[P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

lucky · [↑]

Bonjour,

Pour revenir sur l'utilisation "autorisée" de Prepar3D :

Can Prepar3D be used for entertainment?
Our end-user license agreement explains that Prepar3D can be used for purposes other than personal/consumer entertainment. Lockheed Martin does not offer Prepar3D for entertainment, and we have no plans to enter the entertainment space. Our focus is on learning and training.
We are sometimes asked where Prepar3D can be used. Location is not a consideration in the end-user license agreement; it only matters how the software will be used.

:arrow: Tout a fait ambigu, voire limite contradictoire avec le fait que la version "Academic" soit indiquée comme destinée aux utilisations suivantes ( cf : http://www.prepar3d.com/prepar3d-academic/ )

Uses :

- Classroom
- Home
- Educational programs, such as summer camps and after school programs

Mais ces utilisations ne sont listées que pour la license "Academic" apparue il me semble après le end-user d'origine.

Pour ma part je n'ai aucun état d'âme mais je pense qu'effectivement seule la license "Academic License" est prévue pour une utilisation "Home use" : ça tombe bien elle me convient parfaitement... Et bien sur je n'en fais pas une utilisation ludique, mais je m'instruis en autodidacte...

En fait pour LM c'est une protection juridique qui me parait plus destinée à se protéger de Microsoft que des utilisateurs : je pense les droits que LM a acheté à Microsoft ne les autorisent pas à commercialiser un jeu. ( Microsoft a du vouloir protéger "Flight" : ça fait presque rire - ou pleurer - aujourd'hui...). Donc LM nous fait "signer" comme quoi nous sommes bien conscients que ce n'est pas un jeu et que oui nous allons l'utilier pour apprendre à piloter et as pour nous distraire (frontière étroite... mais l'honneur est sauf ! Et si quelqu'un joue avec P3D ce ne sera pas de la faute de LM :ils ne l'ont pas autorisé).

Donc pas de soucis pour ceux qui s' "nstruisent à domicile" (ou en camp d'été !) avec la version Academic, mais aucune chance de voir Prepar3D version Boite au rayon jeux vidéos des grands distributeurs !

Les américains sont toujours ... disons ... étonnants.

Suffisamment pour faire signer un papier stipulant que l'on n'avait pas l'intention de porter atteinte à la vie du président des Etats Unis : sans cette signature, pas de visa... (du moins c'était en core comme ça en 1984 si ma mémoire est bonne...).

Bons vols éducatifs à tous !

jld31250 · [↑]

Bonjour à tous,
je me présente, Jean-Luc, féru de simulation avion depuis, pfff, les années 1985. Je viens de basculer sur P3D la semaine dernière.
C'est la lecture de vos messages sur ce forum qui m'a incité à essayer ce nouveau simu. J'ai eu un peu de mal car le contenu est dense, avec quelques errements, des inexactitudes et beaucoup d'info pertinente qu'il faut aller extraire de dizaines de pages. Peut être existe t'il un 'état de l'art' concernant Prepar3D et les addons du marché mais je ne l'ai pas trouvé et je vous demande votre indulgence au cas ou il existerait...

voici donc, dans le pur respect du titre de ce post, mes test, mes avis, mes questions...

j'ai installé P3D sur le même SSD que FSX. version 1.4, licence un mois pour voir.
Ma machine est un i3-2310 + HD7700 + 8G de ram sous seven 64bits. SSD 128 Gb pour l'OS et les simus, HD de 1Tb pour le reste. Rien de terrible donc.

1er lancement, çà fonctionne, performances similaires à FSX, les menus ne déroutent pas.
Après avoir cliqué un peu partout, je trouve Lockheed Martin quand même gonflé de nous expliquer que ce n'est pas un produit 'entertainement': toutes les options de FSX sont là, de celles qui permettent de voler avec un réalisme au plus bas à celles qui affichent des fenêtres dans le ciel pour passer à travers.

Quelques tests d'ajout de scènes. En suivant les conseils relevés sur les forums, tout passe; NiceX, Lowi, MadridX de Aerosoft, les aéroports de France VFR, et leur Nextmesh plus Occitania. Je n'ai pas testé les textures photos de FranceVFR pour pouvoir bien m’imprégner du visuel natif.
Je n'ai pas encore mis UTX non plus. Le visuel de ce simu est vraiment sympa.
Installé aussi la scène de démo ORBX. Là c'est la claque , avec le bruit des oiseaux en plus ou c'est moi qui ai rêvé?

