[FSX]Simmarket - Rafale Rollus

Nicozlid · [↑]

Oui, c'est l'ironie du sort : Désormais il n'est plus disponible en vente, mais toujours trouvable en "gratuit" (en illégal bien sûr)... Rollus aurait dû nous écouter et le sortir en free .

P.S : je plaisante, pas la peine de me crucifier sur la place publique hein !

Dernière modification par Nicozlid (15-10-2011 16:48:49)

JardY · [↑]

Je n'ai qu'une chose à dire : Honte à Dassault...

lolo-ba705 · [↑]

Loin d'être risible,Çà va bloquer plus d'un a la création et inciter plus d'un au téléchargement illégal.

L'affaire Rollus/Dassault n'est pas terminé.

l faut arrêter de spéculer a présent.

Dernière modification par lolo-ba705 (16-10-2011 06:24:17)

bulls · [↑]

Moi qui attendais avec impatience le rafale B. GRRRR.
Pour les fabricants de maquette, c'est pareil ? Je pose la question car je viens d'acquerir un rafale B de chez Hobby.
J'espère qu'il y aura un jour un rafale B sur FS X.
Soupir....

Black_Eagle · [↑]

La seul solution est de le distribuer en free (mais nan je plaisante) de toute façon je l'ai déjà moi

Dernière modification par Black_Eagle (15-10-2011 23:35:19)

Rep · [↑]

JardY a écrit :

Je n'ai qu'une chose à dire : Honte à Dassault...

tu as raison,
honte aux méchants champenois qui ne veulent pas que d'autres mettent le nom Champagne sur un produit autre que le leur,
honte aux charentais qui interdisent l'appelation Cognac aux piquettes du monde entier...
honte aux marques de luxe qui empêche la contrefaçon de vivre...
honte à tous, ceux qui déposent des marques et qui les protégent...

c'est vraiment du TBA que l'on peut lire ici...
et puis, une bonne fois pour toutes, arrêtez de spéculer sur le Freeware, je ne pense pas que ni Gator ni Thor n'ont eu des soucis....
Pierre

et oui Revell a demandé un licence pour son avion.

Dernière modification par Rep (16-10-2011 12:47:58)

rollus13 · [↑]

hello
Que dire de plus !
Pierre a très bien résumé l'affaire depuis son début! et il a parfaitement raison !
n'étant pas un commercial et n'ayant pas saisi toutes les "subtibilités" en matière de copyright , il s'avère que j'ai commis une erreur regrettable ;
Pour ma part je tiens à souligner que je suis également pour la protection contre le copyright de nos produits.
Il faut bien comprendre et je tiens à le préciser, qu’un produit freeware ou payware réalisé à partir d'un modèle réel et représentant une marque est assimilé
purement et simplement à de la contre façon par la loi à partir du moment ou aucune licence ou autorisation n'a été accordée à son auteur...
je suis donc en infraction et en litige avec la société Dassault Aviation; ils ont fait donc valoir leurs droits, ils ont tout à fait raison,
Maintenant il incombe aussi à la société Dassault de faire preuve de compréhension à partir du moment ou
le respect de confidentialité et de sécurité a été respecté dans la mise en oeuvre de cette extension de jeu pour flight simulator ,n’ayant aucun rapport avec leurs produits réels de fabrication, et de ne pas se focaliser
sur un simple amateur de design ayant commis une bourde involontaire ,et de fermer les yeux sur certaines productions commerciales hors la loi utilisant leur étiquette...
Maintenant seul l'avenir nous dira si je mettrai un terme définitif à mes réalisations, et qui pour l'instant semblent très compromises…

Gérard BERNARD · [↑]

En tous cas, même si tu stoppes tes réalisations, tu resteras toujours dans nos PCs et dans nos coeurs grâce à tout ce que tu as fait pour nos FS.
Perso je ne suis pas concerné par le rafale n'ayant pas FS10 mais crois moi le 2000N pour FS 2004 est de sortie quasiment à chaque soirée de vols IBNET que nous organisons hebdomadairement.

