Rafale VS Eurofighter

thuyanne · [↑]

Bonjour,

le sujet est passer presque inaperçu, mais voila Eurofighter et le rafale on mis la Nxxxxe au Americain et au russe pour l'appel d'offre pour 129 appareils

Voici le sujet ICI

Cordialement

amentiba · [↑]

Merci pour l'info.

On va peut être enfin pouvoir l'exporter mais aussi montrer aux autres pays que cet avion et sa technologie peuvent rivaliser avec les F-18 américains... L'Eurofighter devrait avoir plus de mal face au Rafale, et le Grippen, malgré ses performances pures, n'est pas assez "long range" malgré des emports supplémentaires...

Bizarre que les Russes n'aient pas été retenus.

Le reste de l'article montre bien à quel point les américains souhaiteraient avoir l'hégémonie de l'air militaire entre le F18 et le F16 et que tous les autres pays producteurs doivent se battre contre une industrie américaine brillante et massive. (remarque : quel pays ne souhaiterait pas être le plus grand fournisseur de quoi que ce soit...)

Le F18 et le F16 rivalisent par un coût de production moindre mais qui oblige chaque pays à revoir sa capacité de défense dû aux à-côté qu'impose notamment les pièces de rechanges et certains accords...

Benmars · [↑]

Une phrase m'a choqué : "En effet, le F/A-18 Super Hornet comme le F-16IN Super Viper ont été recalés, ce qui a provoqué la démission de l'ambassadeur américain en poste à New Delhi."

amentiba · [↑]

Benmars a écrit :

Une phrase m'a choqué : "En effet, le F/A-18 Super Hornet comme le F-16IN Super Viper ont été recalés, ce qui a provoqué la démission de l'ambassadeur américain en poste à New Delhi."

Oui, c'est un bizarre... Les ambassadeurs sont-ils si impliqués que ça dans une affaire commerciale ? (au départ, je rappelle que l'ambassadeur a des obligations plutôt politique mais que ses connaissances de l'environnement sont souvent grandement exploitées par les entreprises)

Ont ils un "seuil de rentabilité" à atteindre ?

On devrait les appeler commerciaux alors...

Choquant, je confirme...

denis · [↑]

Bizarre que les Russes n'aient pas été retenus

Ben tient, sont pas idiot les Indiens, et aussi de la mémoire.
Il y a quelques temps, ils ont achetés des avions de chasses Russes, et depuis ils sont contre eux,
je sais plus si ils ont eu des occas à la place de neuf, ou des avions neufs mais qui font occasions !??

The Corsair · [↑]

Les Indiens ne sont pas en coopération avec les Russes pour le Pak Fa ?

thuyanne · [↑]

bonjour,

pour être simple les indiens ne veulent pas mettre tous leur oeuf dans le même panier ^^
de plus le Grippen est trop Américanisé, trop de matériel américain dedans .
Cordialement

bisinchi · [↑]

Apparement, les restrictions liées à la vente d'armes les fameuses ITAR seraient en partie à l'origine de la décision, ces restrictions étant jugées trop contraingnantes.
Et oui, un ambassadeur doit faire la représentation diplomatique de son pays mais son role se complémente de plus en plus de VRP de son pays.
Ceci dit, les photos de l'article sont très sympas!!!!

Bee Gee · [↑]

Ce genre d'achat est décidé bien avant tout sur des raisons politiques, techniquement: grosso modo les avions en concurrences et de même génération se valent.
La différence vient surtout de la qualité des opérateurs (par exemple la guerre des six jour: la pub dassault vantait les mérites du Mirage III face au Mig 21, mais si les Israéliens avaient eu des Mig le résultat aurait été strictement le même, l'histoire pulule de ce genre de choses)

Et l'humanité aura vraiment évolué le jour où il n'ya aura plus besoin de ces bidules, on en fera des avions de course au pylone et tout le monde y gagnera (sauf les marchands d'arme !), mais soyez tranquille et dormez tranquillement, c'est pas demain la veille !

a+

pilotsimulator · [↑]

Enfin une bonne opportunité d'avoir le premier client pour nos avions de combat Rafale, Il faut dire qu'avec la mauvaise publicité en Lybie pour les avions Eurofighter pour les missions air-sol, l'avion eurofighter ne sera pas en tête.

n666eo · [↑]

+1 BeeGee... Tout ce matériel est totalement inutile, et le choix tient plus de la politique que de la technique. Les guerres de grandes puissances sont révolues pour un bon bout de temps... Il s'agit maintenant plus d'avoir des informations sur le gars qui va placer un pain de C4 quelque part, et pour ça c'est pas des Rafales ou Eurofighter ou F-18/16 (rayez la mention inutile) qui aideront à quoi que ce soit, mais un service de renseignements efficace et non corrompu...

