Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

MdMax · [↑]

Bonjour !

C'est juste un petit message d'avertissement car les publicités pour ces trucs deviennent abondantes. Des gus utilisent des pseudonymes comme "Charlie Taylor" ou "Dan Freeman" pour commercialiser un vieux fork de FlightGear sur des sites comme FlightProSim.com et ProFlightSimulator.com. Alors si dans des forums, réseaux sociaux, sites de vidéos, captures d'écrans, ou ailleurs vous voyez des gens se poser des questions sur ces simulateurs, c'est l'occasion de les diriger vers le site de FlightGear et leur faire économiser beaucoup de dollars.

Comme vous le savez certainement, FlightGear est un logiciel libre porté par une communauté de développeurs et simmers enthousiastes. Ce logiciel est sous licence GPL, il n'est donc pas interdit de le vendre. L'ennui avec FlightProSim.com et ProFlightSimulator.com, c'est qu'ils donnent l'impression aux visiteurs de leur site qu'il s'agit d'un nouveau produit. Il semblerait que ce soit FlightGear 1.9.1 dont on a juste changé le nom, et ajouté des scènes et avions qui ne sont pas forcément sous licence GPL. Certaines scènes sont freeware, et elles sont probablement vendues sans qu'il y ait une autorisation de la part des auteurs de ces scènes.

Pour en savoir plus, voici le Wiki de FlightGear (anglais):
http://wiki.flightgear.org/index.php/FlightProSim
http://www.flightgear.org/flightprosim.html

Les sujets sur le forum FlightGear (anglais):
http://www.flightgear.org/forums/viewto … =42&t=8225
http://www.flightgear.org/forums/viewto … 42&t=10039

Un sujet sur le forum X-Plane.fr (français):
http://www.x-plane.fr/showthread.php?48 … tSimulator

Je pense que le mieux pour les empêcher de se faire de l'argent avec les efforts des autres, c'est d'en parler, et de faire connaître FlightGear sur de nombreux forums avec des vidéos ou captures d'écrans. Pour soutenir FlightGear c'est un bon début, mais vous pouvez aussi aider les auteurs via des tests et remarques constructives, en créant des textures, etc...

Merci aussi de prévenir ici si vous remarquez que après FlightProSim.com et ProFlightSimulator.com, ils choisissent encore un autre nom.

Bons vols à tous.

Dernière modification par MdMax (30-11-2010 20:16:02)

amentiba · [↑]

En effet, et en plus, en lisant le sujet chez flightgear,on s'aperçoit que c'est légal car open-source et personne n'y peut rien !

Sauf l'arme absolue du consommateur : le boycott

Information relayée sur le flight simulator network : http://www.flightsimulatornetwork.com/page/why-you-dont-want-to-buy

thuyanne · [↑]

la honte même sur la simulation, les gens essaye de se faire de l'argent sur le dos des autres.

Wartogue · [↑]

Oh les sales
Ça me dégoute. Aucun scrupule. Se faire du fric de cette façon, je trouve ça carrément abject.

Nirgal76 · [↑]

Bonjour,

Oui enfin, ils le disent sur leur site que ça vient de Flightgear :
Sur la question "Is it flightgear"

ProFlightSimulator is an open source stand alone Flight Simulator.
As always disclosed this is a split / branch from the FlightGear community and has been set up for a very specific reason.
It's different from FG due to the many major changes to the game.
Here are some of the changes:
*
A plug and play system that works without the hassles of advanced customization
Makes it easy to start playing the game without having the need to perform complex technical installation.
*
We offer a one stop launch system and makes it easy to add aircraft + scenery.
No more fiddling with files and not knowing where to copy them. Its a one-click installation process.
*
The complete start up of the game was rewritten to help new users with this issue.
*
There is better hardware and add-on software interfacing capabilities. (Eg: Joystick support)
*
We've incorporated more photo realistic scenery
New updates are added monthly.
*
Reduce the lag effect in flying
* New aircraft models are added on a regular basis.
(FG does not provide new updates very regularly)
* VATSim network integration! Fly with other pilots on aviation networks. (should be ready in 4 months time)
To be compliant, we've released the game until the GNU/GPL license. All images are attributed and licensed according to their respective licenses.
There're also planned works to include a few major improvements in the next few months namely:
- Improving joystick interface (one-click configuration with all major flight control hardware)
- Intergrating VATSIM and other network support.
- Constant development of new aircrafts and new sceneries.
It would be much much different from what FlightGear was.
We have a team of paid developers who are working full time to add new code and new ideas to fully develop this.
As such, the cost you'll be paying will go into the development of this game. There will be new changes and updates every month.
This is a separate branch of FlightGear and it may be based on it but it is definitely NOT similar in the aspects mentioned above.
To say it is simply FlightGear would be inaccurate and illegal.
I hope that explains our position

