Vous n'êtes pas identifié(e).
Salut à tous
JE suis tombé sur youtube sur la modélisation du prototype du ty-144 :
peut-on retrouver ce model qqpart? j'ai cherché en vain...
Si quelqu'un a une idée...le CCCP-68001 est un avion qui me plait beaucoup, I would like to fly it!!
A+
Elie
Hors ligne
Bonjour Sunday_pilot
Télécharge d'abord le package de base le plus récent et le plus complet à cette adresse : http://fsusa.blogspot.com/2008/10/tupolev-tu-144-complete-package.html
Puis installe le package de livrées à télécharger ici : http://www.avsimrus.com/f/fs2004-aircraft-liveries-and-textures-39/package-liveries-of-all-sides-of-tu-144-has-ever-been-raised-to-the-sky--40698.html?action=download&hl=Tu-144
Tu dézippes le package livrées. Pour trouver ton bonheur, tu suis l'arborescence des dossiers :
40698-Tu-144D-S-LL-All-liverys-pack
Tu-144D_S_LL All liverys pack
Textures
æ
texture.68001
Enfin, tu ajoute ta livrée préférée) dans le bon dossier du package de base, installés préalablement dans FS9... sans oublier d'ajouter les [Fltsim.xx] en les recopiant dans l'aircraft.cfg d'origine pour la texture du "Concordsky" tu trouveras en suivant cette arborescence :
40698-Tu-144D-S-LL-All-liverys-pack
Tu-144D_S_LL All liverys pack
Tu-144S
Aircraft.cfg [Fltsim.xx] copier/coller dans l'aircraft du bon dossier du package de base, sans oublier de mettre le bon nombre xx
ATTENTION le dossier texture.68001 est curieusement vide ici, il faut donc récupérer celui de la première arborescence que j'ai citée plus haut...
L'installation de ce package livrées à l'intérieur du package de base n'est pas si évidente que cela si on y prend pas garde pour les models s+ et s- et les panels s+ et s- selon qu'il y a le choix entre avec VC ou sans VC...
Je te dirai le résultat de ma propre install...
VoilÃ
P.S. pas de soucis pour les fichiers en caractères bizarres (ce n'est pas du cyrilique) tu n'en n'auras pas besoin.
Chris
Dernière modification par FanofAviation28 (01-02-2012 03:37:05)
Hors ligne
...@Sunday_pilot,
Cela marche ! Non sans mal. Voir aussi mon précédent post pour les liens où télécharger ce qu'il te faut.
Voilà très exactement ce qu'il faut faire, et c'est finalement simple :
Il faut ouvrir le dossier : I:\Program Files (x86)\Microsoft Games\Flight Simulator 9\Aircraft\Tupolev Tu144 S
(Pack de base installé) provenant de tu144v2.zip
Il est INDISPENSABLE de faire une copie de : texture.S qui donne copie de texture.S. Copier toutes les textures de Texure.68001 provenant du pack de livrées 40698-Tu-144D-S-LL-All-liverys-pack.zip : en écrasant celles existantes. Effacer le dossier Texture.68001 puis renommer copie de texture.S en Texure.68001. Si cette étape n'est pas faite le VC et les tuyères notamment ne sont pas texturées correctement !
Puis recopier les rubriques [fltsim.x] indiquées ci-desous en écrasant celles du fichier aircraft.cfg d'origine...
Il n'y a rien de plus à faire ! Sinon rien ne fonctionne correctement !
Régale-toi !
Pour les livrées autres que celle de Texture.68001, je n'ai pas encore installé... A toi de voir, mais cela ne se fait pas a priori facilement...