Passons aux avions: j'ai réinstallé en utilisant le registy tweaker mes gros zoziaux: PMDG Bae4100, MD11 et 737 NGX. et puis le 767 de LevelD et pour finir FeelThere ERJ v2 .Le MD80 reste au placard, je ne vole pas assez avec. Tout ce petit monde fonctionne correctement et je me penche sur les modifs assez connues pour essayer de gratter du framerate. Mon constat est que si P3D est un peu plus rapide et surtout plus fluide avec les avions classiques, mes gros porteurs l'écroulent. La différence est qu'on arrive à bien doser un arrondi à 15 fps avec P3D, avec FSX, c'est la loterie.

Pour finir les utilitaires. D'abord en local et puis en config réseau j'ai mis FSC (version 8, pas la 9) et ActiveSky 2012.
J'ai du ferrailler pas mal avec SimConnect et enfin tout fonctionne. Et là surprise, impossible de refaire fonctionner le 767. il affiche le TdB et se plante juste après. Désinstallation propre plus réinstall n'y font rien... Sans doute un truc lié à mes modifications de Simconnect ou WideFs mais je n'ai pas encore mis le doigt dessus. Si quelqu'un sait...

Quel sentiment à cette étape? Mitigé en fait.
les +
la fluidité, le visuel un peu amélioré, quelques changements cosmétiques non fondamentaux mais bien vus (le logbook)

les -
tous ces addons qui font que je vole sur FSX depuis des années et dont je ne peux me passer. Actuellement il faut ruser pour les installer, je sais parfaitement que ni LM, ni les éditeurs tiers n'encouragent cette attitude. Il ne faut pas se voiler la face, sans toute cette communauté d'amateurs et de professionnels autour de ce simu, nous n'en parlerions pas. Si demain avec une V2 la compatibilité n'est plus assurée et Prepar3D se ferme, alors là ce n'est pas pour moi!
je suis quand même gêné de devoir racheter un FSX relooké, (je ne parle même pas d'un SP3.) car vu du dedans (via la doc du SDK) c'est quand même tout pareil...

il reste des tests à faire, monter dans le bathyscaphe par exemple. et puis voler...
a bientôt!

bandini · [↑]

Salut Jean-Luc,

Un grand merci pour cette analyse: cela va nettement tempérer mes ardeurs....j'hésitais ces jours à faire le pas. Là je dis non. Je vole exclusivement en liners (NGX). Et à force de lire des posts sur p3d il est clair que le bénéfice ne saute pas aux yeux à ce jour. Seul les espoirs motivent à le tester. Et l'avenir de ce soft est tout sauf clair, malgré ce qu'en dise les soi-disants connaisseurs. A les bidouilles pour installer ces addons.....j'ai déjà assez les mains dans le cambouis avec fsx...

J'ai bien noté les quelques améliorations que tu relates, mais voilà j'estime à mon niveau que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Merci encore

Cédric

PS: je suis pas doué dans tout ce qui touche au réseau....mais comment mets-tu FSC en réseau via un autre PC (portable dans mon cas) ? T'as un lien ou un tuto pour approcher la question ? Merci

Zorane · [↑]

Le gros avantage de P3D c'est surtout de continuer à être développer .

A l'heure ou Flight est mort dans sa coquille vide , trouver quelqu'un qui développe une suite à FSX pour faire la transition (comme FSX après FS9) sans jeter tous ses add ons pour repartir sur une nouvelle base (et peut être meilleure , la n'est pas le sujet) est rassurant .

Pour l'instant , c'est plus du bidouillage que du changement de fond qui a été effectué dans P3D .
La nouveauté viendra d'une hypothétique version 64 bits en Dx10/11 ... Seul l'avenir pourra nous le dire ...

Bon vol à tous ... et attention au risque de givrage ...

PatDeBarr · [↑]

Salut bandini,

Essaye ici : http://avalsace.free.fr/configuration_reseau.htm

Bonne lecrure.

Patrick

Zangdaarr · [↑]

jld31250 a écrit :

je suis quand même gêné de devoir racheter un FSX relooké, (je ne parle même pas d'un SP3.) car vu du dedans (via la doc du SDK) c'est quand même tout pareil...

En fait, c'est tout l'interêt de P3D. Il n'apporte rien de plus (à part reprendre une certification que FSX a déjà), mais corrige le code, en l'optimisant, et en supprimant les fuites mémoires.

Tu ne vois rien de neuf, mais l'amélioration est "cachée".