Après, qu'ils aient effectivement bossés ou pas pour le rendre différent (et meilleur) que Flightgear, je n'ai pas vérifier, je ne connais aucun des 2 produits (je peux juste dire que les 2 sont aussi moches et que autant gratuit, ça vaut ce que ça vaut, mais payant, faut vraiment être c.. pour payer pour ça, on trouve des vieux FS moins chers et meilleurs).
Mais les gens sont prévenus. Il suffit de lire le site un minimum avant d'acheter un produit et on sait de quoi il en retourne et on achète en connaissance de cause.
Et puis, je ne sais pas, le look du site et le prosélitisme à outrance qui est fait sur leur logiciel incite plutot à passer son chemin (le genre "je suis hyper mieux que les concurrents", façon "x-plane" à coup de comparatif qui cible juste les fonctionnalités un peu meilleur et masque tout le reste moins bien, ça me gave à un point inimaginable)

Mais comme c'est dit, puisque la license l'autorise...

Nicolas

Dernière modification par Nirgal76 (01-12-2010 14:25:51)

MdMax · [↑]

Nirgal76 a écrit :

Après, qu'ils aient effectivement bossés ou pas pour le rendre différent (et meilleur) que Flightgear, je n'ai pas vérifier, je ne connais aucun des 2 produits (je peux juste dire que les 2 sont aussi moches et que autant gratuit, ça vaut ce que ça vaut, mais payant, faut vraiment être c.. pour payer pour ça, on trouve des vieux FS moins chers et meilleurs).

Ceux qui bossent effectivement pour améliorer FlightGear sont les nombreux développeurs et contributeurs bénévoles de FlightGear. Les gus qui vendent les packs ne font que assembler des choses qu'on trouve gratuitement pour FlightGear et qui ne sont pas forcément sous licence GPL.

Voici quelques captures d'écran récentes sur le forum Pilote-Virtuel.com:
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=24975
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=20916

Alors c'est clair que beaucoup préfèreront utiliser des logiciels privateurs comme FS ou X-Plane, ou d'autres simulateurs, il n'y a aucun problème avec ça. Simplement évitez de croire ce que racontent des arnaqueurs à propos de leurs mises à jour ou ce qu'ils auraient ajouté à leur Flight Pro Sim ou Pro Flight Simulator.

Nirgal76 · [↑]

s'ils n'ont rien modifié contrairement à ce qu'ils ont l'air de dire, alors oui c'est de l'arnaque. sinon, c'est du commerce (oui, c'est pas loin de l'arnaque non plus parfois )
Je pense pas qu'ils vont en vendre beaucoup de toute manière, voir pas du tout, pas de quoi s'inquiéter.
Les passionnés de la simulation de vol sont plutot des gens avertis et j'ose espérer qu'ils ne se font pas avoir.
Quand on achete un produit, faut se renseigner dessus et s'informer un minimum.
Si ceux qui achètent ce genre de produit ne sont pas assez curieux pour s'apercevoir de l'arnaque, ils ne le seront pas assez pour savoir faire voler un avion.
Et comme je le dis souvent (mais ça n'a pas vraiment rapport avec cette affaire), vaut mieux acheter un produit payant bien fait, ça vaut pas plus cher qu'un ou 2 mois d'abonnement à un forfait mobile et on en a largement pour son argent (et le plaisir dure plus que 2 mois et le temps des 50 sms, souvent inutiles, envoyés).

Nicolas

MdMax · [↑]

Si tu as un doute pour savoir dans quelle cour ils jouent, pose-toi la question pourquoi ils ont créé des sites sur des noms de domaine genre flightprosimscam point com (scam signifie arnaque), et pourquoi si on fait une recherche sur les noms de leurs simulateurs, on trouve les premières pages des moteurs de recherche remplies de "reviews" complètement bidonnés, écrits par eux-mêmes ou leurs affiliés.