Chris
[fltsim.0]
title=Tupolev TU-144S+VC Aeroflott
sim=tu144_S
model=S+
panel=S+
sound=S
texture=S
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCCP77102
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=102
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=TU-144
ui_variation=S with VC
description=2
atc_id_color=0x00000000
visual_damage=1
atc_id_font=Verdana,-11,1,600,0
//[fltsim.1]
title=Tupolev TU-144S-VC Aeroflott
sim=tu144_S
model=S-
panel=S-
sound=S
texture=S
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCCP77102
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=102
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=TU-144
ui_variation=S without VC
description=2
atc_id_color=0x00000000
visual_damage=1
atc_id_font=Verdana,-11,1,600,0
//[fltsim.2]
title=Tupolev TU-144S+VC Aeroflot 68001
sim=tu144_S
model=S+
panel=S+
sound=S
texture=68001
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCP68001
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=001
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=Tu-144S
ui_variation=Aeroflot CCCP-68001 with VC
description=
atc_id_color=0000000000
visual_damage=1[fltsim.3]
JABIndex=1
title=Tupolev TU-144S-VC Aeroflot 68001
sim=tu144_S
model=S-
panel=S-
sound=S
texture=68001
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCP68001
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=001
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=Tu-144S
ui_variation=Aeroflot CCCP-68001 S without VC
description=
atc_id_color=0000000000
visual_damage=1
Dernière modification par FanofAviation28 (01-02-2012 03:53:29)
Hors ligne
merci de cette info mais il me semble que sous FSX il y a des incompatibilité et celui du prototype comme la video n'est autre qu'un nouveaux model en plus de la texture ce que tu propose est la version final du 144 !
Hors ligne
slt
FSX..!!
(model FS9..si si)
complet VC&2D,,,,,,
renommez panel en panel00 <--c'est un panel pour le concorde sans VC
- renommez 'origionalpanel' en panel
modifs dans panel
[Color]
Day=255,255,255
Night=157,135,105
Luminous=200,200,200
[Default View]
X=0
Y=0
SIZE_X=8191
SIZE_Y=4800 <---6000(fsx)
le radar n'est pas inclus
et gear est en FS98 donc a remplacer,,,,,,
gauge25=Tu144_cm\Gear_Wind, 50,135,10,10
gauge26=Tu144_cm\Gear_Sound, 50,150,10,10
le plus
Moving Yoke..si si include --> dans le panel 2D....=WO
//--------------------------------------------------------
[Window03]
Background_color=0,0,0
size_mm=1024,768
window_size_ratio=1.000
position=0
visible=1
ident=110
render_3d_window=1
nomenu=1
window_size= 1.000, 1.000
window_pos= 0.000, 0.000
gauge00=Tu144_cm!cmYokeSwitch, 434,577,134,186
gauge01=Tu144_cm!cmMovingYoke, 0,0,1024,768
https://www.fs-freeware.net/downloads/fs-x/civil-airliners/summary/7-civil-airliners/2089-fsx-tu-144
si on est bricoleur...:D
Panel TU-144d (uniquement panel 2D avec gauges russes pour les modeles
avec panel pour A380 ou autres,,,,
http://www.avsimrus.com/f/fs2004-aircraft-panels-41/panel-4-3-tu144d-24418.html?action=download&hl=
remarque :
c'est du popof ou je ne comprends rien,, on évite
2D
modifs
andré
Dernière modification par esmdu (01-02-2012 11:48:04)
YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,
Hors ligne
suite
panel 2D variante...