Cependant ce sujet aillant déjà était débattu un certain nombre de fois, ce sera ma seule intervention (la dernière fois ça a dérapé...).

Bons vols à tous !

Benmars · [↑]

Ce qui est dommage, c'est que plus ça coûte cher, plus on gaspille.
On a développé deux avions car les autres ne voulaient pas entendre parler de multirôle pour finalement qu'ils dépensent maintenant une fortune pour transformer un avion de supériorité aérienne en multirôle.
Z'ont qu'à acheter le rafale !

amentiba · [↑]

Bee Gee a écrit :

Ce genre d'achat est décidé bien avant tout sur des raisons politiques, techniquement: grosso modo les avions en concurrences et de même génération se valent.
La différence vient surtout de la qualité des opérateurs (par exemple la guerre des six jour: la pub dassault vantait les mérites du Mirage III face au Mig 21, mais si les Israéliens avaient eu des Mig le résultat aurait été strictement le même, l'histoire pulule de ce genre de choses)
Et l'humanité aura vraiment évolué le jour où il n'ya aura plus besoin de ces bidules, on en fera des avions de course au pylone et tout le monde y gagnera (sauf les marchands d'arme !), mais soyez tranquille et dormez tranquillement, c'est pas demain la veille !
a+

Personnellement je serai de cet avis également, mais question arme, je suis un vrai paradoxe :

que ce soit les armes à feu, les couteaux, les avions de guerre, j'adore leur puissance, leur design...

Mais d'un autre côté, je déteste l'action à laquelle ils sont destinés...

Allez comprendre...

Moi j'ai pas compris, et les pseudo psychologues ayant tenté de me soigner sont désormais leur propres patients

Allez, qu'on en vende un peu histoire que Dassault conserve ses employés. Ouais je sais, c'est très humaniste comme pensée envers les travailleurs qui ne deviendront pas chomeurs VS les civils et militaires qui pourraient pâtir de la puissance de feu de quelques rafales... Quand je vous dis que je suis paradoxal...

Dernière modification par amentiba (04-05-2011 16:09:27)

amentiba · [↑]

Benmars a écrit :

Ce qui est dommage, c'est que plus ça coûte cher, plus on gaspille.
On a développé deux avions car les autres ne voulaient pas entendre parler de multirôle pour finalement qu'ils dépensent maintenant une fortune pour transformer un avion de supériorité aérienne en multirôle.
Z'ont qu'à acheter le rafale !

Dassault et la France leur avait dit dès le départ...

L'Europe (en tout cas l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne et l'Italie) ne voulait pas dépendre de la France pour force industrielle militaire. Mais je crois que c'est surtout EADS comme consortium qui avait poussé pour l'Eurofighter...

Résultats aujourd'hui...

cyriln · [↑]

Bah si ça marche pas Dassault ira quémander quelques euros à Nico...c'est pas bien grave "c'est nous payes" comme disait Coluche...

amentiba · [↑]

La branche "civile" les a beaucoup sauvé ces dernières années, sans compter Dassault Systems (même si ce n'est pas la même société que Dassault Aviation...)

bisinchi · [↑]

The Corsair a écrit :

Les Indiens ne sont pas en coopération avec les Russes pour le Pak Fa ?

Je ne crois pas que ca soit le même programme, le Pak FA c'est pour remplacer les Sukhoi.
La il s'agit de remplacer les M2000, Jaguar, Migs 21 etc.

ECV · [↑]

Salut à tous!

On va peut être enfin pouvoir l'exporter mais aussi montrer aux autres pays que cet avion et sa technologie peuvent rivaliser avec les F-18 américains...

Ca ça a déjà été fait avec le Mirage 2000-5F! Je pense que le Rafale est plus de la génération F-16 B60.