C'est la raison pour laquelle j'ai créé ce sujet dans plusieurs forums francophones, afin qu'un client potentiel de Flight Pro Sim ou Pro Flight Simulator puisse trouver autre chose que de la publicité, et surtout qu'il puisse trouver le produit original qui continue d'évoluer: FlightGear.

Bons vols à tous sur votre simulateur préféré !

Dernière modification par MdMax (02-12-2010 20:16:26)

MdMax · [↑]

Hello !

Désolé de revenir sur ce sujet, mais après FlightProSim.com et ProFlightSimulator.com, voici le "tout nouveau" EarthFlightSim.com qui propose exactement la même arnaque: vous faire payer pour FlightGear.

Donc si vous entendez parler de EarthFlightSim, vous savez maintenant ce que c'est.

Bons vols à toutes et à tous !

Dernière modification par MdMax (07-12-2010 13:13:53)

Jean Maridor · [↑]

Je remonte ce sujet car sur Avsim, aujourd'hui, il y a un avertissement concernant cette arnaque :

Buyer Beware

Posted: Friday, December 10, 2010 - 14:37
Pro Flight Simulator is a payware version of the freeware Flightgear simulator. It was simply boxed and sold despite the fact that it is availiable for free elswhere. With Flightgear, you get what you pay for; with Pro Flight Simulator, you get less than you pay for.

A+++
Jean-Michel

Zangdaarr · [↑]

Es-ce que les modifications décrites sont effectivement apportées au logiciel ou pas ?
Si oui, ce n'est que de la pure morale à deux balles puisque FG a choisi lui même sa licence.
Si non, ben, FG n'avait qu'à mieux choisir sa licence quand même.

titipi · [↑]

Jean Maridor a écrit :

Je remonte ce sujet car sur Avsim, aujourd'hui, il y a un avertissement concernant cette arnaque :
Buyer Beware
Posted: Friday, December 10, 2010 - 14:37
Pro Flight Simulator is a payware version of the freeware Flightgear simulator. It was simply boxed and sold despite the fact that it is availiable for free elswhere. With Flightgear, you get what you pay for; with Pro Flight Simulator, you get less than you pay for.
A+++
Jean-Michel

FG n'est pas un "freeware". Certains confondent manifestement licence GNU GPL et gratuité.

MdMax · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Es-ce que les modifications décrites sont effectivement apportées au logiciel ou pas ?
Si oui, ce n'est que de la pure morale à deux balles puisque FG a choisi lui même sa licence.
Si non, ben, FG n'avait qu'à mieux choisir sa licence quand même.

Hello !

La licence de FlightGear lui permet d'évoluer et d'être amélioré en toutes circonstances. Voici les 4 libertés d'un logiciel libre:

- Liberté 0 : La liberté d'exécuter le programme — pour tous les usages ;
- Liberté 1 : La liberté d'étudier le fonctionnement du programme — ce qui suppose l'accès au code source ;
- Liberté 2 : La liberté de redistribuer des copies — ce qui comprend la liberté de donner ou de vendre des copies ;
- Liberté 3 : La liberté d'améliorer le programme et de publier ses améliorations — ce qui suppose, là encore, l'accès au code source.

Sans cette licence, FlightGear n'aurait pas ou peu d'avenir. Sans cette licence, il serait condamné comme tout freeware ou payware lorsque son auteur décide de ne plus le maintenir. La licence GPL en fait une base réutilisable par tout développeur motivé. Elle permet à des milliers de gens d'y apporter des améliorations. Et sur le long terme, les logiciels libres ont plus de chances de s'imposer. Firefox et Chrome sont des exemples récents qui montrent certains avantages de l'open-source.

Après si certains abusent de ces droits pour renommer le logiciel (seul changement) et faire croire aux clients qu'il s'agit d'un "New Simulator", ou utiliser des vidéos tournées sur FSX pour faire de la publicité pour des trucs payants comme "Pro Flight Sim" sur YouTube, ce n'est pas juste une question morale, c'est une arnaque.

Le but de ce sujet est simplement de mettre en garde de potentiels acheteurs de Flight Pro Sim, Pro Flight Simulator ou Earth Flight Sim. Ils pourraient économiser pas mal de sous en essayant d'abord FlightGear.