- disposition des gauges classique....gauges classiques etc
bon aspect 'Russe' DA
- récupération de la gauges ' Tu144_cm '
//--------------------------------------------------------
[Window00]
file=captain-w.bmp
size_mm=1280,1024
window_size_ratio=1.000
position=7
visible=1
ident=MAIN_PANEL
nomenu=1
window_size= 1.000, 1.000
window_pos= 0.000, 0.000
gauge00=Tu144_cm!1KVN, 148,566,21,14
gauge01=Tu144_cm!1Lozhn_Tr, 198,552,21,14
gauge02=Tu144_cm!1STU_Boc, 257,534,21,14
gauge03=Tu144_cm!1STU_Prod, 303,523,21,14
gauge04=Tu144_cm!1Sturval, 81,582,21,14
gauge05=Tu144_cm!1STU_ISO, 366,505,21,14
gauge06=Tu144_cm!1Upr_T, 478,473,21,14
gauge07=Tu144_cm!1Pred_Kurs, 652,423,31,14
gauge08=Tu144_cm!1Pred_Gliss, 715,404,34,14
gauge09=Tu144_cm!1Fire, 532,459,21,14
gauge10=Tu144_cm!ABSU_IND, 1142,832,136,189
gauge11=Tu144_cm!Ups, 0,668,89,120
gauge12=Tu144_cm!US-I-6, 411,556,126,133
gauge13=Tu144_cm!Pkp-1d, 546,523,193,192
gauge14=Tu144_cm!2AUASP, 267, 713 ,125,134
gauge15=Tu144_cm!Agr-72, 906,614,127,141
gauge16=Tu144_cm!Pred_Rez, 747,468,136,68
gauge17=Tu144_cm!KUS-730-1100, 259,880,127,136
gauge18=Tu144_cm!UM-1K, 406,705,130,133
gauge19=Tu144_cm!VAR-30, 753,555,126,133
gauge20=Tu144_cm!2UV-5, 755,843,128,139
gauge21=Tu144_cm!EUP-53, 905,772,125,137
gauge22=Tu144_cm!2pnp-1, 546,743,193,192
gauge23=Tu144_cm!IKU-1A, 409,870,127,147
gauge24=Tu144_cm!Trim_0, 0,926,47,80
gauge25=Tu144_cm!Interz, 1051,651,52,112
gauge26=Tu144_cm!Zakr, 691,493,51,17
gauge27=Tu144_cm!TNV-1, 1061,957,63,67
gauge28=Tu144_cm!Man_1, 890,953,63,67
gauge29=Tu144_cm!Man_2, 966,952,63,67
gauge30=Tu144_cm!UVO-15, 756,692,125,139
gauge31=Tu144_cm!Upz-154, 74,792,133,139
gauge32=Tu144_cm!IP-2-1_2, 1171,561,126,133
gauge33=Tu144_cm!ITE1T-1_2, 1173,421,126,133
gauge34=Tu144_cm!Clock, 67,946,143,129
gauge35=Tu144_cm!Stabilizator, 89,668,126,133
gauge36=Tu144_cm!Icon_Checklist, 781,994,18,18
gauge37=Tu144_cm!ATC, 800,994,18,18
gauge38=Tu144_cm!Map, 819,994,18,18
gauge39=Tu144_cm!cmNoseIcon, 857,994,18,18
gauge40=Tu144_cm!cmYokeIcon, 830,994,25,18
gauge41=Tu144_cm!cmAOA, 1182,47,108,269
gauge42=Tu144_cm!cmVentilatorSwitch, 1239,340,27,38
gauge43=Tu144_cm!ABS_IND, 1148,708,151,81
gauge44=Tu144_cm!OMI, 0,824,47,80
gauge45=Tu144_cm!cmVRI, 892,405,215,215
gauge46=Tu144_cm!Eng1 Man_Warn, 561,941,18,18
gauge47=Tu144_cm!Eng2 Man_Warn, 598,944,18,18
gauge48=Tu144_cm!Eng3 Man_Warn, 636,944,20,18
gauge49=Tu144_cm!Eng4 Man_Warn, 657,1001,18,18
gauge50=Tu144_cm!Warn, 1053,766,49,105
gauge51=Tu144_cm!Syst_S, 1143,344,68,22
gauge52=Tu144_cm!NAV_1, 902,3,139,27
gauge53=Tu144_cm!NAV_2, 1062,2,145,27
gauge54=Tu144_cm!AUDIO, 756,10,98,17
gauge55=Tu144_cm!cmVOR, 267,592,123,123
gauge56=Tu144_cm!cmZoomIcon_S, 751,471,18,18
Dernière modification par esmdu (01-02-2012 15:37:09)
YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,
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suite (FS9 ou/et FSX)
http://www.youtube.com/watch?v=OGrkTWcZWh4
http://www.youtube.com/watch?v=MZ8D8q1NfNY
moving yoke
remarque :
surement un concorde à la mode russe..