Yan Solo · [↑]

Zorane a écrit :

Le gros avantage de P3D c'est surtout de continuer à être développer .
A l'heure ou Flight est mort dans sa coquille vide , trouver quelqu'un qui développe une suite à FSX pour faire la transition (comme FSX après FS9) sans jeter tous ses add ons pour repartir sur une nouvelle base (et peut être meilleure , la n'est pas le sujet) est rassurant .
Pour l'instant , c'est plus du bidouillage que du changement de fond qui a été effectué dans P3D .
La nouveauté viendra d'une hypothétique version 64 bits en Dx10/11 ... Seul l'avenir pourra nous le dire ...
Bon vol à tous ... et attention au risque de givrage ...

Développé sur un autre post du forum, il semblerait que la version 64bits ne verra pas le jour.

Si il continu à corriger le code de FSX et à l'améliorer l'ensemble (compatibilité avec le matos récent par exemple) ce que devait faire FS11, P3D a une chance de devenir intéressant et supplanter FSX.

Je posséde les deux et à ce jour je suis revenu à FSX. Car franchement sur mom PC OC à 5ghz je ne vois aucune différence à part m'embêter avec des incompatibilités...
Sur FSX mes plus gros probs étaient le crash de la fameuse dll résolue grâce à FSUIPC et des fuites mémoires que je n'ai plus après avoir appliqué le tuto de FanaAvation et d'être passé de 8 à 16 Go de mémoire.

L'avantage de P3D est de ne plus avoir ces probs et de pouvoir tourner sur une config moins puissante. Bien que après l'avoirt chargé il montrait aussi ses limites. Normal c'est FSX en mieux...

Pour quelqu'un qui démarre la simu P3D (à part le prob de licence) semble être plus facile et un meilleur choix que FSX. A mon niveau il faudrait une version 2 ou plus qui gomme complètement les défauts de son ancêtre et offre une meilleure compatibilité avec les addons de FS pour que j'abandonne FSX.

Le mieux est de se faire son avis en le testant un mois ou deux, vu le prix ce n'est pas une ruine.

Amicalement

jld31250 · [↑]

Bonsoir à tous et merci pour vos réactions!
je vous trouve bien indulgents envers MS et LM; mon sentiment est que P3D n'est pas une suite à FSX, c'est en étant un peu provoc ce que le SP1 aurait dû être.

Bon je m'arrête là sur ce terrain

Concernant les config réseaux, je me sers de tous mes accessoires sur un vieux PC qui tourne XP. J'y ai TopCAT, EFB, Navigraph, Flight Commander 8 et ActiveSky2012. plus toute ma doc et avec PMDG, on est servi...
Comme ceci lorsque je suis sous une session FSX en plein écran, je n'ai pas besoin d'en bouger et je fais tout le reste depuis l'autre PC. A noter qu'il n'y a pas besoin d'avoir une grosse machine, ces logiciels sont peu gourmands et stables sur un petit PC.

FSC fonctionne avec le couple FSUIPC/WideFS qu'il faut enregistrer (et donc acheter)
Active Sky est basé sur Simconnect (technologie interne à FSX donc) et il suffit de déclarer les bons fichiers aux bons endroits et çà roule. Mon pb avec le 767 LevelD venait de mon simconnect.xml incorrectement renseigné pour la partie 'local'

A ce sujet, le tuto indiqué plus haut est formidable. A part échanger les noms de fichiers / répertoires spécifiques à FSX par ceux de P3D, tout le reste est bon.

J'ai utilisé le SDK de LM mais je pense que le SDK Microsoft, dans sa dernière version (SP2 je crois) doit faire l'affaire.

je reviens à la comparaison P3D/FSX: pour faire du 'gros' avec le nez dans le FMC et de temps en temps un coup de vue extérieur pour voir s'il fait vraiment nuit (je caricature ...) un FSX bien tuné sous DX10 est parfait.

P3D est je trouve mieux adapté pour des avions plus légers, volant plus bas et le nez dehors. (tiens çà me fait penser que je n'ai pas essayé le Vol à voile encore...) Je me suis surpris à faire de la course au pylône entre les buildings de
Manhattan avec le T6, tout çà bien fluide et avec un visuel parfait et çà FSX ne le permet pas avec mon PC de moyenne gamme. Dans un autre registre Flight le fait très bien aussi, mais c'est normal, il est vendu pour...

je continue d'explorer, bon we à tous

Yan Solo · [↑]

jld31250 a écrit :

Bonsoir à tous et merci pour vos réactions!
je vous trouve bien indulgents envers MS et LM; mon sentiment est que P3D n'est pas une suite à FSX, c'est en étant un peu provoc ce que le SP1 aurait dû être.
Bon je m'arrête là sur ce terrain
je reviens à la comparaison P3D/FSX: pour faire du 'gros' avec le nez dans le FMC et de temps en temps un coup de vue extérieur pour voir s'il fait vraiment nuit (je caricature ...) un FSX bien tuné sous DX10 est parfait.