Bons vols à tous.

Dernière modification par MdMax (07-01-2011 10:27:33)

thuyanne · [↑]

Bonjour,

pour petite information, Micro simulateur à fait un article en détaille sur cette arnaque .

Cordialement

Zangdaarr · [↑]

Après si certains abusent de ces droits pour renommer le logiciel (seul changement) et faire croire aux clients qu'il s'agit d'un "New Simulator",

Oui mais ça c'est toi qui le dit mais pas eux, donc qu'en est-il dans les faits? As tu testé le logiciel et as tu testé toutes les modifications que la compagnie dit avoir apportées?

Et comme tu le dis toi même:

- Liberté 2 : La liberté de redistribuer des copies — ce qui comprend la liberté de donner ou de vendre des copies ;

MdMax · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Après si certains abusent de ces droits pour renommer le logiciel (seul changement) et faire croire aux clients qu'il s'agit d'un "New Simulator",
Oui mais ça c'est toi qui le dit mais pas eux, donc qu'en est-il dans les faits? As tu testé le logiciel et as tu testé toutes les modifications que la compagnie dit avoir apportées?
Et comme tu le dis toi même:
- Liberté 2 : La liberté de redistribuer des copies — ce qui comprend la liberté de donner ou de vendre des copies ;

Exact. La question que je me pose n'est pas trop s'ils violent la licence GPL ou non... je constate simplement qu'ils arnaquent leurs clients. Achète "leurs" produits et tu pourras vérifier si tout ce qu'ils auraient ajouté et qu'on trouve sur le web gratuitement pour FlightGear vaut ce prix.

Dans les faits, au moment où j'ai vérifié, le code source proposé par le site Flight Pro Sim c'était celui de FlightGear 1.9.1 où le nom FlightGear a été remplacé.

Il y a déjà eu ce genre d'histoires dans le passé. Par exemple Blender est un logiciel libre de création 3D, très populaire chez les développeurs d'avions X-Plane ou FlightGear. Il a été utilisé pour réaliser des films animés comme Elephants Dream, Big Buck Bunny ou Sintel. Certains l'ont vendu sous le nom de Luxuriousity.

En France le Code de la Consommation impose aux vendeurs des obligations d'information, et interdit la publicité mensongère. Alors évidement, ces lois ne s'appliquent pas pour ces vendeurs étrangers, mais il vaut mieux prévenir que de voir se multiplier les clients qui paient des parasites pour des choses disponibles gratuitement.

Bons vols !

Dernière modification par MdMax (07-01-2011 14:07:15)

Zangdaarr · [↑]

Donc l'arnaque est dans le fait de vendre quelque chose de différent alors que ça ne l'est pas.

Mais dans les faits, ce n'est pas prouvé, en conséquence, si ce qui est vendu -écrit sur le site -est averé, il n'y a pas d'arnaque car il y a droit.

En revanche dans les faits, et dans ce dernier cas, cette compagnie peut attaquer ce forum.

Je pense donc qu'il serait pertinent de développer pour savoir si ce qu'ils avancent est réel, ou non. Auquel cas il faudra réfléchir à la réécriture de ce fil

Tu as comparé le code source donc tu as acheté le produit ?

MdMax · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Tu as comparé le code source donc tu as acheté le produit ?

J'ai comparé le code source disponible la page "Disclaimer" du site FlightProSim.com d'il y a 1 an. Faire passer un produit pour un autre pour tromper les gens, ce n'est pas vraiment un droit en France.

Très récemment, sans doute par crainte de procès dans son pays (Nouvelle Zélande je crois), il a changé sa page d'accueil pour préciser qu'il s'agit d'un fork de FlightGear (enfin!). Ce n'était pas écrit il y a 1 an. Sur ses publicités plus récentes il interdit les commentaires, se sert d'images et de scènes pour lesquelles il n'a aucun droit de distribution (vérifié auprès de l'auteur). Si j'en crois sa page, il facture le simulateur avec le Full Scenery contenant la tour Eiffel pour 114$. Bref, son cas ne s'améliore pas pour autant.