Dernière modification par esmdu (01-02-2012 12:13:38)
YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,
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Bonjour Sunday-Pilot :
Toujours dans FS9, (puisque ton topic est balisé [FS9]) pour avoir un Tu-144 plus "authentique" avec un VC, j'ai amélioré par rapport à mon post précédent, les entrées du aircraft.cfg pour plus de clareté. Tu trouveras ainsi :
Tupolev
Tu-144
Tu-144 Prototype
[fltsim.0]
title=Tupolev TU-144S+VC Aeroflott
sim=tu144_S
model=S+
panel=S+
sound=S
texture=S
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCCP77102
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=102
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=TU-144
ui_variation=S with VC
description=2
atc_id_color=0x00000000
visual_damage=1
atc_id_font=Verdana,-11,1,600,0
//[fltsim.1]
title=Tupolev TU-144S-VC Aeroflott
sim=tu144_S
model=S-
panel=S-
sound=S
texture=S
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCCP77102
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=102
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=TU-144
ui_variation=S without VC
description=2
atc_id_color=0x00000000
visual_damage=1
atc_id_font=Verdana,-11,1,600,0
//[fltsim.2]
title=Tupolev TU-144S+VC Prototype 68001
sim=tu144_S
model=S+
panel=S+
sound=S
texture=68001
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCP68001
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=001
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=Tu-144 Prototype
ui_variation=Aeroflot CCCP-68001 with VC
description=
atc_id_color=0000000000
visual_damage=1[fltsim.3]
JABIndex=1
title=Tupolev TU-144S-VC Prototype 68001
sim=tu144_S
model=S-
panel=S-
sound=S
texture=68001
checklists=
kb_checklists=
kb_reference=
kb_notes=
atc_id=CCP68001
atc_airline=Aeroflot
atc_flight_number=001
atc_heavy=0
ui_manufacturer=Tupolev
ui_type=Tu-144 Prototype
ui_variation=Aeroflot CCCP-68001 without VC
description=
atc_id_color=0000000000
visual_damage=1
Perso, je trouve que la qualité graphique du VC fait déjà date pour FSX. Cela n'enlève pas le superbe boulot réalisé par les concepteurs d'origine sur cet "addon". Par contre il fait bonne figure dans FS9.
Pour celles et ceux qui veulent adapter le Tu-144 à FSX chacune/chacun verra selon ses goûts et compétences.
Bonne journée à Toutes et à Tous
Chris
Dernière modification par FanofAviation28 (01-02-2012 19:25:59)
Hors ligne
suite
il y a de la doc..!!
Tu-144 Instal Instructions
Model, VC, Textures, Animation: Thomas Ruth
Panel, Gauges, Sounds, Effects: Claudio Mussner
un peu de lecture
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=4284
animation noze-flaps canard en 2D et panel VC
Dernière modification par esmdu (01-02-2012 17:02:58)
YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,
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woaw, merci pour les réponses très détaillées!!
mais en fait, je vais faire mon chieur, ce que tu proposes là est l'application d'une livrée type "CCCP 68001" sur un Ty144D, en fait le modèle que je montre avec la vidéo est un modèle fidèle aux formes particulières du prototype qui était très différent des versions qui ont suivis : -positions des réacteurs
- nez de forme différente
- pas de canard
-pas de dièdre négatif en bout d'aile
-dérive différente
-train différent
etc...
merci des conseils, précieusement gardés et appliqués et si quelqu'un a finalement trouvé ce damné avion popov qui nous échappe...
Bons vols
Elie
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Bonjour à tous
Voilà une question intéressante... J'avoue ne pas connaitre, pour Flight, cette modélisation...
Merci pour cette découverte, Sunday
fav025
Dernière modification par fav025 (01-02-2012 23:24:51)
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Apparemment le model que l'on voit sur la vidéo a dû être modélisé par un talentueux développeur, qui ne l'a pas encore mis à la disposition des simers...
