Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#1 [↑][↓] 09-02-2012 11:52:20
- JP747
- Membre
- Inscription : 07-12-2011
[FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Bonjour,
Je vole sur 747 PMDG et lorsque j'effectue un vol transatlantique l'avion est chargé au maximum.
ZFW 245 T FUEL 150 T donc GWT 395 T
Décollage CLB1 FLAPS 20 ce qui me donne une V2 de 188 kt
dans la page VNAV la SPD TRANS se calcule à 263/10000
et dans la page LEGS mon premier point est à 191/1700 et le deuxième est à 282/6000
Ce qui veut dire que une fois le mode VNAV engagé mon 747 ne respecte pas la réglementation 250/10000
Bien sur je peux rentrer dans la page VNAV une SPD REST de 250/10000 mais cela veut dire que
je vais monter jusqu'Ã 10000 avec les FLAPS 5 voir au mieux FLAPS 1. Bonjour la consommation!!!
Donc je reviens à ma question comment les pilotes gèrent ils ce problème dans la vrai vie?
Merci de vos réponses.
Hors ligne
#2 [↑][↓] 09-02-2012 11:54:51
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
salut,
Dans ce cas, le pilote demande le droit d'accellerer au dessus de 250 KIAS.
Souvent les contrôleurs connaissent ce "problème" et disent "pas de restriction de vitesse".
A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
Hors ligne
#3 [↑][↓] 09-02-2012 12:16:20
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
250 kt sous le FL100 n'est pas une obligation mais une recommandation, si les performances de l'avion ne permettent pas de tenir la règle des 250 kt et bien on peut, ... et surtout on doit !.... voler plus vite, c'est le cas de ton 747 c'était le cas de Concorde.
Il faut bien entendu informer le contrôle et les contrôleurs connaissent très bien les performances et contraintes des avions qu'ils ont en contrôle.
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
Hors ligne
#4 [↑][↓] 09-02-2012 12:31:47
- JP747
- Membre
- Inscription : 07-12-2011
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Merci de vos réponses.
Hors ligne
#5 [↑][↓] 09-02-2012 12:37:55
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Aussi loin que je me rappelle, la France reste une exception concernant la règle des 250kts sous 10000 en classe A (et B). Bref, en France en théorie il est illégal d'aller plus vite. La France et ses exceptions bizarres...
Je voulais rajouter encore que la limitation de vitesse sous 250kts est, à mes yeux et aux yeux de beaucoup de collègues, pas si "idiote". Quand vous vous êtes pris un oiseau à 220kts dans le pare-brise, vous n'avez pas du tout envie d'expérimenter la même chose avec 100kts de plus au compteur.
Donc, oui cela m'arrive encore bien de voler à 280/300kts jusque 8000ft, mais du 32kts à 3000ft, ça je ne fais plus, accord ou pas du contrôle (car soyons clair, dès qu'ils peuvent ils nous laissent faire joujou).
Dernière modification par kOOk (09-02-2012 13:09:58)
Hors ligne
#6 [↑][↓] 09-02-2012 14:06:39
- airplane91
- Membre
- Inscription : 04-01-2010
- Renommée : 3
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Voila quelque chose qui expliquera cette reglemention et son respect
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/IS2008_02.pdf
Jacques
I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
Résolution écran 190° 3840X800 Full cockpit
Hors ligne
#7 [↑][↓] 09-02-2012 14:34:46
- JP747
- Membre
- Inscription : 07-12-2011
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Pour conclure, d'après vos commentaires et le document de la DGAC le 747 fait parti des exceptions:
"(à l’exception des aéronefs qui, pour des raisons techniques ou de
qualités de vol, ne pourraient maintenir cette limitation)"
et la seule obligation étant d'en avertir le contrôle.
JP
Par contre un avion à 320 kt à 3000 ft ?? Le pilote devait avoir une urgence (RDV avec la chef de cabine miss Monde??)
Hors ligne
#8 [↑][↓] 09-02-2012 14:45:23
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Par contre un avion à 320 kt à 3000 ft ?? Le pilote devait avoir une urgence (RDV avec la chef de cabine miss Monde??)
Non, pourquoi ? Voler vite n'est pas difficile en soi. Je veux bien même voler à 320kts à 500ft, en 737. Plus bas, je laisse ça aux pilotes de chalumeau, il faut de l'entraînement.
Ceci dit, 320kts et 2000ft était la coutume de certaines compagnies charter dans années "avant le FDM"
Hors ligne
#9 [↑][↓] 09-02-2012 15:17:36
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
En effet, maintenant plus personne ne veut mourir, quelle tristesse ! 
L'époque des Mercure d'Air Inter est révolue, LFPO LFLS en 27 minutes à ce qui se disait, ces trainards d' A320 peuvent aller se rhabiller ! 
Vmo 380 kt tenu presque jusqu'à l'interception de l'ILS, à cette époque le pétrole coûtait rien comparé aux frais fixes, et le traffic était bien moins dense..
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
Hors ligne
#10 [↑][↓] 09-02-2012 20:04:32
- airplane91
- Membre
- Inscription : 04-01-2010
- Renommée : 3
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Salut BeeGee
C'etait une autre epoque.
salut JP
Je ne crois pas que le 747 soit exempt de cette restriction, a confirmer par quelqu'un de plus qualifier.
http://apg.flyafa.com/training/American%20Flight%20Airways%20AFM.pdf
Pour les indications de vitesse de ton CDU je penserai plutot d'un bug sur le calcul du plan de monte , toujours a confirmer.
