[FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

lumat · [↑]

Salut à tous

Je voudrais régler au mieux les vibrations des avions avec l'addon EZDOK. Pour cela, j'ai besoin de quelques informations de la part de pilotes réels.

Sur des avions de tourisme, les secousses, vibrations au décollage sont elles vraiment fortes ? Dans les valeurs par défaut d'EZDOK, ça secoue vraiment beaucoup. Dans le souvenir de mes deux expériences réelles, je n'ai pas cette impression.... Mais c'est ancien ...

De plus logiquement, les secousses doivent d'abord augmenter au début du roulage, mais diminuer rapidement à l'approche de la vitesse de rotation, non ?

Merci pour votre aide

Luc

Ptipilot · [↑]

Hye Luc,

Le problème est bien là avec ce produit...=O
A un moment, ils devaient écrire une doc spécifique concernant le réglage de tout leur fourbit et les interactions des différents paramètres entre eux.
Malheureusement, j'ai l'impression qu'ils y ont renoncé.=X

Perso, je ne suis jamais arrivé, malgré de nombreuse heures passées dessus, à trouver des paramètres ressemblants à la réalité.=N

lumat · [↑]

Il est possible effectivement que le réflage vibrations d'EZDOK ne représente exactement la réalité. Ceci étant, on arrive quand même à simuler des secousses, vibrations au sol et en l'air .... On peut aussi les régler en fonction de la vitesse de roulage, en ce qui concerne les mouvements au sol par exemple, de façon très précise.

Encore faut il savoir comment cela se passe en réalité. D'où ma question .

Ce que je voudrais savoir pour le retranscrire sous EZDOK, c'est l'importance des vibrations, secousses .... de l'avion au moment du décollage, du début à la rotation.
Il me semble que celles-ci doivent augmenter en prenant de la vitesse puis diminuer à l'approche de la vitesse de rotation avec l'augmentation de la portance.

Tu peux confirmer cela ?

kiwi74 · [↑]

Une idée te faire une opinion, tu vas sur youtube et tu regardes des vidéos faites par des petits coucou.

Ça peut te servir de base

Dernière modification par kiwi74 (21-07-2011 09:58:27)

lumat · [↑]

J'ai regardé mais les caméras sont tenues en général à la main et amplifie le phénomène. Du coup c'est difficile de se rendre compte....

Mais quelqu'un doit bien pouvoir répondre à cette question toute simple :)

vincent-dr400 · [↑]

Hello,

En fait la perception des vibrations par une caméra ou par nos organes naturels (yeux, Oreilles...) est totalement différente en vol réel.

En réel tes yeux compensent et tes perceptions seront plus ressenties par ton corps (aie, mon dos), tu ne vas pas avoir de saccades de ton champs visuel. Heureusement. Fais le test en secouent la tête en lisant ces lignes, fais la même chose avec ta caméra.

Pour te répondre, tout dépend du type de piste, de conditions de vent et d'avion, mais oui, ça peut secouer. Et puis en avion, entre le moteur, l'hélice, les amortisseurs (au sols) moins efficaces que sur une voiture, les points de contact, les turbulences, les accélérations (G) 3 axes (en vol), les vitesses.... Ca peut même sacrément bouger ;-) J'en ai une fois perdu mes lunettes de soleil

Donc, en simulation, pas besoin de reproduire de vibrations ou saccades, ça n'apporte rien à l'immersion.

Par contre, si tu veux simuler l'effet d'une caméra (non stabilisée ou amortie) à bord, EZDOK est un bon outils qui donnera du réalisme type cinématographique.

Bons vols

Dernière modification par vincent-dr400 (21-07-2011 12:44:42)

Ptipilot · [↑]

lumat a écrit :

Encore faut il savoir comment cela se passe en réalité. D'où ma question .

Ben, si tu veux...
Bien que je dispose à la base d'une formation initiale en génie mécanique (donc, j'ai une petite connaissance des phénomènes vibratoires et d'amortissements...), agrémenté d'un brevet de pilote en poche, je ne suis jamais arrivé à bien configurer ce fourbit...=O
Même eux apparemment, n'arrive pas à expliquer simplement dans un document le champ de leurs différentes commandes...=WO
Et, pourtant, sur leur forum, ils nous l'avaient promis....=8

lumat a écrit :

Ce que je voudrais savoir pour le retranscrire sous EZDOK, c'est l'importance des vibrations, secousses .... de l'avion au moment du décollage, du début à la rotation.