D'autres passionnés demande ce modèle : http://www.flightsim.com/vbfs/showthread.php?195866-TU-144-prototype-request ... mais en vain pour l'instant.
Je cite le descriptif du pack de livrées où l'on trouve celle du CCCP-68001 (sur http://www.avsimrus.com/files.phtml?search=Tu-144&sopt_mode=or&folder=0&sopt_title=1&sopt_desc=1&sopt_author=1&sopt_fname=1&sopt_comms=1&minrating= ) qui confirme que le modèle qui va avec cette livrée n'a pas été soit trouvé soit sorti... (Bien regarder le passage en gras)
This assembly includes all the liveries of TU-144 boards ever raised to the sky, as well as two visual models of Tu-144 but with the nozzles of the Tu-144S for the implementation of the Tu-144S and the Tu-144LL (Thanks Nikita Konstantinov aka konsni). All models have a new VC is the same as in the release version of Tu-144 v2.0. Also in the package are the effects of smoke and flames of engines for various modifications of the Tu-144. To install the required package installed liveries a release model Tu-144 V2.0 from Nikita Konstantinov. The model can be downloaded at the following link: http://www.avsim.su/f/fs2004-originalnie-samoleti-40/tu-144d-v2-0-34168.html description and installation instructions inside the archive. List of the board: The prototype Tu-144 w / o the USSR, 68 001 (In the absence of a visual model prototype model used by the serial car "C") Tu-144S-77 101 USSR USSR USSR-77 102-77 103 77 104 USSR-Soviet Union-USSR 77 106 -77 107 77 108 USSR, USSR-77 109 77 110 USSR, USSR-77 144 Tu-144-77 105 USSR USSR USSR-77 111-77 112 77 113 USSR, USSR-77 114 77 115 USSR-Tu-144LL (Formerly USSR-77 114). RA-77 114 RA-77 114 (Moscow).
J'avoue que de mon côté j'ai longtemps cherché... mais en vain. Il va falloir donc patienter pour que celui qui l'a fait, le mette en téléchargement, à condition qu'il l'ait aussi terminé (?)
Chris
Dernière modification par FanofAviation28 (02-02-2012 19:28:43)
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slt
comme je ne suis pas un spécialiste ni connaisseur de TU-144...
je me borne à comparer à l'aide de airliners.net(photos réelles du tu144)
et je constate que ce modèle est à 95% proche du vrai..
voilà ,ma compétence s'arrête là ....
remarque:
cet avion n'est plus au goût du jour et son développement pour FSX...ben compromis ,n'est il pas ?
Dernière modification par esmdu (02-02-2012 08:20:37)
YA ne ponimayu russkiy..!!
Les morts se moquent d'être vengé(s),,,,,,
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...
cet avion n'est plus au goût du jour et son développement pour FSX...ben compromis ,n'est il pas ?
... Ce qui est bien dommage ! Car tout de même c'est un très bel avion ! Du coup, après l'avoir réinstallé sur FS9, j'ai pris vraiment plaisir à le piloter en tour de piste à KSEA. Il faut être vigilant à ne pas être en dessous de 360 km/h en approche, car il a très vite tendance à couler insidieusement. Tendance aussi à l'instabilité en roulis... Finale à effectuer vers 360 km/h aussi. Le VC est très bien complété par le panel 2D et tous les éléments qui vont avec. Depuis que j'ai appris à piloter en réel sur Dr.400, je ne peux plus me passer du VC (ne serait-ce que pour entretenir le réflexe du parcours visuel de sécurité avant de virer...) Sur FS9, il fait encore très bonne figure. Sur FSX... la qualité graphique est nettement moins "acceptable". Mais quel boulot, à l'époque, pour les concepteurs de cet addon gratuit, qui ont su développer des systèmes très complexes ! Les effets de la PC sont très beaux à regarder en vue extérieure.
Je suis heureux de faire cohabiter le Tu-144 avec le Concorde de SSTSIM sur FS9, qu'entre parenthèses, je préfère largement à celui de FSLabs sur FSX... Et pourtant je n'ai pas à me plaindre de ma config Info !..