Bravo à toi et à tous ceux qui t'ont aidés notamment Bee Gee.;)

Black_Eagle · [↑]

Que dire, une autre pour rollus , après les problème mirage 2000-5, bonne chance et courage pour la suite
Cependant je trouve que c'est bizarre, la Lockheed n'a pas fait de problème a Iris pour le F/A-22 Il se peut qu'il on fait quelque chose de particulier, genre payer des copyright ou chose dans le genre...

Dernière modification par Black_Eagle (16-10-2011 16:14:59)

momoth · [↑]

Bonjour cher Rollus

Je tiens à vous remercier pour toutes les créations que vous avez produites et vous soutiens dans cette bien triste histoire et j'espère que votre envie de création sera la plus forte et continuerez de nous faire rêver .

Très amicalement . Thierry

aeronef · [↑]

bonsoir

depuis quelque jours je lis avec attention ton problème avec dassault aviation je te souhaite de retrouver ton rafale ainsi que ton(ou tes) projet rafale (b) nous sommes tous dernière toi pour que tu nous offre encore des belles chose tu reste la référence dans ce domaine

@+ à très bientôt

Dernière modification par aeronef (16-10-2011 19:30:50)

geran · [↑]

Salut à tous
Merci ,Rollus pour tout(je n'ai pas eu le temps d'attraper le Rafale au vol,tant pis);ne pourrait-on pas faire une liste de signatures dans notre minuscule communauté pour affirmer la bonne foi du concepteur et demander l'indulgence de la firme?
Ne pourrait-on proposer à D d'utiliser ce produit à des fins qui lui sont propres tant il est abouti?
J'espère que les frais d'avocats ne seront pas trop élevés et je propose,dans la mesure de nos moyens,d'aider si c'est besoin;il y a le fond ,la forme la bonne foi et l'indulgence,en espérant que Monsieur Serge saura raison garder.
Bonne semaine à tous et nous pensons bien à toi.Gérard
Désolé pour le précédent,il y a eu un bug à l'envoi

Dernière modification par geran (16-10-2011 16:51:49)

Nicozlid · [↑]

Bonjour Rollus,

Mais que te demandes-t-ils exactement ? ils ont porté plainte ? Ils veulent de l'argent ? ou quoi ?

chataignier · [↑]

rollus13 a écrit :

hello
Que dire de plus !
Pierre a très bien résumé l'affaire depuis son début! et il a parfaitement raison !
n'étant pas un commercial et n'ayant pas saisi toutes les "subtibilités" en matière de copyright , il s'avère que j'ai commis une erreur regrettable ;
Pour ma part je tiens à souligner que je suis également pour la protection contre le copyright de nos produits.
Il faut bien comprendre et je tiens à le préciser, qu’un produit freeware ou payware réalisé à partir d'un modèle réel et représentant une marque est assimilé
purement et simplement à de la contre façon par la loi à partir du moment ou aucune licence ou autorisation n'a été accordée à son auteur...
je suis donc en infraction et en litige avec la société Dassault Aviation; ils ont fait donc valoir leurs droits, ils ont tout à fait raison,
Maintenant il incombe aussi à la société Dassault de faire preuve de compréhension à partir du moment ou
le respect de confidentialité et de sécurité a été respecté dans la mise en oeuvre de cette extension de jeu pour flight simulator ,n’ayant aucun rapport avec leurs produits réels de fabrication, et de ne pas se focaliser
sur un simple amateur de design ayant commis une bourde involontaire ,et de fermer les yeux sur certaines productions commerciales hors la loi utilisant leur étiquette...
Maintenant seul l'avenir nous dira si je mettrai un terme définitif à mes réalisations, et qui pour l'instant semblent très compromises…

