#1 [↑][↓] 18-10-2008 00:38:35

zebulon
Membre
Inscription : 17-08-2008
Renommée :   

europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

bonsoir;
sous cet angle, c'est joli (10000 ft)...sur un vol entre Vigo et Porto...
464231europe1.jpg

on bouge un peu le point de vue et c'est de suite moins fun (tjrs 10000 ft))

248683europe_2.jpg

78373europe_3.jpg

Bien sur, c'est écrit dans la doc: "Pour une immersion maximale il est conseillé de voler à des altitudes situées entre 15000 et 35000 pieds"...mais bon, quand tu as le loisir de lire la doc papier, c'est que tu as généralement acheté le produit  ...C'est nulle part signalé sur la boite...j'appele ça "se faire enfiler profond"   
Et il faut quoi pour corriger ce problème, acheter un autre produit "france vfr"?
23.gif, france vfr

Attendre une quinzaine de minutes entre le moment ou tu cliques sur "décollage" et celui ou tu te retrouve dans l'avion, c'est la cerise sur le gateau 
Comptez une cinquantaine d'euros pour la version "boite". (oui, presque aussi cher que pour le jeu de base  :? )
Je ne vais pas revendre cette "chose", vu que c'est un cadeau...alors si quelqu'un connait une solution...

Hors ligne

#2 [↑][↓] 18-10-2008 00:42:27

vbazillio
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 16-03-2008
Renommée :   133 
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Je ne connaissais pas de produit "europe" chez FranceVFR. Ce ne serait pas "FS Altitude" tout de même (http://www.fsaltitude.com/) ?

Hors ligne

#3 [↑][↓] 18-10-2008 07:45:06

Ottstef
Membre
Lieu : Strasbourg (67)
Inscription : 15-03-2008
Renommée :   10 

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

zebulon les images ne s'affichent pas chez moi sur Firefox3 et même si je passe sous IE7 ???


Stéphane
1455461466.jpg
Config: Intel I5 3570k à 3.4Ghz, 8Go DDR3, Nvidia GTX 960 2Go ,  Ecran 22" LG
Simu :FSX Steam Edition

Hors ligne

#4 [↑][↓] 18-10-2008 08:10:52

zebulon
Membre
Inscription : 17-08-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Ottstef a écrit :

zebulon les images ne s'affichent pas chez moi sur Firefox3 et même si je passe sous IE7 ???

ça fonctionne...y'a du y avoir un pb chez l'hébergeur...

Hors ligne

#5 [↑][↓] 18-10-2008 08:53:32

C172
Banni(e)
Lieu : Rouen
Inscription : 16-03-2008
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Bonjour,
Quand on se renseigne pas avant d'acheter, on peut toujours dénigrer après...
C'est un produit sur lequel il y a eu des tests et moult commentaires. Si ça ne correspond ni à à tes goûts, ni à ta machine, ni à tes besoins, passe à autre chose.
C'est un super produit pour qui vole essentiellement de jour, au dessus de 20000ft, dans son cokpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), possède une machine suffisamment puissante, peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass, a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.
Bons vols


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

volvfr_sig.png.

Hors ligne

#6 [↑][↓] 18-10-2008 10:15:47

Harry311
Membre
Lieu : Toulouse
Inscription : 17-03-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Bonjour,
Flight 1 doit sortir un" Europe", qui j'espère sera plus immersif pour le VFR.
Bons Vols


mini_signature2.jpeg

Hors ligne

#7 [↑][↓] 18-10-2008 10:20:58

jef32
Membre
Inscription : 26-03-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Perso je l'ai et dans le type de vols que je fais, en général je ne dépasse pas 15000Ft QNH, et pourtant j'en suis très satisfait. Il t'est cependant conseillé dans la notice de mettre la trame relief à 100% . Il se peut que ta machine ne suive pas.


CPU: I7-12700K, GC: nVidia RTX 3090TI ASUS 24Go VRAM, RAM: 32 Go DDR5 Kingston Fury, Motherboard: Gigabytes Z690-GamingX 3. OS: W10-64 Famille, 2 HD WD BLACK SN750 M2 NVME GEN 3, 2TO (pour les simus)+ 1 HD WD BLACK SN850 M2 NVME GEN 4 2TO (Système) +1 HD SSD CRUCIAL M.2 NVME 1TO (Données diverses). Casque VR: HP Reverb G2.