En faisant abstraction de toutes composantes météo, cela varie beaucoup en fonction de l'appareil et de la nature du sol (Dur, herbe...).
Mais, dans tous les cas de figure, c'est beaucoup moins que les profils par défaut qu'ils nous fournissent de base dans le produit.

lumat a écrit :

Il me semble que celles-ci doivent augmenter en prenant de la vitesse puis diminuer à l'approche de la vitesse de rotation avec l'augmentation de la portance.

OUI, c'est effectivement ce schéma sur un sol dur.

filipo · [↑]

Je connais cet add'on que de nom, je ne l'ai jamais testé ... mais très franchement, je suis sceptique sur le rendu d'un tel soft, qui se présente comme une solution qui rapproche le vol virtuel d'un réel.

Les sensations, comme il a déjà été fait mention dans les posts précédents, elles sont essentiellement physiques. Quitte à se munir d'un artifice, autant qu'il apporte des sensations physiques. Le seul que je connaisse à un prix abordable, c'est leButtKicker Gamer 2.

Bon, évidemment, ces propos n'engagent que moi ...

lumat · [↑]

Filipo
Je suis entièrement d'accord. le principal interet d'EZDOK pour moi, c'est les caméras, les vues. Les vibrations permettent simplement que les vols (au sol surtout et en l'air) soient un peu moins statiques au niveau visuel. Bien sûr, ce n'est pas la réalité mais elles sont un plus Sympa sans être indispensables.

Ptipilot
On peux régler sous EZDOCK des mouvements différents du corps et de la tête. Je n'ai pas essayé mais ça vaut peut-etre le coup de tenter l'expérience....
Pour plus de "réalisme", il serait interessant de réduire les mouvements de tête et d'amplifier ceux du corps. A voir ....

Dans ma version d'EZDOk, il y a un manuel assez complet, tu as vu ?

Dernière modification par lumat (21-07-2011 13:33:53)

Ptipilot · [↑]

lumat a écrit :

Ptipilot
On peux régler sous EZDOCK des mouvements différents du corps et de la tête. Je n'ai pas essayé mais ça vaut peut-etre le coup de tenter l'expérience....
Pour plus de "réalisme", il serait interessant de réduire les mouvements de tête et d'amplifier ceux du corps. A voir ....

Essaye!....=O
A une époque, j'ai essayé chaque paramêtre individuellement. Le problème, c'est la combinatoire de ces paramêtres qui est difficilement maitrisable pour arriver à quelque chose de réaliste...

lumat a écrit :

Ptipilot
Dans ma version de EZDOk, il y a un manuel assez complet, tu as vu ?

J'avoue avoir laisser tombé depuis 6 mois...
A l'époque la version 1.17 qui a le privilège de s'affranchir de FSUIPC, puisqu'ils font les échanges directement aux travers des offsets, était un poil buggée.
J'en suis donc revenu sur mon poste à la version 1.15.

Donc, à cette époque, le manuel très complet sur l'utilisation des vues, ne présentait que 2 ou 3 pages sur l'utilisation des effets!.... D'où la demande pressente des utilisateurs sur leur forum pour une vraie doc sur ceux-ci...

Mais, si tu as une super doc.... N'hésite pas à me l'envoyer!.....=D

death-squadron · [↑]

Moi je veux les effets des G !!! J'ai regardé quelques vidéos du soft, ça a l'air pas mal et ça correspond à mes souvenirs personnels en DR400, et je crois que mon cerveau s'est souvenu un peu des sensations des G malgré lui rien qu'en regardant les vidéos ! Bizarre !!
Surtout moi grand amateur de G positifs, vous auriez vu mon premier décollage, j'ai tellement aimé ça que le mono a du reprendre les commandes et pousser sur le manche hihihi... Cette force qui fait courber l'échine et empêche de lever le bras au dessus de la tête est formidable... Il faut l'avoir vécu !

Ptipilot · [↑]

death-squadron a écrit :

Moi je veux les effets des G !!! J'ai regardé quelques vidéos du soft, ça a l'air pas mal et ça correspond à mes souvenirs personnels en DR400, et je crois que mon cerveau s'est souvenu un peu des sensations des G malgré lui rien qu'en regardant les vidéos ! Bizarre !!
Surtout moi grand amateur de G positifs, vous auriez vu mon premier décollage, j'ai tellement aimé ça que le mono a du reprendre les commandes et pousser sur le manche hihihi... Cette force qui fait courber l'échine et empêche de lever le bras au dessus de la tête est formidable... Il faut l'avoir vécu !