Salut maitre...
allez c'est le moment de tenir bon...je suis à fond avec toi et je pense pas le seul....il doit bien avoir une solution...?et n'hésite pas à demander une aide de ma part si je peux pour faire continuer ta passion..
amicalement
Thierry

Dernière modification par chataignier (16-10-2011 17:55:14)

bisinchi · [↑]

Donc si on suit la logique de Dassault, toutes les photos présentant des Rafale en version Export, c'est de la contrefaçon aussi, non?

domifrance · [↑]

Bonjour Roland,

Merci de nous avoir indiqué les raisons officielles du retrait de ton Rafale, maintenant on sait vraiment ...

rollus13 a écrit :

Il faut bien comprendre et je tiens à le préciser, qu’un produit freeware ou payware réalisé à partir d'un modèle réel et représentant une marque est assimilé purement et simplement à de la contre façon par la loi à partir du moment ou aucune licence ou autorisation n'a été accordée à son auteur...

S'il faut évidement respecter les Copyright et la loi, il y a quand même des moments où ils abusent ! Il ne s'agit pas là d'un clone "grandeur nature" de leur avion avec espionnage industriel et militaire mais de la "simple" reproduction virtuelle d'un de leur avion. S'il était loupé et donnait une image négative de leur appareil on comprendrait leur mécontentement mais dans le cas de ta représentation tout le monde semble reconnaitre que c'est une réussite.

Dans ces conditions Dassault devrait, au contraire, être fier qu'un passionné d'aviation ait avec talent réalisé une "version virtuelle" aussi réussi et qui finalement était une belle "vitrine" pour le vrai.

Parfois je ne comprends vraiment pas le comportement de ces industriels qui ne pensent qu'à l'argent ...

rollus13 a écrit :

je suis donc en infraction et en litige avec la société Dassault Aviation; ils ont fait donc valoir leurs droits, ils ont tout à fait raison,

Nous espérons tous (enfin je pense) qu'ils n'oseront pas demander des dommages et intérêts à quelqu'un qui est un vrai passionné des avions Dassault, cela serait vraiment un comble même s'ils ont raison du point de vue juridique.

A+

GADP · [↑]

L'idée même d'une sponsorisation serait peut être la bienvenue avec pourquoi pas pour Rollus la visite de l'usine fabricant ( montant serait plus exact) le Rafale avec une médiatisation serait, de plus fort, intelligent surtout à l'heure d'internet ou beaucoup de médias relis l'info ...Imaginer un designer informatique invité pour la reconnaissance de son talent par la societe "mère" et tout est oublié et tout le monde est content...On peut toujours rêvé et peut être qu'un simmer pourrait en parler à la société Dassault aviation!!! et puis peut être que le rafalou ne serait plus à 26 et des bricoles ...

ECV · [↑]

bisinchi a écrit :

Donc si on suit la logique de Dassault, toutes les photos présentant des Rafale en version Export, c'est de la contrefaçon aussi, non?

La loi là dessus est paradoxale, d'autant plus que le cliché photographique devient la propriété intégrale de son auteur.

Quelquepart, j'ai du mal à voir la différence entre un spotter de bout de grillage de Saint Dizier qui va vendre ses photos de Rafale à Spotter magazine ou que sais-je et un créateur 3D qui réalise une représentation artistique de l'avion.

Un peintre de l'air doit-il demander une license pour vendre son travail?

Ou bien, est-ce simplement le fait d'employer le nom Rafale comme marque du produit... dans les deux cas précédents, c'est sous-entendu, mais pas explicité...

Ces questions que je me pose tout d'un coup me rappellent ô combien la loi que l'on doit respecter peut être paradoxale.