On va dire plutôt réaliste !!!!
Personnellement j'en veux à MS d'avoir tué la série de FS et de nous avoir enfumé (pour ne pas dire autre chose!) avec Flight

Pour LM je suis plutôt méfiant car, et j'espère me tromper, je ne les trouve pas du tout clair avec leur licence, limite manipulateur en voulant le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec....
J'ai peur qu'en fait il cherche un peu la poule aux oeufs d'or (pour ne pas dire pigeons) auprès des simmeurs : financièrement car ils achètent soit mensuellement soit une licence qui est soit disant destiné uniquement aux pros, techniquement cela les aide avec le retour des expériences des simmeurs, draine des créateurs indépendant (comme ORBX), bref que du bonus pour leur soft pour pas un rond.
Jusque là rien ne me dérange mais si pour une raison ou pour une autre MS ne veut plus voir ce système cousu de fil blanc LM mettra des conditions plus strictes pour l'utilisation de P3GD et là les poules qui se sont bien investies deviennent des pigeons...
Si vraiment LM voulait ouvrir P3D au public il pourrait acheter aussi les droits de FS qui est maintenant a l'abandon...
Je répète que c'est une réflexion que j'ai et non une critique contre P3D

Pour DirectxX en effet j'ai oublié d'en parler mais tu as entièrement raison surtout depuis toutes les solutions trouvées aux défauts (scintillement des pistes, etc) voir le forum.
Et là FSX graphiquement est supérieur à P3D ! Il n'y a pas photo : l'essayer c'est l'adopter !

Amicalement

bandini · [↑]

PatDeBarr a écrit :

Salut bandini,
Essaye ici : http://avalsace.free.fr/configuration_reseau.htm
Bonne lecrure.
Patrick

Merci "Pat" pour ce très bon lien. Je vais m'y remettre...

A+

Cédric

PatDeBarr · [↑]

Bonne lecture Cédric,

Profites-en pour faire le tour du site, tu y trouveras encore d'autres tutos et quelques scenery ...

A+

Patrick

Choco · [↑]

Yann Solo a écrit :
Pour LM je suis plutôt méfiant car, et j'espère me tromper, je ne les trouve pas du tout clair avec leur licence, limite manipulateur en voulant le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec....
J'ai peur qu'en fait il cherche un peu la poule aux oeufs d'or (pour ne pas dire pigeons) auprès des simmeurs : financièrement car ils achètent soit mensuellement soit une licence qui est soit disant destiné uniquement aux pros, techniquement cela les aide avec le retour des expériences des simmeurs, draine des créateurs indépendant (comme ORBX), bref que du bonus pour leur soft pour pas un rond.
Jusque là rien ne me dérange mais si pour une raison ou pour une autre MS ne veut plus voir ce système cousu de fil blanc LM mettra des conditions plus strictes pour l'utilisation de P3GD et là les poules qui se sont bien investies deviennent des pigeons...
Si vraiment LM voulait ouvrir P3D au public il pourrait acheter aussi les droits de FS qui est maintenant a l'abandon...
Je répète que c'est une réflexion que j'ai et non une critique contre P3D
Amicalement

Comme Yann, j'ai aussi ce type de pensées sur le devenir de P3D, qu'une version 64 bits ne soit plus de mise, çà m'a
beaucoup refroidie !

De plus j'ai constaté que j'avais moins de problèmes avec FSx qu'avec P3D, qu'au final je suis revenue sur FSX.
car le gain en qualité et de performances est minime et ne comprense pas les autres problèmes PD3, enfin ceci
selon mon humble avis.;)

Yan Solo · [↑]

Choco a écrit :

Yann Solo a écrit :
exion que j'ai et non une critique contre P3D
Amicalement
Comme Yann, j'ai aussi ce type de pensées sur le devenir de P3D, qu'une version 64 bits ne soit plus de mise, çà m'a
beaucoup refroidie !
De plus j'ai constaté que j'avais moins de problèmes avec FSx qu'avec P3D, qu'au final je suis revenue sur FSX.
car le gain en qualité et de performances est minime et ne comprense pas les autres problèmes PD3, enfin ceci
selon mon humble avis.;)