Hors ligne

#8 [↑][↓] 18-10-2008 11:53:27

Cedric
Membre
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 05-04-2008
Renommée :   68 

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Zebulon c'est normal!!!
FS Altitude ne se prête pas vraiment au VFR.....C'est plutôt un add-on destiné aux avions volant haut , et comme déjà dis EN VUE COCKPIT.Le cône se trouvant sur l'appareil est le résultat d'une limitation de Fs....De toute façon en vue cockpit au dessus de quelques milliers de pieds on ne le voit plus smile

Si tu veux faire du VFR prend plutôt des scènes FranceVFR!!!!Encore que si tu veux toute l'Europe ça va te couter cher smile smile smile

En tout cas FSaltitude au FL300 (grosso merdo le plus utilisé par les liners) c'est un régal....


i99900K @ 4.9/RTX4070TI/32Gg/Valve Index/ et toujours la grosse cafetière.
1049718

Hors ligne

#9 [↑][↓] 18-10-2008 13:15:25

zebulon
Membre
Inscription : 17-08-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

salut;
oui, j'ai bien compris que c'était destiné aux hautes altitudes;
j'aurais apprécié que ce soit précisé sur l'emballage...
bons vols

Hors ligne

#10 [↑][↓] 18-10-2008 14:12:32

titipi
Membre
Inscription : 15-03-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

zebulon a écrit :

salut;
oui, j'ai bien compris que c'était destiné aux hautes altitudes;
j'aurais apprécié que ce soit précisé sur l'emballage...
bons vols

Ben heu.... justement c'est écrit sur l'emballage !


Asus P5E3 PRO -- Intel Q9650 4 cores @ 3.15 GHz (9*350 MHz)  --  8 Go DDR3 @ 700 MHz (FSB 1400 MHz) Timings 7-7-7-24 -- ATI HD4850 1GB -- W7 64

Hors ligne

#11 [↑][↓] 18-10-2008 14:36:03

admiral prune
Membre
Inscription : 13-04-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

C172 a écrit :

Bonjour,
Quand on se renseigne pas avant d'acheter, on peut toujours dénigrer après...
C'est un produit sur lequel il y a eu des tests et moult commentaires. Si ça ne correspond ni à à tes goûts, ni à ta machine, ni à tes besoins, passe à autre chose.
C'est un super produit pour qui vole essentiellement de jour, au dessus de 20000ft, dans son cokpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), possède une machine suffisamment puissante, peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass, a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.
Bons vols

Euh oui bon  sans vouloir entrer dans le débat trop loin on peut dire que  vendre un produit qui correspond aux descriptions commerciales à condition de voler à + de 20.000 pieds et de bien rester en vue cockpit... si c'est effectivement le cas mérite d'être assez nettement dit ou de ne pas être vendu du tout!

D'autre part, on ne peut pas en général et sans exception, applaudir à la transparence pour ne pas dire bonne foi de certains sites commerciaux pour add-ons qui balancent des photos minuscules de cockpit virtuels par exemple juste pour ne pas ouvertement montrer que ledit cockpit n'est pas photoréaliste ou a très faible résolution...

Je comprends parfaitement l'exaspération de celui qui a initié ce topic assez grand consommateur d'add-ons payant et "enflé" un certain nombre de fois.

Quant aux renseignements à prendre sur le net...comme nous sommes en général  polis, nous nous contentons trop souvent de louer des productions de qualité et peut-être ne descendons nous pas assez en flammes les arnaques grandes ou petites; la crainte un peu irrationnelle de se voir un jour traiter de diffamateur dans laquelle finalement nous baignons ne nous fait elle pas redouter de dire des choses VRAIES MEME SI ELLES SONT DESAGREABLES!

Je rappelle, tout de même que la Loi sur la Presse qui a organisé la liberté d'expression en France dans un cadre libéral et responsabilisant prévoyait que l'on était effectivement responsable de ses propos et qu'en tant que tel nous devions répondre nous seulement des propos injurieux mais également des contre-vérités ou allégations de choses fausses prononcéesde façon délibérée ou  par négligence: la diffamation, mais que cette même Loi a également prévu une arme imparable contre les amateurs du secret, la grande EXCEPTIO VERITATIS, "l'exception de vérité" qui fait tomber ou même paralyse toute action en diffamation.

Aujourd'hui j'en viens à n'acheter que des add-ons sur lesquels j'ai pu voir de nombreuses bonnes critiques eventuellement de posters de référence...