++

Colibrisim · [↑]

@ecv et bsinchi : il y a deux choses, le droit d'auteur (celui du peintre ou du photographe) et le droit à l'image. Le peintre ou le photographe sont effectivement propriétaire de leur oeuvre mais le sujet est propriétaire de son image ... En l'occurrence, le Rafale est l'oeuvre de Dassault, et ils sont parfaitement en droit de mettre leurs conditions sur ce qui en est fait (savoir s'ils ont raison de le faire ou pas dans le cas présent, c'est un autre débat ...).
En tous cas une chose est sûre, c'est qu'on ne peut pas faire des sous avec le travail d'autrui sans accord préalable et çà me semble une saine logique.

jmd · [↑]

Rep a écrit :

JardY a écrit :
Je n'ai qu'une chose à dire : Honte à Dassault...
tu as raison,
honte aux méchants champenois qui ne veulent pas que d'autres mettent le nom Champagne sur un produit autre que le leur,
honte aux charentais qui interdisent l'appelation Cognac aux piquettes du monde entier...
honte aux marques de luxe qui empêche la contrefaçon de vivre...
honte à tous, ceux qui déposent des marques et qui les protégent...
c'est vraiment du TBA que l'on peut lire ici...
et puis, une bonne fois pour toutes, arrêtez de spéculer sur le Freeware, je ne pense pas que ni Gator ni Thor n'ont eu des soucis....
Pierre
et oui Revell a demandé un licence pour son avion.

C'est ça!

Et si demain tout le monde revendique une marque, une couleur, une forme ou une pensée ou autre, on aura tous que des simulateurs de jeux de billes sur nos PC.
Franchement je ne vois pas trop en quoi un addon, POUR FS, SUR PC, peut de près ou de loin nuire à l'image de marque d'une grande entreprise.
Une phrase de non-filiation dans le Readme de l'addon à Rollus aurait largement fait l'affaire.

La part des choses c'est bien aussi

amentiba · [↑]

Quelque part ça veut quand même dire que l'on n' est pas libre de créer et de diffuser sa propre création, le droit d'auteur ne prévaut-il pas sur le droit à l'image ?

Surtout dans le cas bien spécifique de la simulation aérienne et de la création virtuelle qui ici prend tout son sens : j'achète le Rafale de Rollus pour Microsoft Flight Simulator X, du virtuel donc même si je mets de l'argent réel dans la représentation 3D de la machine...

Je n'achète pas le Rafale de Dassault Aviation refait par des contrefacteurs pour voler avec où même le vendre moins cher que ce qu'il ne coûte dans la réalité...

D'ailleurs : s'ils n'ont pas fait la même chose avec Abacus (je cherche encore l'autorisation de licence dans la boite), ils ne devraient pas avoir le droit de le faire à Rollus... Sinon il y a un délit : le choix de la victime...

cyriln · [↑]

Marcel, réveils toi, ils sont devenu fou...

Y a pas à tortiller du cul chez Dassault, ils sont vraiment nul commercialement parlant.
Non content de se faire du pognon sur le contribuable Français depuis des lustres, de faire la moral à ces derniers quand y a pas de boulot (Merci M. Serge pour vos recommandations, vous qui n'êtes juste qu'un "fils de"), une belle démonstration de force.

Bref beaucoup de bruit pour rien, comme disait l'autre.

Dernière modification par cyriln (17-10-2011 14:18:46)

ECV · [↑]

Colibrisim a écrit :

@ecv et bsinchi : il y a deux choses, le droit d'auteur (celui du peintre ou du photographe) et le droit à l'image. Le peintre ou le photographe sont effectivement propriétaire de leur oeuvre mais le sujet est propriétaire de son image ... En l'occurrence, le Rafale est l'oeuvre de Dassault, et ils sont parfaitement en droit de mettre leurs conditions sur ce qui en est fait (savoir s'ils ont raison de le faire ou pas dans le cas présent, c'est un autre débat ...).
En tous cas une chose est sûre, c'est qu'on ne peut pas faire des sous avec le travail d'autrui sans accord préalable et çà me semble une saine logique.

