europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

C172 · [↑]

Bonjour,
Je crois qu'il y a de la confusion dans l'air. On parle dans ce fil de 2 produits très différents:
1/ Europe décors photographiques qui est la version microapplication de FS-altutude et qui est dédiée FSX uniquement
2/ France décors ultra détaillés qui est la version microapplication du Mesh France et qui existe en version 9 et X

filipo · [↑]

Merci Alain pour cette précision,

Je voulais pas dire de bétises mais c'est bien ce qu'il me semblait avoir compris ... en fait, j'ai compris qu'il s'agissait d'un add'on de MESH et non de textures photos

Dernière modification par filipo (20-10-2008 12:13:20)

C172 · [↑]

Le 1/ est un addon de textures photos à l'échelle de l'europe en 15m/pix destiné au vol liner (>15000ft)
Le 2/ est un mesh, sans aucune texture photo.

admiral prune · [↑]

C172 a écrit :

J'ai hésité à mettre :" Attention ceci n'est n'est qu'un exemple sémantique et visant à illustrer la nuance entre deux façons de s'exprimer et sans rapport sur le fond avec le sujet"... puis j'ai simplement écrit: par exemple.
Ce qui va bien en l'évoquant étant encore plus clair en l'explicitant de manière détaillée, je bas ma coulpe et complète.
Donc c'est un exemple que l'on peut modifier en changeant le qualificatif. Ca ne change rien. Par exemple des "propos mensongers et les propos d'un menteur". Si vous n'avez pas lu mon post précédent, je peux répéter. Il y a une différence entre critiquer même vertement un packaging et des mentions sur une boite et incriminer le produit et ses développeurs. En l'espèce je conçois que Zebulon soit échaudé par le baratin sur la boite mais ça ne change rien à la qualité ou non du produit.
Par ailleurs une lecture attentive de la boite enseigne que si France vfr est l'auteur du produit, (et s'il s'agit bien de la pochette reproduite), il est commercialisé par une autre société. Vous savez peut être qui est responsable du packaging, moi pas. Alors critiquer la pochette pourquoi pas ? On peut trouver des arguments et des contre arguments. Je trouve l'attaque contre les développeurs rapide et relevant de du même type d'amalgame que les exemples cités (qui ne sont que des exemples sémantiques et visant à illustrer la nuance entre deux façons de s'exprimer et sans rapport sur le fond avec le sujet).
C'est quand même dommage d'en arriver là.
Concernant votre remarque sur le Dalloz, c'est vous qui avez étalé le juridisme de l'exeptio veritatis sur 5 lignes et je n'ai fait qu'une ligne de commentaire. Votre réaction me surprend.
Merci d'indiquer que la "brutalité" de mes propos est relative, mais relative par rapport à quoi ?
Peut être à sortir une phrase d'exemple de son contexte et en faire un élément pour Paul & Mike ?
Cela dit je crois qu'on sort du cadre du topic. Donc si vous souhaitez relancer ce serait peut être mieux en privé.
Bonne soirée nuit maintenant

Ben oui y a de bons p'tits gars qui font des trucs supers et des méchants revendeurs qui bricolent avec des packaging par super super clairs pour vendre les produits que les braves p'tits gars ont fabriqué et donc les braves p'tits gars y z'y sont pour rien, parcequ'ils peuvent pas contrôler les méchants distributeurs, c'est votre propos? ou je schématise...?

Les arguments nuancés on les trouve dans un de mes posts précédents, à produits techniques réseau de distribution technique sinon avec un packaging borderline on va au casse-pipe... et on ne se fait pas que des amis et c'est normal.

A ma connaissance il n'y a pas eu d'attaque perso contre les gens de France VFR, j'imagine que ça vous tient à coeur.
Donc je pense que votre couplet sur les injures est tout à fait hors de propos en outre, le Dalloz se manipule avec précaution, je ne voulais que votre bien.

On pourrait aussi parler d'un produit qui propose des décors vachement détaillés et qui en fait n'est qu'un mesh, alors bon celui qui pense (ma maman qui veut me faire un cadeau par exemple ) que les p'tites maisons seront plus jolies avec des vaches dans les champs tout ça... va l'acheter à l'hyper du coin (exemple vécu) alors que bon c'est un mesh...