Nous sommes sur la même longueur d'onde

filipo · [↑]

Choco a écrit :

De plus j'ai constaté que j'avais moins de problèmes avec FSx qu'avec P3D, qu'au final je suis revenue sur FSX.
car le gain en qualité et de performances est minime et ne comprense pas les autres problèmes PD3, enfin ceci
selon mon humble avis.;)

et oui, mais franchement c'était prévisible !!!

dès le départ, cette franchise ne plaisait pas du tout, ce mode de financement mi figue mi raison n'était pas franche du collier, et aujourd'hui, de ce que je lis ici et là, c'est retour à la case départ.

Après, je trouve très courageux de se lancer dans ce truc là, mais franchement, faire encore et encore le béta testeur pour un produit qui au bout du compte n'est pas plus abouti que le reste, que de gâchis et de temps passés pour peanuts !

Mon sentiment, pour ceux qui FSX sort par les yeux, changer du tout au tout en passant chez XPLANE, mais pour cette mixture à la sauce Lockheed Martin, je suis très septique.

J'espère seulement me tromper sur le devenir de ce produit ...

Filipo, las des effets d'annonce.

pao · [↑]

Bien d'accord avec toi Filipo... mais le X-Plane 10 vient d'être désinstallé chez mois malgré les dernières BETA.... autant j'avais été séduit par XP9 au niveau fluidité, autant, XP10 rame si l'on veut un bon anti-alias même sur ma bete de course... et puis les décors vide, de l"herbe partout, pas d'ATC correct, l'impossibilité de configurer son hat switch comme dans FSX pour tourner en spot autour de l'avion et dans le VC ... .... bref, je ne m'y fait vraiment pas... il y avait pourtant une bonne base....
VIVA FSX ! je viens d'installer Point Tobago TTCP et Phuket VTSP.... un régal !

JAB · [↑]

Bonsoir,

La disparition de la version à 64 bits m'a complètement refroidi.
Je ne "sens" plus la volonté de LM.

En plus de la licence, auraient-ils également racheté les méthodes de business de MS ?
Vont-ils prochainement annoncer qu'ils arrêtent tout ?
Franchement ça ne m'étonnerait pas.

A+
Jacky

filipo · [↑]

j'en ai bien peur Jacky

ce n'est pas du tout dans ma façon d'être de critiquer pour critiquer,

mais là, la démarche de LM est assez déroutante pour ceux qui ont cru en eux.

On peut toujours espérer un revirement de situation de leur part, à moins que des affaire en sous-mains qui nous sont inconnus aient poussé LM à revoir leurs ambitions.

Bref.

Yan Solo · [↑]

P3D a fait espérer une suite directe à FSX (surtout avec la déconvenue de Flight et l'implication de société comme ORBX) et puis les améliorations que LM a apporté permet a des configs plus "modestes" de le faire tourner plus aisément que FSX.
J'ai testé sans regrets car j'aime bien avoir du concret pour en parler et non pas seulement avec des ressentis.
Sur ma config il n'apporte rien de plus si ce n'est son lot de probs donc ceux de FS me suffisent largement.
Nous sommes plusieurs a avoir compris l'ambiguïté et le malaise de leur maniére de faire c'est certainement une voix sans issue
en effet il reste XPlane mais pas avant une version 12 ou 13 et encore rien n'est sur vu le comportement erratique de son créateur

A++

Dernière modification par Yan Solo (17-12-2012 22:59:20)

flighty · [↑]

j'avais bien dit il y a longtemps que le système de "Simulation à location" est un "attrape couille". A lire vos commentaires, j'ai l'impression d'avoir raison. Quand à X-Plane, aussitôt installé, aussitôt balancé dans le Bin après quelques tour d'exploration. FS9 et FSX sont les deux références en simulation de vol civil (sur péssé) malgré leurs défauts respectifs. Merci à Bill tout de même et God bless Amerika!

domifrance · [↑]

flighty a écrit :

j'avais bien dit il y a longtemps que le système de "Simulation à location" est un "attrape couille".

Ah on dit comme ça de l'autre côté de l'Atlantique ? ... dans ma campagne du sud de la France, c'est "attrape couillons" ! Ça sonne mieux !

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Et moi qui attendais la version 2.0 64 bits de LM

pauvre de nous, je crois que j'ai bien fait de patienter ..Ou pas ?