Pour ta dernière partie, le photographe ne demande pas au pilote, au commandant de base, à l'Armée de l'air et à Dassault d'autorisation... Et pourtant, il peut l'utiliser à des fins commerciale. A mon avis, au fil des spéculations on s'égare un peu car il m'est avis que si Rollus avait spécifié "Dassault Aviation Rafale C/M" sur le nom de produit, les avocats auraient été plus coulant. Je pense qu'il s'agit davantage d'un problème de forme que de fond.

Dans cette histoire, personne n'est fautif, il y a d'un côté un créateur qui en toute bonne fois - et sans arrière pensée j'en suis convaincu - a releasé un modèle précis et détaillé d'un aéronef militaire, de l'autre, les avocats d'une société (ou la société elle même) qui souhaite protéger son image de marque et faire valloir ses droits, ce qui légitime.

Ce qui montre bien qu'il ne s'agit là, à mon goût d'un problème de forme, et non pas de fond. Dassault n'a en fait rien contre ce pauvre Rollus qui en plus s'en prend plein le bec depuis l'arrivée de son ô combien regretté 2000-5F, mais demande une juste application des lois.

Pour Amentiba, je suis curieux de savoir si Abacus a une license pour la Rafale M (qui pour le coup, terni l'image de marque de notre chasseur national)... J'espère que les avocats de Dassault sauront être d'autant plus durs avec cette boite US aux manières douteuses...

++

Dernière modification par ECV (17-10-2011 15:01:14)

Bee Gee · [↑]

Je pense qu'on a fait le tour du sujet et que chacun s'est exprimé librement

Est il utile de poursuivre ?...

Et si on parlait un peu d'autres choses ?, .. mais de quoi donc ? ... du Rafale par exemple !

En ce qui me concerne la technique m'intéresse bien plus que la politique, l'aspect technique pur de la machine volante en tant que telle mais aussi l'aspect humain de ceux qui conçoivent de telles machines,... et pas tant de ce qu'on en fait, l'humanité étant ce qu'elle est il faudra toujours des batons et des boucliers pour se mettre de temps à autre sur la gueule, et on aime ça, c'est débile, mais c'est comme ça, ç'est dans notre nature de chimpanzés que nous sommes, au cerveau trop... ou pas assez développé..., c'est selon comment on se place pour voir les choses ...

a+,

ECV · [↑]

Belle conclusion Bee Gee.

Autant, on a pas toujours été d'accord, autant là dessus, je te suis pleinement.

A notre Rafale, Bordel!

[img align=C]http://img416.imageshack.us/img416/5168/img2718xf2.jpg[/img]

++

Dernière modification par ECV (17-10-2011 15:06:11)

#701 [↑][↓] 15-10-2011 16:47:29

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#702 [↑][↓] 15-10-2011 20:57:36

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#703 [↑][↓] 15-10-2011 21:11:13

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#704 [↑][↓] 15-10-2011 22:46:07

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#705 [↑][↓] 15-10-2011 23:34:06

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#706 [↑][↓] 16-10-2011 12:46:42

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#707 [↑][↓] 16-10-2011 15:57:38

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#708 [↑][↓] 16-10-2011 16:11:57

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#709 [↑][↓] 16-10-2011 16:14:30

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#710 [↑][↓] 16-10-2011 16:19:06

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#711 [↑][↓] 16-10-2011 16:19:45

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#713 [↑][↓] 16-10-2011 17:01:00

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#716 [↑][↓] 16-10-2011 18:13:20

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#717 [↑][↓] 16-10-2011 18:57:04

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#718 [↑][↓] 17-10-2011 09:42:57

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#719 [↑][↓] 17-10-2011 10:28:50

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#720 [↑][↓] 17-10-2011 11:16:16

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#721 [↑][↓] 17-10-2011 11:27:30

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#722 [↑][↓] 17-10-2011 14:18:20

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