Pourquoi ne pas l'appeler Hyper Relief ou Super Relief.... ou Vachement Balèze Relief

Dernière modification par admiral prune (20-10-2008 18:12:59)

C172 · [↑]

Pourquoi ne pas l'appeler Hyper Relief ou Super Relief.... ou Vachement Balèze

http://secure.simmarket.com/francevfr-mesh-france-(fr_1655).phtml

Et pour l'autre:
http://secure.simmarket.com/fs-altitude-vol.-1-western-europe-dvd-edition-(fr_2705).phtml

Vous en comprenez ce que vous voulez. Si vous vous voulez des explication je vous l'ai déjà écris, "suite en privé". Mais je vous sens plus attiré par la polémique publique. Je n'ai pas la possibilité de vous répondre en privé puisque vous êtes caché derrière un pseudo non renseigné.
Bonne continuation

admiral prune · [↑]

Je m'exprime ici poliment et je n'ai pas de comptes à régler avec vous en privé, c'est un forum non?

Et vous pouvez me répondre... ici nous n'avons rien à cacher n'est-ce pas? Ce que j'ai à dire je l'ai dit ici et ça me suffit.

supersym · [↑]

Je ressors ce vieux topic : j'ai regardé la vidéo : ici et je trouve que parfois il y a quand même l'effet cône sous l'avion.
Est ce due à la machine de l'époque ? certains d'entre vous ont ils toujours ce souci ?
Au contraire certains ne l'ont ils plus avec des config musclées ?
Merci de vos réponses

vegasparis · [↑]

supersym a écrit :

Je ressors ce vieux topic : j'ai regardé la vidéo : ici et je trouve que parfois il y a quand même l'effet cône sous l'avion.
Est ce due à la machine de l'époque ? certains d'entre vous ont ils toujours ce souci ?
Au contraire certains ne l'ont ils plus avec des config musclées ?
Merci de vos réponses

Bonjour,
Il y aura toujours l'effet de Cône sous l'avion, c'est pour cette raison que je n'avais pas acheté ce logiciel et j'ai pris france business class à la place qui me convient bien pour mes vols IFR.
Bons vols.
Didier.

C172 · [↑]

La taille du cône sous l'avion dépend du paramètre RAYON DU NIVEAU DE DETAIL
Sa raison d'être: permettre à une scène plus "fine" de s'afficher autour de l'avion en vol basse hauteur ou à proximité d'un AD et éviter la bouillie de pixels.
Si on vole en Europe, B class est d'une utilité très partielle

Dernière modification par C172 (06-09-2011 17:36:23)

Colibrisim · [↑]

La question est toujours la même : EVITEZ d'acheter des add-ons Micro-Application.
A part bousiller et dénaturer le travail des autres, et le présenter de façon douteuse ("décors ultra-détaillés" pour un mesh, faut oser), je ne vois pas trop ce qu'il font. J'ai de mauvaises expériences avec d'autres softs de chez eux aussi (3D architecte, par ex)
A vrai dire, Alain et Laurent, je me demande pourquoi vous avez accepté çà, dans tous les cas çà vous retombe dessus et c'est vous qui prenez les critiques. J'espère au moins que çà paie.

supersym · [↑]

Non là il s'agit dans ma question du produit de FS altitude et des décors pour l'europe, pas du produit de microapplication...

n666eo · [↑]

Je trouve moi aussi que Micro-Application est toujours "limite" sur la description des produits. C'est en général des produits FranceVFR qu'il est plus prudent d'acheter directement chez le créateur, où les descriptions sont bien plus correctes sur la réalité du produit...

J'évite comme la peste Micro-Application... Rarement des produits de qualité, toujours bien en-dessous de ce que "raconte" la boîte...

Pour répondre au post initial, effectivement les gens qui achètent ces produits pour faire un cadeau ne peuvent pas savoir ce genre de chose. C'est pour ça que j'ai clairement fais comprendre à mon entourage que le matériel (hard ou soft) de simulation c'est MOI qui l'achète, et qu'ils n'ont qu'a me donner les sous... Mais quelqu'un qui n'est pas du milieu ne peut pas choisir correctement un add-on. La simulation est un milieu assez fermé, peu connu du grand public, et souvent mal compris...

Maintenant un simmer "éduqué" ne devrait pas se faire avoir par ce genre de chose. FSAltitude a fait parler de lui à sa sortie, son fonctionnement est relativement connu il me semble, FranceVFR a pas mal communiqué dessus. S'il existait réellement un décors photo de TOUTE l'Europe pour FS et le VFR, il y aurait plus de screens sur le forum, plus de sujets le concernant. Si personne n'en parle nulle part, c'est qu'il doit y avoir un "truc"...
On ne balance pas des dizaines d'euros comme ça, sur un coup de tête pour un add-on qu'on vient de découvrir au coin d'un site, dont personne ne parle, mais qui est "révolutionnaire". Un peu de bon sens est sensé nous rendre méfiant, et chercher où est l'astuce...

Encore une fois, je parle ici pour les simmers. Quelqu'un "d'extérieur" ne peut pas avoir ce genre d'information, et c'est bien pour ça que je ne veux PAS qu'on m'offre quoi que ce soit pour la simulation...

