boite de conserve .
Bon c 'est sur , une perceuse ca fait du bruit mais il peut etre etouffé par une isolation de la perceuse .
voila , c 'est mon idée .
Je monte un cockpit low cost autour du FS2004 , deux ecrans plats de recup' , un pc un peu ancien ' 2,2 Mhz , 5&é Mo de ram et HD de 80 Go .
La seule depense extravagante que j 'ai faite est l achat de 4 MFD cougar ( oui je sais , j 'exagere , je m etais promis que j'allais fabriquer des leurres en bois pour que le tout me coute peanuts !)
Jai recupere en occase sur le net un jeu X52 manettes + joystick + palonnier pour 80 euros .
Voila , qd ce sera fini je vous ferai voir ça mais c 'est sur que ca aura pale figure a cote des monstres que l on voit sur lle site .
A plus
Marc

Windstormer · [↑]

Bonsoir,

Bienvenue sur le forum !!!

La réalisation d'un simulateur dynamique n'est pas une chose simple mais n'est cependant pas irréalisable.

Voici un lien ,il s'agit de la quatrième génération de plateforme réalisé par Roland Van Roy.

Son site simproject.nl regorge d'information et en le contactant soit en néerlandais ou anglais, il n'est pas avare de renseignements !

En tout cas, peu importe la "taille" de ta réalisation, l'important est de se faire plaisir !!

Bonne continuation et au plaisir !

Fred

Dernière modification par Windstormer (06-10-2010 19:24:23)

airplane91 · [↑]

Salutations a tous

Une motion tout le monde en parle, c'est la grande chimere de la simulatiion.
Ou avec beaucoup d'argent ... ...50000$ pour une plateforme 6 axes (sans garantie de la restition d'une quelquonque realite
Si c'etait si simple tout le monde aurait sa motion...

V1 · [↑]

Bonsoir!

Puisque toutes ses plate-formes ne garantissent pas un quelconque réalisme et que ça troue le porte-monnaie, vous ne croyez pas (c'est une question) que ça pourrait se "compenser" par une vue à 180°? à savoir nos beaux simus "entourés" d'environ 7 ou 8 écrans avec Widewiew. Bon, je crois savoir qu'il faut autant de PC que d'écrans, avec FS installé dans chaque machine!

Est-ce que quelqu'un parmi vous a une telle installation? si oui, quelles sensations on éprouve par rapport au "mouvement", les avantages, inconvénients?

Merci pour votre point de vue (c'est le cas de le dire)!;)

Salutations!

V1

PS: voilà de quoi je parle..=V=V=V=V

http://www.flightsimulatorcenter.com/virtualtour/VT_home.aspx

J'en bave..

Dernière modification par V1 (07-10-2010 21:18:52)

airplane91 · [↑]

Salut V1

Il est possible d'avoir une sensation d'immertion rien qu'avec du visuel.
J'ai essaye a Lelistad un simu avec juste un ecran (1 SEUL) colimated display (un ecran avec un system de prisme et miroir) qui m'a laisse sur le cul.
Je pense que pour retrouver cette immersion il faut deja avoir une image de grande taille (une multitude d'ecrans de 24" ne donne pas cela, a part sur les videos trouvees sur youtube, j'ai teste on voit le bords des ecrans) donc videoprojecteurs obligatoires, wideview obligatoire, et SURTOUT ne voir que de l'image FS et etre dans un endroit sombre(ne pas avoir comme chez moi la vue sur les etageres, les outils etc....).

Gérard BERNARD · [↑]

hello,

Voici un gars qui s'est bricolé lui même sa plateforme pour FS9 et 10.
Un sacré boulot en tous cas en photos.
http://www.jimspage.co.nz/intro.htm

tistou83 · [↑]

Bonjour, pour avoir l'occasion extrêmement régulière de "voler" sur simu équipé de 6 vérins, je peux vous garantir que l'on peux ressentir beaucoup de chose avec ce système, des trous d'air, un vent de travers lors d'une approche en IMC mais je pense que ça s'arrête la, les accélération due à l'aéronef son belle est bien reproduite mais comme cela a été dit plus haut, ce ne sont que les transitoires qui sont générées et là il faut qu'elles soit plutôt bien ajusté (synchronisation avec le visuel) sous peine de rendre la sensation désagréable (je parle en connaissance de cause).Donc investir dans un système de mouvement pour l'utiliser à la maison semble un luxe plus qu'un plus.
En revanche, le fais de simulé les vibrations de la cellule lors d'une ressource, d'une accélération, ou d'une mise en descente combiné à un visuel d'au moins 120° de large et dans une salle plongé dans le noir me semble plus simple à réalisé et moins onéreux.

