#1 [↑][↓] 08-06-2011 15:04:56

Paralaile
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Aviatrices pendant le IIIe Reich

ce soir sur ARTE


dOMINIQUE

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#2 [↑][↓] 08-06-2011 20:54:06

warbird97
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

je l'ai vu big_smile


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#3 [↑][↓] 08-06-2011 21:38:34

TheSleepyGhost
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Tres intéressant !
Merci

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#4 [↑][↓] 09-06-2011 12:24:14

Phaéton
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Inscription : 05-02-2011

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Oui, très intéressant.
Quatre femmes admirables à tous points de vue.
Mêmes si elles étaient du côté des perdants (ce n'était pas leur choix.)

Et puis on a vu toutes sortes de machines intéressantes (giga planeurs et hélicoptères bi-rotors entre autres)

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#5 [↑][↓] 09-06-2011 12:37:08

Zangdaarr
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Inscription : 15-03-2008
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Les résistantes exécutées en Allemagne t'expliqueraient qu'on a toujours le choix


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#6 [↑][↓] 09-06-2011 12:47:36

Phaéton
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Inscription : 05-02-2011

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Pas tout à fait d'accord avec toi, Zangdaarr (c'est mon CHOIX e_Clown)
Il y a le contexte, l'environnement dans son ensemble, l'éducation (dans son sens le plus large-y compris la propagande)_etc-etc-etc...

Pour ceux qui ont manqué cette émission, elle sera rediffusée le mardi 14 juin à 10 heures (matin) sur Arte.
Ne la manquez pas, et essayez de vous mettre dans la peau des personnages.

Dernière modification par Phaéton (09-06-2011 14:11:25)

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#7 [↑][↓] 09-06-2011 12:49:54

amentiba
Membre
Lieu : Hauts de Seine
Inscription : 02-03-2009
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Zangdaarr a écrit :

Les résistantes exécutées en Allemagne t'expliqueraient qu'on a toujours le choix

Alors ça, ça dépend du contexte...

Si les résistantes dont tu parles n'avaient que leur propre vie à sacrifier contre celle de toute leur famille (ou plus) par exemple, je suis sûr que certains choix auraient pu être très différents... Si Jean Moulin s'est sacrifié presqu' immédiatement, c'est parce qu'il savait qu'il finirait par parler sous la torture. Alors quand devant toi on torture quelqu'un de ta famille ou même que tu apprécies seulement, faut encaisser l'horreur du moment et la responsabilité de la souffrance de l'autre pour le reste de sa vie. Ce choix n'en est pas un puisqu'il ne propose aucune solution satisfaisante. 

D'autre part, les allemandes étaient patriotes envers leur pays, elles n'avaient aucun moyen de savoir que l'Allemagne perdrait en 1945 ce qu'elle avait gagné en 1940. Et tous les allemands n'étaient pas non plus informés de ce qui se passait réellement sur les fronts, les territoires occupés, sans parler des camps...

Enfin, les résistants ont souvent été exécutés du côté du Mont Valérien, en cachette de tous. D'où la présence du mémorial...


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"Je me serai perdu dans la contemplation de la Terre, si je n'avais levé les yeux au ciel..." Amentiba (si,si...)

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#8 [↑][↓] 09-06-2011 12:57:22

amentiba
Membre
Lieu : Hauts de Seine
Inscription : 02-03-2009
Site Web

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Phaéton a écrit :

Pas tout à fait d'accord avec toi, Zangdaarr (c'est mon CHOIX e_Clown)
Il y a le contexte, l'environnement dans son ensemble, l'éducation (dans son sens le plus large-y compris la propagande)_etc-etc-etc...
Cela ne se voit pas ici, mais j'ai vécu cette période et sais de quoi je parle.
Pour ceux qui ont manqué cette émission, elle sera rediffusée le mardi 14 juin à 10 heures (matin) sur Arte.
Ne la manquez pas, et essayez de vous mettre dans la peau des personnages.

Mon grand père qui a été prisonnier pendant la guerre (et évadé au passage wink ) aurait certainement eu du mal avec cette explication d'un point de vue patriotique, mais je pense qu'il aurait également considéré le contexte dans l'autre sens. Dans une guerre, finalement, il n'y a que des perdants... Même ceux qui gagnent sont aussi amochés que ceux qui perdent tellement l'atrocité dont certains sont capables peut être démesurée. Durant une guerre, si l'on veut survivre, il faut faire face, donc : pas le choix (sauf celui de mourir dans ce cas, et me concernant, je ne trouve pas que ce soit un choix, plutôt une finalité...)

Merci pour le rappel, dommage, je vais encore rater le documentaire car je serai au travail... wink

Dernière modification par amentiba (09-06-2011 12:58:21)


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#9 [↑][↓] 09-06-2011 14:25:49

Phaéton
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Inscription : 05-02-2011

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

amentiba a écrit :

Dans une guerre, finalement, il n'y a que des perdants...

.......paroles sages s'il en est smile

et, contrairement à ce qu'il est habituellement admis, tous les criminels de guerre de sont pas obligatoirement du côté des perdants.
Pour moi, les vrais criminels de guerre sont ceux qui sont à l'origine des guerres, quel que soit le côté où ils se trouvent.

Il n'y a rien de plus stupidement stupide que la guerre, quelle qu'elle soit.

Dernière modification par Phaéton (09-06-2011 14:35:52)

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#10 [↑][↓] 09-06-2011 17:34:13

condorph
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Lieu : Bruxelles
Inscription : 14-03-2008
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

La guerre est un massacre de braves types qui ne se connaissent pas, au profit de quelques salauds qui eux se connaissent bien !!!!!!!(oublié le nom de l'auteur de cette citation)

Maintenant que cela c'est un peu tassé en Europe, c'est avec l'alimentaire que les mêmes s......auront notre peau.

Excellent documentaire avec quelques avions que je ne connaissait pas .


Born to be Free

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#11 [↑][↓] 20-06-2011 18:46:28

chapelainben
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Lieu : Moulins, Allier
Inscription : 11-03-2010
Renommée :   

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Tout ce que je vois, c'est qu'un héros, c'est un mec qui est au mauvais endroit au mauvais moment, et qui est assez con pour y rester, si il y meurt, c'est un martyr, si il y est blessé, c'est un héros, si il est intact, c'est un con ....


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#12 [↑][↓] 21-06-2011 19:25:08

Phaéton
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Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

"......en rire plutôt que d'en pleurer...."  ???

Dernière modification par Phaéton (28-06-2011 07:59:48)

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#13 [↑][↓] 28-06-2011 08:34:07

Phaéton
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Inscription : 05-02-2011

Re : Aviatrices pendant le IIIe Reich

Désolé.=O
Simplement, je voulais essayer de vous faire comprendre pourquoi je hais les guerres.

Dernière modification par Phaéton (10-09-2011 20:09:53)

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