"

En effet, le F/A-18 Super Hornet comme le F-16IN Super Viper ont été recalés, ce qui a provoqué la démission de l'ambassadeur américain en poste à New Delhi."

Alors ça, ça ne m'étonne même pas! Ce qui est grave, c'est que les américains savent que les indiens ne veulent pas, pour des raisons politiques, achter leur matériel, c'est pour cette raison que les indiens avaient du matériel Français/Anglais/Russe.

Les Indiens ne sont pas en coopération avec les Russes pour le Pak Fa ?

Si! C'est une version du T50 construite sous-license appelée FGFA!

Et l'humanité aura vraiment évolué le jour où il n'ya aura plus besoin de ces bidules, on en fera des avions de course au pylone et tout le monde y gagnera (sauf les marchands d'arme !), mais soyez tranquille et dormez tranquillement, c'est pas demain la veille !

C'est si vrai... mais ça n'est qu'une utopie. (Bee Gee, on comprend ton pseudo lorsqu'on lit ton propos sur les courses de pylones!)

Bien à vous tous,

L'équipe de l'Escadre de chasse virtuelle.

http://escadre-de-chasse-virtuelle.blogspot.com/

Dernière modification par ECV (18-05-2011 22:34:49)

Bee Gee · [↑]

On peut être utopiste mais sans aucune illusion sur la nature humaine, nous sommes une bande de singe bien loin d'être aussi évolué que nous le prétendons ! donc pas d'illusions à se faire ! la technologie masque nos carences et amplifie notre vanité sans limite, les peuplades dites primitives ont souvent une sagesse bien plus grande que la notre et surtout savent respecter leur environnement. Nous on pille on détruit sans état d'âme et on s'étonne que la civilisation occidentale puisse être haïs à ce point.
Si vous l'avez raté, cherchez à revoir le dernier Thalassa dont le reportage sur le Nigeria est très révélateur. Nous sommes des minables.

ECV · [↑]

On peut être utopiste mais sans aucune illusion sur la nature humaine, nous sommes une bande de singe bien loin d'être aussi évolué que nous le prétendons !

En ce point je te rejoins. L'Homme n'est qu'un animal qui a plus évolué que ces camarades mamifères ou singes.

#1 [↑][↓] 03-05-2011 15:26:26

Rafale VS Eurofighter

#2 [↑][↓] 03-05-2011 15:39:19

Re : Rafale VS Eurofighter

#3 [↑][↓] 03-05-2011 15:51:24

Re : Rafale VS Eurofighter

#4 [↑][↓] 03-05-2011 16:27:55

Re : Rafale VS Eurofighter

#5 [↑][↓] 03-05-2011 18:17:31

Re : Rafale VS Eurofighter

#6 [↑][↓] 03-05-2011 18:19:37

Re : Rafale VS Eurofighter

#7 [↑][↓] 03-05-2011 19:10:06

Re : Rafale VS Eurofighter

#8 [↑][↓] 03-05-2011 20:52:44

Re : Rafale VS Eurofighter

#9 [↑][↓] 04-05-2011 09:16:22

Re : Rafale VS Eurofighter

#10 [↑][↓] 04-05-2011 09:38:48

Re : Rafale VS Eurofighter

#11 [↑][↓] 04-05-2011 09:54:13

Re : Rafale VS Eurofighter

#12 [↑][↓] 04-05-2011 15:58:18

Re : Rafale VS Eurofighter

#13 [↑][↓] 04-05-2011 16:04:55

Re : Rafale VS Eurofighter

#14 [↑][↓] 04-05-2011 16:11:48

Re : Rafale VS Eurofighter

#15 [↑][↓] 04-05-2011 16:25:50

Re : Rafale VS Eurofighter

#16 [↑][↓] 04-05-2011 16:29:11

Re : Rafale VS Eurofighter

#17 [↑][↓] 04-05-2011 20:08:53

Re : Rafale VS Eurofighter

#18 [↑][↓] 18-05-2011 22:34:06

Re : Rafale VS Eurofighter

#19 [↑][↓] 19-05-2011 10:57:23

Re : Rafale VS Eurofighter

#20 [↑][↓] 19-05-2011 11:46:51

Re : Rafale VS Eurofighter

Pied de page des forums