Ha!... Tu as bien raison...=W
Lorsque l'on a pas connu un décollage en DR 400 120 avec ses 5 à 6 G au décollage, on a rien connu....=(
C'est autre chose qu'un petit Rafale....=8

P.S. : Le mono, lui, il a repris le manche rapido car il a eu peur d'un décrochage basse vitesse sans avoir d'eau sous la quille...=D

Dernière modification par Ptipilot (21-07-2011 15:44:16)

Zangdaarr · [↑]

C'est extrêmement complexe de régler ce logiciel. Le mieux est d'utiliser les réglages fait par d'autre.

En aviation légère les plus grosses secousses sont liées à l'air. Pour le reste c'est une mer d'huile. En aviation de ligne je suppose que c'est le cas également.

Perso j'ai pris le fichier du MD11 fait par AoA et je l'utilise pour tout.

Surtout moi grand amateur de G positifs, vous auriez vu mon premier décollage, j'ai tellement aimé ça que le mono a du reprendre les commandes et pousser sur le manche hihihi... Cette force qui fait courber l'échine et empêche de lever le bras au dessus de la tête est formidable... Il faut l'avoir vécu !

En général on ne le vit qu'une seule fois d'ailleurs

kOOk · [↑]

Boah... Les secousses... Il y en a de toutes sortes. entre le Piper cub qui décolle sur terrain pourri, l'avion de ligne qui passe sur le tranche en CAT, ou les turbulences bien méchantes qui font que tu as du mal à lire les instruments...

On touche ici aux limites mêmes de la simulation sur PC: écran + chaise de bureau = énormes limites matérielles

lumat · [↑]

Ptipilot a écrit :

lumat a écrit :
Ptipilot
On peux régler sous EZDOCK des mouvements différents du corps et de la tête. Je n'ai pas essayé mais ça vaut peut-etre le coup de tenter l'expérience....
Pour plus de "réalisme", il serait interessant de réduire les mouvements de tête et d'amplifier ceux du corps. A voir ....
Essaye!....=O
A une époque, j'ai essayé chaque paramêtre individuellement. Le problème, c'est la combinatoire de ces paramêtres qui est difficilement maitrisable pour arriver à quelque chose de réaliste...

lumat a écrit :
Ptipilot
Dans ma version de EZDOk, il y a un manuel assez complet, tu as vu ?
J'avoue avoir laisser tombé depuis 6 mois...
A l'époque la version 1.17 qui a le privilège de s'affranchir de FSUIPC, puisqu'ils font les échanges directement aux travers des offsets, était un poil buggée.
J'en suis donc revenu sur mon poste à la version 1.15.
Donc, à cette époque, le manuel très complet sur l'utilisation des vues, ne présentait que 2 ou 3 pages sur l'utilisation des effets!.... D'où la demande pressente des utilisateurs sur leur forum pour une vraie doc sur ceux-ci...
Mais, si tu as une super doc.... N'hésite pas à me l'envoyer!.....=D

Je n'ai pas de super doc. Seulement celle installée avec la version 1.17 téléchargée il y a quelques semaines.

Elle est bien faite mais il est vrai qu'on perd un peu le fil entre tous les effets sans comprendre leur réel fonctionnement. Elle aide à améliorer les profils de base pour les adapter aux nouveaux avions...

lumat · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Perso j'ai pris le fichier du MD11 fait par AoA et je l'utilise pour tout.

Tu n'aurais pas un lien par hasard ?

death-squadron · [↑]

En général on ne le vit qu'une seule fois d'ailleurs

ah bah non, on tourne l'assiette a 60 degrés, on tire pour maintenir le vario a 0 et là c'est G a gogo !!! J'adore

Zangdaarr · [↑]

lumat a écrit :

Zangdaarr a écrit :
Perso j'ai pris le fichier du MD11 fait par AoA et je l'utilise pour tout.
Tu n'aurais pas un lien par hasard ?