La regle des 250kt a aussi un intérêt pour l'environement (pollution, nuisances sonores)
Jacques
Dernière modification par airplane91 (09-02-2012 20:16:34)
I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
Résolution écran 190° 3840X800 Full cockpit
Hors ligne
#11 [↑][↓] 30-04-2012 00:58:51
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Salut à tous!
Je m’intéresse particulièrement à ce sujet!
Donc dans la réalité les B747 on l'autorisation de dépasser 250 sous 10000ft pour pouvoir rentrer les volet? Si il n'on pas l'autorisation des contrôleur alors il monte jusqu’à 10000ft avec les volet 1° ou 5°?
Donc c'est un contrainte spécifique au b747? Le 777 par exemple n'a pas ce genre de problème? Et qu'en est-il de l'A380 qui est beaucoup plus lourd que le 747?
Ce problème peut-il être du au fait que seule les 747 ont des slat (1°) qui se déploie sur une parti de l'aile seulement au lieu de toute la logeur de l'aile comme les autres avion? C'est peut-être un bêtise que je dis mais en passant en flaps 5° le reste du slat se déploie. Enfin vous avez déjà vu comment sa fonctionne les Flaps et les slats des 747 c'est particulier.
Hors ligne
#12 [↑][↓] 30-04-2012 01:18:33
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Bsr
Par contre quid de la pollution sonore pour un avion qui, pour voler en dessous des 250 kts sous les 10 000 ft, doit garder quelques crans de volet :
Il me semble que le flux d'air dévié par les volets sortis, même partiellement fait beaucoup plus de bruit qu'en lisse légèrement au dessus de 250 kts? Qu'en pensez vous?
De même pour la consommation : dès lors que l'on augmente la trainée, de ce fait le rendement est plus faible et donc la conso supérieure?
Dernière modification par jeims (30-04-2012 01:18:54)
Hors ligne
#14 [↑][↓] 02-05-2012 08:53:20
- airplane91
- Membre
- Inscription : 04-01-2010
- Renommée : 3
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Bonjour
Pour les utilisateurs de 747, n'oubliez pas de parametrer votre bank angle sur une valeur idoine...
Cordialement
Jacques
I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
Résolution écran 190° 3840X800 Full cockpit
Hors ligne
#15 [↑][↓] 02-05-2012 17:12:51
Hors ligne
#16 [↑][↓] 02-05-2012 17:14:07
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
[b a écrit :Airplane[/b]]n'oubliez pas de parametrer votre bank angle
Et tu paramètres ça ou ?, Jefferson !....
MCP, rotary derriere le rotary du HDG. Mais il n'y a pas besoin de le regler particulierement, sauf raison speciale : sur Auto, ca le fait tres bien tout seul (15° max sous V2+10, et sous flaps UP+20 en lisse).
Pour le reste, il y a meme des endroits ou c'est compris d'emblee : pas besoin de demander de clearance particuliere. La vitesse qu'on cherche a atteindre en general c'est mini Vref30+100, qui va tres vite chercher les 265-275KIAS.
Dernière modification par Nephi (02-05-2012 17:22:59)
Hors ligne
#17 [↑][↓] 02-05-2012 17:24:51
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Putain ! Nephi, t'es sur le coup, dis donc !
A peine le temps d'essayer de modifier mon message que la réponse est là !
Je connaissais la réponse sauf que le mot "paramétrer" m'a fait penser à une fonction obscure et inconnue du FMC.
Merci mon Nephi pour cette prompte réponse.
ou pas !...
Hors ligne
#18 [↑][↓] 02-05-2012 17:45:11
- JP747
- Membre
- Inscription : 07-12-2011
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Merci Nephi pour ta réponse.
Hors ligne
#19 [↑][↓] 02-05-2012 19:09:49
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Putain ! Nephi, t'es sur le coup, dis donc !
A peine le temps d'essayer de modifier mon message que la réponse est là !
Je connaissais la réponse sauf que le mot "paramétrer" m'a fait penser à une fonction obscure et inconnue du FMC.
Merci mon Nephi pour cette prompte réponse.
Most welcome.
Pour une fois que je suis devant le PC.
Hors ligne
#20 [↑][↓] 03-05-2012 19:09:33
- airplane91
- Membre
- Inscription : 04-01-2010
- Renommée : 3
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Je ne savais pas qu'il y avait une fonction auto sur le bank angle du 747, merci pour l'info
Comme il n y en a pas sur le 737 j'avais extrapole
J le f'rai plus
Jacques
I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
Résolution écran 190° 3840X800 Full cockpit
Hors ligne
#21 [↑][↓] 07-05-2012 16:29:20
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Je ne savais pas qu'il y avait une fonction auto sur le bank angle du 747, merci pour l'info
Comme il n y en a pas sur le 737 j'avais extrapole
J le f'rai plus
Jacques
Hello Jacques,
une petite photo du MCP (en descente passant le FL100 d'ou le 250) qui montre bien le reglage AUTO qu'on utilise 99,99% du temps.
Cheers
Hors ligne
#23 [↑][↓] 08-05-2012 12:58:51
- airplane91
- Membre
- Inscription : 04-01-2010
- Renommée : 3
Re : [FS9] Quid 250/10000 dans la réalité?
Merci Nephi...
Jacques
I9 9700K 4.8 GHz, 32go 1080TI 11Go, 1 NVME 1To 1SSD 500Go
Résolution écran 190° 3840X800 Full cockpit
Hors ligne