Dernière modification par admiral prune (18-10-2008 18:21:04)

Hors ligne

#12 [↑][↓] 18-10-2008 15:43:03

navion
Membre
Lieu : chamonix
Inscription : 02-07-2008
Renommée :   
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Bonjour, petit grin de  sel ,  pour l'avoir fait (analyses perso de produits payants) sur les divers forums (vous n'étiez pas nés..)  j'ai reçu  des menaces de morts (!)  :G et des invitations fermes de la part  des dirigeants des dits  forums  à  soit quitter  les forums , soit me taire :b.  J'ai quitté..  et j'ai ouvert  chez moi  , et les menaces  ont continué , mais  au moins j'étais  chez moi ici http://www.vf-air.com/tabou.htm
et résultats:  http://www.vf-air.com/livredor.htm
Un produit payant reste toujours à priori dans les esprits  comme  étant forcément de qualité supérieure.:/
Mais heureusement il y en a !! ce qui repousse encore plus les mauvais ou les moins bons au piquet, encore faut-il le savoir  ou pouvoir le savoir , mais ""50 millions de consommateurs"" , ou autres revues spécialisées (les notres spécialisées , ne font que trouver TOUT super:(),  ne consacrent  pas  encore de rubriques aux addons de simulations en toute objectivité.
e_fou2

Dernière modification par navion (19-10-2008 09:45:21)

Hors ligne

#13 [↑][↓] 18-10-2008 16:00:57

carus
Membre
Inscription : 13-03-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Bonjour,

Je n'ose pas rajouter qu'elle chose ... ...


C-Mère :MSI MPG Z490 Gaming Edge Wifi LGA 120.0 Mem : DDR4 32 Go.
C-graph : MSI 1080 8 GO WaterCooling : MSI CoreLiquid 360R
Proc i7 10700K 4, 5Ghz

Hors ligne

#14 [↑][↓] 18-10-2008 17:19:37

jef32
Membre
Inscription : 26-03-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Moi j'ai pas compris. C'est FS altitude que tu as acheté ou Europe décors ultra-détaillés ?


CPU: I7-12700K, GC: nVidia RTX 3090TI ASUS 24Go VRAM, RAM: 32 Go DDR5 Kingston Fury, Motherboard: Gigabytes Z690-GamingX 3. OS: W10-64 Famille, 2 HD WD BLACK SN750 M2 NVME GEN 3, 2TO (pour les simus)+ 1 HD WD BLACK SN850 M2 NVME GEN 4 2TO (Système) +1 HD SSD CRUCIAL M.2 NVME 1TO (Données diverses). Casque VR: HP Reverb G2.

Hors ligne

#15 [↑][↓] 18-10-2008 19:01:54

zebulon
Membre
Inscription : 17-08-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

jef32 a écrit :

Moi j'ai pas compris. C'est FS altitude que tu as acheté ou Europe décors ultra-détaillés ?

"Europe, décors photographiques"

ps: Ce post n'a pas vocation à devenir polémique, mais à avertir tout simmeur qui serait tenté d'acquérir ce logiciel, qu'il s'agit d'un produit destiné aux vols "au dessus de lvl 20" (ce qui n'est pas indiqué sur la boite, Titipi, ou alors, on ne cause pas de la même chose wink ).

Voilà, certains trouvent leur compte avec cet add-on, moi, pas...pourtant, c'est super joli et réaliste, si l'on fait abstraction du périmètre non traité autour de l'appareil  castet.
Réponses à quelques réactions:
C172:

C'est un super produit pour qui vole essentiellement de jour, au dessus de 20000ft, dans son cokpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), possède une machine suffisamment puissante, peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass, a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.

-au dessus de 20000ft, : ok, suffit de le savoir avant l'achat (je sais, je me répète wink ). De plus je ne fais que des vols relativement courts...monter à lvl20 pour parcourir 100nm e_fou2

-dans son cockpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), : off course, mais quand, comme moi,
on aime prendre des photos, c'est pas évident en restant à l'intérieur :b

-possède une machine suffisamment puissante : pas de problème de ce coté là.

-peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass:  oui, je te remercie, il doit me rester 2 ou 3 neurones en état de marche bluef

-a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.:  nous sommes d'accord.