Neptune

esmdu · [↑]

slt

' un tien vaut mieux que deux tu l'auras '
on peut le dire même en anglais...
'a bird in hand is worth two in the bush' isn't it ?

c'est ce que j'ai retiré de ces posts...yep

andré

Dernière modification par esmdu (18-12-2012 07:53:39)

mouss · [↑]

Salut

Pourquoi faire une fixette sur une version 64 bits, si une telle version voyait le jour, ce serait à coup sûr un nouveau simulateur, et là, plus question de retro-compatibilité comme c'est le cas. De plus son prix serait proportionnel à celui du développement.

Il suffit de comparer son dossier X86 avec le 64 bits pour se rendre compte qu'on utilise encore en majorité des logiciels 32b.

J'ai acheté la version Academic, ce qui correspond au prix d'un seul addon (onéreux) pour FSX, je suis bien d'accord, la différence n'est pas encore très visible, mais elle existe.

Personnellement je préfère continuer à suivre cette version plutôt que d'acheter à nouveau une autre en 64b et à un prix, je n'ose pas y penser, et surtout où tout serait à refaire, voire à inventer.=I

Donc pour l'instant je tourne en FSX, je fais des scènes sur FSX, P3D a les mêmes déclarées, ce qui permet de comparer, je trouve une réel changement quand je bascule en P3D et si cela s'améliore, tant mieux.

Souvenez-vous de Falcon4

A+;)

Yan Solo · [↑]

domifrance a écrit :

flighty a écrit :
j'avais bien dit il y a longtemps que le système de "Simulation à location" est un "attrape couille".
Ah on dit comme ça de l'autre côté de l'Atlantique ? ... dans ma campagne du sud de la France, c'est "attrape couillons" ! Ça sonne mieux !
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/213/02.gif

Et dans la grande province il vaut mieux ne pas leur poser une question courante chez nous :
"salut comment va ta femme et tes gosses ?"

Dernière modification par Yan Solo (18-12-2012 08:56:29)

jmg · [↑]

Bonjour à tous,
Accro à P3D dès sa sortie,je n'ai pas renouvelé ma licence mensuelle. Suite à un boost de ma configuration (4.3Gh)qui à exigé une réinstallation de W7 sur un SSD neuf,, je ne suis jamais parvenu à réinstaller P3D (erreur du système d'horloge répétait le message d'erreur.Mes mails désespérés à LM se soldaient invariablement par une réponse automatique me demandant de faire une restauration système!!!
Par contre la réinstallation (sans problèmes) de FSX plus les réglages préconisés sur Pilote Virtuel (merci à tous),avec les modifications des shaders de Steve (merci à lui) m'ont donnés un FSX très beau en Direct10,parfaitement fluide et sans prise de tête pour les Addons
Et je n'ai pas encore lutté contre les fuites de mémoire!
Conclusion: à l'heure actuelle,je ne vois pas de raison pour revenir à P3D!
Bons vols
JM

#151 [↑][↓] 06-10-2012 21:24:21

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#152 [↑][↓] 05-12-2012 22:45:29

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#153 [↑][↓] 07-12-2012 12:38:45

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#154 [↑][↓] 07-12-2012 15:22:34

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#155 [↑][↓] 07-12-2012 17:08:29

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#156 [↑][↓] 07-12-2012 17:22:47

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#157 [↑][↓] 07-12-2012 18:35:46

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#158 [↑][↓] 07-12-2012 19:14:58

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#159 [↑][↓] 07-12-2012 20:55:56

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#160 [↑][↓] 09-12-2012 13:29:31

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#161 [↑][↓] 09-12-2012 14:38:40

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#162 [↑][↓] 17-12-2012 16:11:24

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#163 [↑][↓] 17-12-2012 17:15:02

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#164 [↑][↓] 17-12-2012 17:22:59

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#165 [↑][↓] 17-12-2012 19:20:29

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#166 [↑][↓] 17-12-2012 20:17:56

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#167 [↑][↓] 17-12-2012 20:37:18

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#168 [↑][↓] 17-12-2012 22:58:20

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#169 [↑][↓] 18-12-2012 00:07:01

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#170 [↑][↓] 18-12-2012 03:45:31

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#171 [↑][↓] 18-12-2012 03:45:55

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#172 [↑][↓] 18-12-2012 07:51:31

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#173 [↑][↓] 18-12-2012 08:42:36

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#174 [↑][↓] 18-12-2012 08:55:41

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

#175 [↑][↓] 18-12-2012 12:36:15

Re : [P3D] Prepar 3D en version 1.4 ... vos tests, vos avis, vos questions

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