Donc oui, il y a "feinte" de la part de Micro-Application (qui est quand même connu pour ça), mais non, il n'y a pas arnaque, et le produit est un très bon produit, mais destiné à "certains" simmers, pas à tous...

Dernière modification par n666eo (07-09-2011 10:23:19)

clovistrouille · [↑]

Bonjour,
Je viens de découvrir avec grand intérêt ces discussions autour d'un simple jeu pour grands enfants gâtés!
Merci pour toutes ces envolées..... (on est dans l'aviation!) , mais restons simples pour éviter des débats stériles et préconisons surtout le tout gratuit:
rappel: http://www.gratisim.fr/
Bons vols
Francis

supersym · [↑]

clovis je crois que tu reste un peu trop simple en effet...
Ou alors je suis nul mais montre moi dans gratissim où tu trouves l’équivalent de ce que j'évoque.
Je me permets de rajouter pour les autres et pour clore le débat q'il y a 2 produits :
1/ Micro-application qui commercialise : ceci On comprend entre les lignes qu'il s'agit d'un mesh...
et
2/ FS altitude qui commercialise cela :

Là, je crois que les choses sont claires maintenant.

PS : en relisant ton post neo660 je précise que l'addon de FS altitude est pour de l'IFR, tout comme la businesclass de Scenery box. Là ce sont les mêmes types de produits mais le dernier est beaucoup plus précis mais plus cher, d'où l’hésitation...

Dernière modification par supersym (07-09-2011 13:11:49)

n666eo · [↑]

PS : en relisant ton post neo660 je précise que l'addon de FS altitude est pour de l'IFR, tout comme la businesclass de Scenery box. Là ce sont les mêmes types de produits mais le dernier est beaucoup plus précis mais plus cher, d'où l’hésitation...

c'est exact, mais dans le post initial il a été confondu avec un décors VFR. Le fonctionnement même de FSAltitude (même produit que Europe Décors Photographiques distribué par Micro-Application) fait que ce cône existe. L'add-on applique ses textures seulement sur des dalles situées à une distance X de l'appareil. Plus tu es haut, plus le sol est loin, et donc plus le cône est petit. Mais à moins de voler au FL600, je pense qu'il existera toujours...

jetrc · [↑]

effectivement, ce cone est la consèquence directe du moteur graphique de fsx ! il est possible de le réduire mais pas de l'enlever, car il découle de la notion de LOD implicite et la texture étant à 14m25/pixel, arrivé à une certaine distance de l'avion cette dernière s'efface pour laisser place à la texture plus résolue. Ce qui est dommage c'est que fsx tient compte de la distance à l'avion dans l'axe horizontal mais pas vertical : ce qui veut dire que si vous êtes à 100m d'un point donné quand vous êtes au sol, vous restez à 100m de ce même point même à 10000 mètres d'altitude.
ce produit est clairement dédié IFR mais attention aussi aux comparaisons : fs altitude europe couvre 5million de km2 (contre 3 millions pour la version micro app qui ne couvre pas l'europe du nord) englobant toute l'europe de l'ouest ! la france ne représente donc pas plus de 15% de la surface totale couverte par l'add-on, et c'est cette couverture énorme qui fait la particularité de ce produit dédié IFR.

supersym · [↑]

exact , autant pour moi celui de micro-application c'est celui-ci et cela semble le même

Dernière modification par supersym (07-09-2011 13:25:52)

Colibrisim · [↑]

clovistrouille a écrit :

Je viens de découvrir avec grand intérêt ces discussions autour d'un simple jeu pour grands enfants gâtés!

C'est un point de vue. Ce n'est pas le seul valable.
Il y a un certain nombre de simmers qui n'ont jamais considéré FS comme un jeu mais comme un simulateur de vol (c'est dingue). Certains vrais pilotes de tous bord, par exemples (professionnels ou non, civils ou militaires, pilotaillons du dimanche ou commandants de bord, ...), des pilotes retraités ou qui n'ont plus de licence pour des raisons de santé ou autres, qui peuvent ainsi rester dans leur univers, des élèves pilotes qui peuvent s'entraîner dans des conditions proches du réel ... On a tout çà (et d'autres) sur le forum.
Tous ceux là recherchent le maximum de réalisme, que les seuls freewares ne peuvent pas offrir. Bien sûr, préconisons le gratuit si on s'en contente, mais on en atteint vite les limites.
Donc , "joue" si tu veux, "gratuitement" si tu y trouves ton bonheur, mais n'oublie pas qu'il y en a d'autres pour qui il s'agit d'une passion dans laquelle ils s'investissent (et investissent) à fond et qui, en toute logique, en veulent pour leur argent.