-Quand on se renseigne pas avant d'acheter, on peut toujours dénigrer après...: je te l'accorde (la 440 ou 442?) il vaut mieux se renseigner avant...je vais de ce pas aller fouetter ma douce qui m'a fait ce cadeau hmm

Guy navion:
-Bonjour, petit grain de  sel ,  pour l'avoir fait (analyses perso de produits payants) sur les divers forums (vous n'étiez pas nés..)  j'ai reçu  des menaces de morts (!)   et des invitations fermes de la part  des dirigeants des dits  forums  à  soit quitter  les forums , soit me taire .  J'ai quitté..  et j'ai ouvert  chez moi  , et les menaces  ont continué , mais  au moins j'étais  chez moi : alors là, je suis sur le cul...des menaces pour avoir donné un avis sur un produit ? Gageons que ça n'arriveras pas ici, cet endroit me semble fréquenté par des passionnés adultes et avisés wink...en tout cas, j'aime bien ton "chez toi".

admiral prune: entièrement d'accord avec toi:  eusa_clap
Bon, pour faire dans le constructif, si je veux garder ce produit, j'imagine qu'il va me falloir changer des textures du fsx de base, pour que la "cassure" soit moins flagrante...mais quelles textures? un p'tit coup de main serait bienvenu.
bons vols

Dernière modification par zebulon (18-10-2008 19:03:25)

Hors ligne

#16 [↑][↓] 18-10-2008 19:39:39

jetrc
Banni(e)
Inscription : 10-04-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

il est clairement écrit qu'il s'agit d'un produit dédié au survol à haute altitude, même sur la boite micro application je crois. Vous faites un copier/coller d'un autre forum, sur lequel je me suis permis de vous faire remarquer qu'il y avait une différence entre donner un premier avis, voire s'interroger si le produit est fait pour vous, et donner une mauvaise image du produit, accompagné de grossièretés au passage qui ne sont pas indispensables.

je n'ai pas la boite devant les yeux, mais il y est marqué je crois sensiblement la même chose que sur le site micro app, à savoir :

"Devenez un pilote de haut vol et partez découvrir des airs votre prochaine destination vacance !

Cela est maintenant possible grâce à ce nouvel add-on, Europe - Décors Photographiques. Survolez à haute altitude les pays d'Europe de l'Ouest pour découvrir les paysages magnifiques, les lacs, les montagnes, les côtes, les rivières et fleuves sur plus de 30 millions de km² !"

pour la surface il y a erreur, au début ils avaient mis 3000 km, puis j'ai demandé la rectif, puis ils ont mis 30 millions, alors que la vérité est 3 millions.

en dehors de ça je pense qu'il y a deux références à la haute altitude sur le peu de place disponible d'un package, donc on ne peut pas reprocher grand chose au packaging...

pour le cône, vous pouvez le réduire, en utilisant le curseur du rayon de niveau de détail, au point que même en vue extérieure vous ne le verrez presque plus.

pour votre affichage c'est certain il y a beaucoup à gagner, car ça n'a rien à voir avec ce qu'on peut obtenir avec une machine milieu de gamme, et un peu de zoom comme préconisé. allez voir les screens sur le site fs altitude, la vidéo également, et vous comprendrez mieux ce que je tente de vous expliquer sur ce produit, qui comme je vous l'ai dit a séduit beaucoup de simmers par son aspect novateur, mais non sans quelques contraintes incontournables qui peuvent être très mal interprétées comme c'est le cas ici.

Hors ligne

#17 [↑][↓] 18-10-2008 20:27:53

titipi
Membre
Inscription : 15-03-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

zebulon a écrit :

ps: Ce post n'a pas vocation à devenir polémique, mais à avertir tout simmeur qui serait tenté d'acquérir ce logiciel, qu'il s'agit d'un produit destiné aux vols "au dessus de lvl 20" (ce qui n'est pas indiqué sur la boite, Titipi, ou alors, on ne cause pas de la même chose wink ).

Mais c'est qu'il voudrait me faire tourner bourrique e_fou2

Et là c'est ecrit quoi ?

1105dgp1.jpg


Asus P5E3 PRO -- Intel Q9650 4 cores @ 3.15 GHz (9*350 MHz)  --  8 Go DDR3 @ 700 MHz (FSB 1400 MHz) Timings 7-7-7-24 -- ATI HD4850 1GB -- W7 64

Hors ligne

#18 [↑][↓] 19-10-2008 00:11:53

admiral prune
Membre
Inscription : 13-04-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Pour moi si vraiment le décor n'apparaît qu'au dessus de X0.000 pieds donc "en altitude"...