Avec FSX je suis nettement plus exigeant sur la qualité graphique des addons.
Bonne soirée et bons vols
Chris
Dernière modification par FanofAviation28 (02-02-2012 19:39:19)
Hors ligne
Comme c'est un avion que j'adore, voilà :
le proto :
[img align=c]http://www.tu144sst.com/fleet/pictures/cccp-68001i.jpg[/img]
[img align=c]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/4/6/1978640.jpg[/img]
comme tu vois, pasw de canards, les moteurs montés par 4 au centre, le train déporté des nacelles moteurs, etc
mais ce prototype souffrait de nombreux défauts (je pense en réalité que c'était un prototype construit à la va-vite pour devancer les européens dans le domaine, cet avion a volé le 31 décembre 1968, d'où son immatriculation, 68 pour 1968 et 001 comme étant le premier SuperSonicTransport (SST) à voler) ces défauts étaient notamment une surchauffe de l'arrière du fuselage par les 4 réacteurs placés juste en dessous, d'où l'écartement des moteurs en nacelles de 2 réacteurs dans les versions suivantes, une longue course de décollage et un manque de maniabilité à faible vitesse, d'où l'installation des plans canards rétractables à l'avant améliorant la portance de 16%, etc...
si tu veux te renseigner à propos de cet avion, voici un site, très bien fait (en anglais) : http://www.tu144sst.com
en comparaison, le 09-01 : CCCP-77115 magnifiquement restauré (que tu as déjà trouvé) :
[img align=c]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/4/1263421.jpg[/img]
[img align=c]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/9/6/1613693.jpg[/img]
@ Fanofaviation28 , oui j'ai déjà vu ce poste, bon plus qu'à en faire un nous même alors ^^
A+
Elie
Dernière modification par sunday-pilot (02-02-2012 19:05:11)
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Bonsoir Elie,
Effectivement le 68001, est nettement différent du Tu-144D... Très bel avion aussi. Dommage que les posts qui suivent la vidéo, ne mentionnent pas le concepteur de l'addon pour FS9, ni le lien à partir duquel on peut le télécharger.
Merci de me l'avoir fait découvrir, étant persuadé depuis 1971, j'avais encore 9 ans, que celui que j'avais vu en démonstration au Bourget avec le Concorde 001, était le prototype... Mais c'était en fait la version Tu-144D, avec les canards que j'appelais naïvement des moustaches
Chris
Dernière modification par FanofAviation28 (02-02-2012 19:27:20)
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Bonsoir Elie,
Effectivement le 68001, est nettement différent du Tu-144D... Très bel avion aussi. Dommage que les posts qui suivent la vidéo, ne mentionnent pas le concepteur de l'addon pour FS9, ni le lien à partir duquel on peut le télécharger.
Merci de me l'avoir fait découvrir, étant persuadé depuis 1971, j'avais encore 9 ans, que celui que j'avais vu en démonstration au Bourget avec le Concorde 001, était le prototype... Mais c'était en fait la version Tu-144D, avec les canards que j'appelais naïvement des moustachesChris
Haha ^^ si tu y étais en 1971 c'est bien le prototype que tu as vu, sans moustaches!
en 1969 : présence et vols de Concorde 001, rejoint en démonstration en vol par le 002 venu exprès d'outre-manche!!! :
en 1971 : démonstration de Concorde 001 et du Tu-144 prototype
en 1973 : vols de Concorde 02 (F-WTSA) et du Tu-144 CCCP-77102 de pré-série (moustaches), crash du Tu-144 sur Goussainville
en 1975 : vols de concorde F-WTSB (je crois) et du Tu-144 CCCP-77144
dans ces dates tu trouveras surement ton bonheur
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Merci du partage de ces souvenirs. Comme quoi ma mémoire me fait parfois défaut !..
Amicalement
Bonne soirée à toi !
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Merci du partage de ces souvenirs. Comme quoi ma mémoire me fait parfois défaut !..
Amicalement
Bonne soirée à toi !
héhé ^^ bonne soirée!
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