GDCF · [↑]

Daphne17 a écrit :

Connaissez vous ça http://fre.6mouv.com/

Je connais, on va recevoir l'un de leur simulateur en janvier.

D'autre part, nous avons une alouette 2 montée sur une plateforme hydraulique 2 axes.

Ce simulateur se contente de reproduire l'inclinaison de l'appareil, sans sensation de vitesse. Le tout est piloté par des cartes EPIC de chez R&R:

http://www.mindspring.com/%7Errelect/

http://www.microcockpit.com/2009/Menus/ ... tation.php

http://www.flightlink.com/epic/

On peut discuter du projet si vous voulez, car mon but serait d'avoir le même simulateur, mais sans ces vieilles cartes...

GDCF · [↑]

Windstormer a écrit :

Bonsoir,
Bienvenue sur le forum !!!
La réalisation d'un simulateur dynamique n'est pas une chose simple mais n'est cependant pas irréalisable.
Voici un lien APY7eAnk2CA ,il s'agit de la quatrième génération de plateforme réalisé par Roland Van Roy.
Son site simproject.nl regorge d'information et en le contactant soit en néerlandais ou anglais, il n'est pas avare de renseignements !
En tout cas, peu importe la "taille" de ta réalisation, l'important est de se faire plaisir !!
Bonne continuation et au plaisir !
Fred

Ce simulateur était présent il y a 2 ans au mondial de la simulation. je n'ai pas trouvé ça réaliste loin de là...

GDCF · [↑]

V1 a écrit :

Bonsoir!
Puisque toutes ses plate-formes ne garantissent pas un quelconque réalisme et que ça troue le porte-monnaie, vous ne croyez pas (c'est une question) que ça pourrait se "compenser" par une vue à 180°? à savoir nos beaux simus "entourés" d'environ 7 ou 8 écrans avec Widewiew. Bon, je crois savoir qu'il faut autant de PC que d'écrans, avec FS installé dans chaque machine!
Est-ce que quelqu'un parmi vous a une telle installation? si oui, quelles sensations on éprouve par rapport au "mouvement", les avantages, inconvénients?
Merci pour votre point de vue (c'est le cas de le dire)!;)
Salutations!
V1
PS: voilà de quoi je parle..=V=V=V=V
http://www.flightsimulatorcenter.com/virtualtour/VT_home.aspx
J'en bave..

Nous avions avant un simulateur avec une vue sur 184°, avec un écran demi sphérique.

Il fallait en effet :

Un pc par vidéo projecteur
Un pour le cockpit,
Et un dernier pour le post instructeur.

Soit 5 au total. Le visuel étant modifié par un logiciel de WARPING. Autant dire, que j'ai connu plus d'une installation galère.

L'écran demi sphérique offre une imersion plus grande que la plateforme. Mais cela peut vite donner mal à la tête et la nausée.

L'idéale étant évidemment d'associer les 2...

#1 [↑][↓] 17-03-2008 09:49:39

Simulateur Dynamique.

#2 [↑][↓] 18-03-2008 07:00:26

Re : Simulateur Dynamique.

#3 [↑][↓] 18-03-2008 15:28:27

Re : Simulateur Dynamique.

#4 [↑][↓] 20-03-2008 08:29:50

Re : Simulateur Dynamique.

#5 [↑][↓] 20-03-2008 08:54:23

Re : Simulateur Dynamique.

#6 [↑][↓] 06-10-2010 19:07:23

Re : Simulateur Dynamique.

#7 [↑][↓] 06-10-2010 19:23:48

Re : Simulateur Dynamique.

#8 [↑][↓] 07-10-2010 19:24:25

Re : Simulateur Dynamique.

#9 [↑][↓] 07-10-2010 20:25:15

Re : Simulateur Dynamique.

#10 [↑][↓] 08-10-2010 09:26:58

Re : Simulateur Dynamique.

#11 [↑][↓] 08-10-2010 09:42:46

Re : Simulateur Dynamique.

#12 [↑][↓] 17-10-2010 21:23:40

Re : Simulateur Dynamique.

#13 [↑][↓] 15-11-2010 10:49:36

Re : Simulateur Dynamique.

#14 [↑][↓] 15-11-2010 10:51:30

Re : Simulateur Dynamique.

#15 [↑][↓] 15-11-2010 10:56:23

Re : Simulateur Dynamique.

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