La mention "jamais voler à haute altitude n'aura été aussi réaliste" ne donne pas une idée très claire de l'enjeu et notamment pas qu'en fait le rendu n'apparaît qu'à une certaine altitude.

Ensuite: Europe Décors... devient visible au fur et à mesure qu'augmente l'altitude n'est pas très parlant.

L'altitude augmente assez vite dès le décollage c'est même un des principes vitaux de l'aviation tongue sinon on prend l'autoroute!

Pourquoi ne pas avoir tout simplement dit "solution optimisée pour le vol en altitude au dessus de X0.000 pieds"?
ca ne prend pas de place sur le packaging...:a


En fait le produit s'adresse a des gens qui ont déjà une connaissance relative du fonctionnement des textures et qui peuvent comprendre le message, pas à un néophyte qui veut se faire plaisir ou faire plaisir à quelqu'un... Ce qui montre assez clairement que les canaux de distribution classiques grande distribution (hyper et sites de VPC généralistes) ne sont pas forcément adaptés à la vente de certains produits un peu sioux et les scenery pour FS sont assez "sioux", le nb de posts sur UT et GE par exemple... ( j'ai plus d'autogen j'ai trop de routes... c'est bizarre la nuit ...)  le montre clairement.

Dernière modification par admiral prune (19-10-2008 00:32:03)

Hors ligne

#19 [↑][↓] 19-10-2008 00:33:08

zebulon
Membre
Inscription : 17-08-2008
Renommée :   

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

titipi:

Mais c'est qu'il voudrait me faire tourner bourrique

Ne tourne pas bourrique, cela n'en vaut pas la peine...:a . Comme le souligne "Admiral Prune", on
pourrait jouer sur les mots...mais, en toute bonne foi, le texte reste ambigu...


admiral prune:

Pourquoi ne pas avoir tout simplement dit "solution optimisée pour le vol en altitude au dessus de X0.000 pieds"? ca ne prend pas de place sur le packaging...


c'est effectivement plus parlant hmm, et c'est bien signalé...dans la documentation du logiciel à l'intérieur de la boite. Il est signalé également par le magasin que les logiciels dont l'emballage à été ouvert, ne seront ni repris ni échangés :mm

Jetrc:

-il est clairement écrit qu'il s'agit d'un produit dédié au survol à haute altitude, même sur la boite micro application je crois. Vous faites un copier/coller d'un autre forum, sur lequel je me suis permis de vous faire remarquer qu'il y avait une différence entre donner un premier avis, voire s'interroger si le produit est fait pour vous, et donner une mauvaise image du produit, accompagné de grossièretés au passage qui ne sont pas indispensables.

je n'ai pas la boite devant les yeux, mais il y est marqué je crois sensiblement la même chose que sur le site micro app, à savoir :
"Devenez un pilote de haut vol et partez découvrir des airs votre prochaine destination vacance !
Cela est maintenant possible grâce à ce nouvel add-on, Europe - Décors Photographiques. Survolez à haute altitude les pays d'Europe de l'Ouest pour découvrir les paysages magnifiques, les lacs, les montagnes, les côtes, les rivières et fleuves sur plus de 30 millions de km² !"
pour la surface il y a erreur, au début ils avaient mis 3000 km, puis j'ai demandé la rectif, puis ils ont mis 30 millions, alors que la vérité est 3 millions.
en dehors de ça je pense qu'il y a deux références à la haute altitude sur le peu de place disponible d'un package, donc on ne peut pas reprocher grand chose au packaging...
pour le cône, vous pouvez le réduire, en utilisant le curseur du rayon de niveau de détail, au point que même en vue extérieure vous ne le verrez presque plus.
pour votre affichage c'est certain il y a beaucoup à gagner, car ça n'a rien à voir avec ce qu'on peut obtenir avec une machine milieu de gamme, et un peu de zoom comme préconisé. allez voir les screens sur le site fs altitude, la vidéo également, et vous comprendrez mieux ce que je tente de vous expliquer sur ce produit, qui comme je vous l'ai dit a séduit beaucoup de simmers par son aspect novateur, mais non sans quelques contraintes incontournables qui peuvent être très mal interprétées comme c'est le cas ici.