C'est une des richesses de FS : il y en a pour tous les goûts.

vbazillio · [↑]

Autant le débat autour de Microsim et FranceVFR prenait une tournure un peu bizarre sur ce fil, autant je me suis senti directement visé par l'expression "enfant gâtés" parce que je suis mordu de Flight Simulator. Dans ce contexte, je suis très globalement d'accord avec Colibrisim.

bugcrusher · [↑]

clovistrouille a écrit :

Bonjour,
Je viens de découvrir avec grand intérêt ces discussions autour d'un simple jeu pour grands enfants gâtés!
Merci pour toutes ces envolées..... (on est dans l'aviation!) , mais restons simples pour éviter des débats stériles et préconisons surtout le tout gratuit:
rappel: http://www.gratisim.fr/
Bons vols
Francis

Pour moi tout est dit. On part dans d'immenses débats complètement stériles pour pas grand-chose. Et mon addon à 70€ n'est pas à la hauteur de mas espérances, et mon bidule à 300 n'affiche pas comme il devrait sur ma config à 6 écrans et 8 PC... etc...

Ouais, je sais, ça va fâcher plein de monde, mais là, présentement, je m'en tape complet... Y'a un moment, les enfants gâtés, faut les recadrer un peu sur d'autres priorités.

Ceux qui peuvent achètent et râlent, ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas se bougent pour faire avancer les choses, en faire profiter la communauté, et essaient de faire que ça coûte pas un rond. Et en plus on les entend jamais râler...

Cherchez l'erreur...

Ca suffit, quoi...

C172 · [↑]

clovistrouille a écrit :

...et préconisons surtout le tout gratuit...

C'est très réducteur ! On voit mieux avec 2 yeux qu'avec 1.

Zangdaarr · [↑]

Vous vous en tapez : vous postez pas et vous allez voir sur un autre fil si j'y suis.

Ne me forcez pas à sortir ma lacrymo anti pauvres.

Cooky · [↑]

C172 a écrit :

clovistrouille a écrit :
...et préconisons surtout le tout gratuit...
C'est très réducteur ! On voit mieux avec 2 yeux qu'avec 1.

100 % d'accord!

J'admire le boulot fait par tous les créateurs de graticiels pour FSX, et pour tout autre programme aussi d'ailleurs, je m'en procure régulièrement, que ce soit des scènes ou avions, mais franchement, mon FSX ne serait pas aussi beau et intéressant sans certains paywares que je considère simplement comme indispensables, style GEX, REX, UTX, ORBX pour ne citer qu'eux.

Vive les graticiels, merci à eux, mais ne crachons surtout pas sur les payants de grande qualité!!

bugcrusher · [↑]

Il arrive, il n'a rien lu, il ramène sa fraise. Voilà un bel exercice de la démocratie. Bon là j'arrête, je dérive et j'en ai conscience, mais bon, si je fais pas mon énervateur de temps en temps, c'est plus moi ...

Zangdaarr · [↑]

K, ça ne sert à rien de laisser remonter un poste si c'est pour avoir des débats stériles dessus : on ferme

#26 [↑][↓] 20-10-2008 11:10:15

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#27 [↑][↓] 20-10-2008 11:50:16

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#28 [↑][↓] 20-10-2008 12:53:33

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#29 [↑][↓] 20-10-2008 18:01:34

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#30 [↑][↓] 20-10-2008 18:33:15

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#31 [↑][↓] 20-10-2008 20:34:41

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#32 [↑][↓] 06-09-2011 16:31:46

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#33 [↑][↓] 06-09-2011 16:42:18

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#34 [↑][↓] 06-09-2011 17:35:04

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#35 [↑][↓] 06-09-2011 18:04:07

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#36 [↑][↓] 07-09-2011 08:07:42

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#37 [↑][↓] 07-09-2011 10:22:51

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#38 [↑][↓] 07-09-2011 12:14:16

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#39 [↑][↓] 07-09-2011 13:10:48

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#40 [↑][↓] 07-09-2011 13:16:09

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#41 [↑][↓] 07-09-2011 13:23:56

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#42 [↑][↓] 07-09-2011 13:25:03

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#43 [↑][↓] 07-09-2011 20:14:51

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#44 [↑][↓] 07-09-2011 20:40:54

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#45 [↑][↓] 07-09-2011 20:57:53

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#46 [↑][↓] 07-09-2011 21:00:27

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#47 [↑][↓] 07-09-2011 21:06:31

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#48 [↑][↓] 07-09-2011 21:11:32

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#49 [↑][↓] 08-09-2011 00:40:07

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

#50 [↑][↓] 08-09-2011 02:54:29

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Pied de page des forums