Depuis qu'on commence à savoir que Flight Pro Sim n'est rien d'autre qu'une vielle version Windows de FlightGear, d'autres noms apparaissent comme Pro Flight Simulator ou Earth Flight Sim.

Qu'aimerais-tu réécrire dans ce fil ? Libre à toi de le supprimer et le réécrire à ta convenance. Mais dans ce cas laisse au moins un lien vers cette page:
http://wiki.flightgear.org/index.php?title=Category:FlightGear_vendors

Aller un petit jeu de devinette pour les membres de ce forum, presque tous des grands spécialistes... Sur ces images, vous voyez quel simulateur et quel(s) add-on(s) ? Ne me décevez pas ! Après, admirez vers quoi redirigent les liens dans les descriptions des vidéos.
http://www.youtube.com/watch?v=NsrCjzRZ5z4

Dernière modification par MdMax (08-01-2011 06:35:25)

Zangdaarr · [↑]

MdMax a écrit :

Zangdaarr a écrit :
Tu as comparé le code source donc tu as acheté le produit ?
J'ai comparé le code source disponible la page "Disclaimer" du site FlightProSim.com d'il y a 1 an. Faire passer un produit pour un autre pour tromper les gens, ce n'est pas vraiment un droit en France.

Ok. Je veux juste savoir s'il y a une preuve irréfutable de ce qui est avancé ou pas.

MdMax · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Ok. Je veux juste savoir s'il y a une preuve irréfutable de ce qui est avancé ou pas.

Là il faut que tu poses la question aux gens qui se sont fait avoir par ces publicités ou attendre un procès où des preuves seraient examinées.
http://www.flightgear.org/forums/viewtopic.php?f=42&t=10039&start=120#p109581

Alors pour la devinette ?

Dernière modification par MdMax (08-01-2011 06:41:01)

titipi · [↑]

Un procès ? Comme les développeurs de FG le disent eux même ce n'est pas un problème juridique mais d'éthique.
The GNU GPL license, under which FlightGear is released, allows reselling under certain terms. The main issue that FlightGear developers have is the misleading marketing tactics used by pro flight sim that target unsuspecting users who aren't yet familiar with FlightGear. This is primarily an ethical, not a legal issue.
Il y a des "Suites Bureautiques" commercialisées qui sont basées sur OpenOffice et ça ne provoque pas la mort du petit cheval.

MdMax · [↑]

Bonjour !

Bon ça continue avec un nouveau nom: Airbus Flight Simulator (sur airbusflightsimulator.com)

Il s'agit encore une fois de FlightGear, et ce serait une nouvelle arnaque proposée par la personne qui commercialise Flight Pro Sim.

Pour les news sur FlightGear, ne manquez pas la dernière NewsLetter. Et pour en savoir plus sur les "vendeurs", c'est par ici:
http://wiki.flightgear.org/index.php/Category:FlightGear_vendors

Bons vols.

#1 [↑][↓] 30-11-2010 20:10:22

Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#2 [↑][↓] 30-11-2010 20:25:47

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#3 [↑][↓] 30-11-2010 20:50:13

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#4 [↑][↓] 01-12-2010 10:59:02

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#5 [↑][↓] 01-12-2010 14:20:36

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#6 [↑][↓] 01-12-2010 14:42:36

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#7 [↑][↓] 01-12-2010 15:57:32

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#8 [↑][↓] 02-12-2010 13:55:23

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#9 [↑][↓] 07-12-2010 11:20:31

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#10 [↑][↓] 10-12-2010 21:03:23

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#11 [↑][↓] 26-12-2010 15:17:36

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#12 [↑][↓] 26-12-2010 18:25:06

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#13 [↑][↓] 07-01-2011 09:36:43

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#14 [↑][↓] 07-01-2011 10:14:49

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#15 [↑][↓] 07-01-2011 12:45:00

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#16 [↑][↓] 07-01-2011 14:03:59

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#17 [↑][↓] 08-01-2011 00:35:31

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#18 [↑][↓] 08-01-2011 05:38:25

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#19 [↑][↓] 08-01-2011 06:04:23

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#20 [↑][↓] 08-01-2011 06:33:12

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#21 [↑][↓] 08-01-2011 11:48:19

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

#22 [↑][↓] 13-02-2011 08:48:54

Re : Arnaques "Flight Pro Sim" et "Pro Flight Simulator"

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