Ben c'est dans le dvd payant dans le fond

lumat · [↑]

Ok, merci

Ptipilot · [↑]

death-squadron a écrit :

En général on ne le vit qu'une seule fois d'ailleurs
ah bah non, on tourne l'assiette a 60 degrés, on tire pour maintenir le vario a 0 et là c'est G a gogo !!! J'adore

2

filipo · [↑]

death-squadron a écrit :

En général on ne le vit qu'une seule fois d'ailleurs
ah bah non, on tourne l'assiette a 60 degrés, on tire pour maintenir le vario a 0 et là c'est G a gogo !!! J'adore

C'est pas l'Assiette, c'est l'Inclinaison ! et à 60° d'inclinaison, c'est 2 G, y'a pas de quoi s'emballer non plus.

car une assiette de 60° avec un DR400, c'est seulement dans les rêves ...

Ah à la mégalomanie !

misad27 · [↑]

salut a tous ,j'utilise EZDOK et j'ai récupéré des profils sur leur forum
il y'en a pas mal

@+

Lejerm · [↑]

filipo a écrit :

Les sensations, comme il a déjà été fait mention dans les posts précédents, elles sont essentiellement physiques. Quitte à se munir d'un artifice, autant qu'il apporte des sensations physiques. Le seul que je connaisse à un prix abordable, c'est leButtKicker Gamer 2.

Salut,

Je ne connaissais pas du tout ce "ButtKicker Gamer 2", mais à en lire les divers tests et commentaires, je me demande pourquoi on n'en parle pas plus sur ce forum, comme d'un TrackIR par exemple. Je me réjouis de pouvoir tester ça

filipo · [↑]

Attention quand même, ce dispositif est basé sur le renforcement des sons graves ... il est utilisé également pour les amateurs de films qui l'utilisent pour faire vibrer leur fauteuil sur des scènes générant de bonnes basses, comme les explosions.

Dans le cas de la simulation aérienne, la vibration générée par ce système n'est pas liée au mouvement de l'appareil (comme un joy à retour de force par exemple) , mais aux graves des haut parleurs.

Reste à connaitre un astucieux simmer qui aura interfacé une application capable de générer les vibrations sur les secousses de l'appareil utilisé.

Dernière modification par filipo (22-07-2011 10:48:57)

death-squadron · [↑]

filipo a écrit :

death-squadron a écrit :
En général on ne le vit qu'une seule fois d'ailleurs
ah bah non, on tourne l'assiette a 60 degrés, on tire pour maintenir le vario a 0 et là c'est G a gogo !!! J'adore
C'est pas l'Assiette, c'est l'Inclinaison ! et à 60° d'inclinaison, c'est 2 G, y'a pas de quoi s'emballer non plus.
car une assiette de 60° avec un DR400, c'est seulement dans les rêves ...
Ah à la mégalomanie !

Oui, je parlais de l'horizon artificiel en fait !

#1 [↑][↓] 21-07-2011 08:43:45

[FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#2 [↑][↓] 21-07-2011 09:25:51

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#3 [↑][↓] 21-07-2011 09:49:54

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#4 [↑][↓] 21-07-2011 09:57:40

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#5 [↑][↓] 21-07-2011 10:38:21

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#6 [↑][↓] 21-07-2011 12:34:07

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#7 [↑][↓] 21-07-2011 12:50:47

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#8 [↑][↓] 21-07-2011 13:19:24

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#9 [↑][↓] 21-07-2011 13:28:33

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#10 [↑][↓] 21-07-2011 14:24:22

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#11 [↑][↓] 21-07-2011 14:51:50

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#12 [↑][↓] 21-07-2011 15:31:29

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#13 [↑][↓] 21-07-2011 17:30:08

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#14 [↑][↓] 21-07-2011 18:17:26

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#15 [↑][↓] 21-07-2011 19:01:03

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#16 [↑][↓] 21-07-2011 19:08:48

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#17 [↑][↓] 22-07-2011 02:50:59

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#18 [↑][↓] 22-07-2011 02:52:38

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#19 [↑][↓] 22-07-2011 06:25:37

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#20 [↑][↓] 22-07-2011 06:59:26

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#21 [↑][↓] 22-07-2011 07:17:56

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#22 [↑][↓] 22-07-2011 09:15:34

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#23 [↑][↓] 22-07-2011 10:27:42

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#24 [↑][↓] 22-07-2011 10:48:20

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

#25 [↑][↓] 22-07-2011 13:21:31

Re : [FSX] EZDOK - Vibrations. Demande d'infos aux pilotes réels

Pied de page des forums