-Vous faites un copier/coller d'un autre forum, sur lequel je me suis permis de vous faire remarquer qu'il y avait une différence entre donner un premier avis, voire s'interroger si le produit est fait pour vous, et donner une mauvaise image du produit:

oui, ici: http://www.libertysim.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=21585 ... m'estimant floué, il me semble normal d'avertir le plus de simmeurs possible, afin qu'ils ne tombent pas, eux aussi, dans le panneau. et si j'ai moyen de relayer l'information ailleurs, je le ferais.

-voire s'interroger si le produit est fait pour vous, et donner une mauvaise image du produit, accompagné de grossièretés au passage qui ne sont pas indispensables.

ah? on ne doit pas posséder le même dico, ou avoir la même vision du terme "grossièretés"

-"Devenez un pilote de haut vol et partez découvrir des airs votre prochaine destination vacance !

: je ne savais pas qu'un pilote de "haut vol" volait impérativement au dessus de 20000 ft.

-pour le cône, vous pouvez le réduire, en utilisant le curseur du rayon de niveau de détail, au point que même en vue extérieure vous ne le verrez presque plus.:

merci de votre conseil, je m'en vais essayer...

messieurs, bons vols

Dernière modification par zebulon (19-10-2008 01:00:07)

Hors ligne

#20 [↑][↓] 19-10-2008 18:26:55

C172
Banni(e)
Lieu : Rouen
Inscription : 16-03-2008
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

zebulon a écrit :

C172:

C'est un super produit pour qui vole essentiellement de jour, au dessus de 20000ft, dans son cokpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), possède une machine suffisamment puissante, peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass, a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.

-au dessus de 20000ft, : ok, suffit de le savoir avant l'achat (je sais, je me répète wink ). De plus je ne fais que des vols relativement courts...monter à lvl20 pour parcourir 100nm e_fou2

-dans son cockpit et pas en vue extérieure (c'est ça l'immersion), : off course, mais quand, comme moi,
on aime prendre des photos, c'est pas évident en restant à l'intérieur :b

-possède une machine suffisamment puissante : pas de problème de ce coté là.

-peut concevoir que 3 dvd de datas c'est un peu plus lourd à manipuler que 30Mo de landclass:  oui, je te remercie, il doit me rester 2 ou 3 neurones en état de marche bluef

-a une préférence pour les textures photo, et accessoirement vole au dessus de l'europe.:  nous sommes d'accord.

-Quand on se renseigne pas avant d'acheter, on peut toujours dénigrer après...: je te l'accorde (la 440 ou 442?) il vaut mieux se renseigner avant...je vais de ce pas aller fouetter ma douce qui m'a fait ce cadeau hmm

Comme vous le sentez. Il convient d'en conclure que c'est un produit qui n'est pas adapté à vos besoins et que la documentation lisible sur la boite (sans considération pour la documentation accessible par ailleurs) ne vous a pas permis de le comprendre avant l'achat. Ce que vous pouvez légitimement contester c'est cette doc. Or vous jugez le produit et le concepteur. C'est une forme d'amalgame assez courante mais qui est plus souvent utilisée pour dénigrer que pour informer. Mais c'est vous qui voyez comme dirait l'autre smile


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

volvfr_sig.png.

Hors ligne

#21 [↑][↓] 19-10-2008 20:08:10

C172
Banni(e)
Lieu : Rouen
Inscription : 16-03-2008
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

admiral prune a écrit :

Je rappelle, tout de même que la Loi sur la Presse qui a organisé la liberté d'expression en France dans un cadre libéral et responsabilisant prévoyait que l'on était effectivement responsable de ses propos et qu'en tant que tel nous devions répondre nous seulement des propos injurieux mais également des contre-vérités ou allégations de choses fausses prononcéesde façon délibérée ou  par négligence: la diffamation, mais que cette même Loi a également prévu une arme imparable contre les amateurs du secret, la grande EXCEPTIO VERITATIS, "l'exception de vérité" qui fait tomber ou même paralyse toute action en diffamation.

Bonsoir
tous les griefs peuvent être exprimés et explicités Dieu merci ! Toutefois pour commenter votre rappel juridique, il faut veiller à ne pas confondre par exemple "des propos imbéciles" avec "les propos d'un imbécile". Ca n'a pas le même sens et c'est bien souvent la limite entre la critique et l'injure, et l'exception de vérité en matière d'injure publique...

Plus généralement, il n'est jamais trop tard pour s'informer. En plus de la doc "papier" (en pdf), il y a sur les forums et les sites de simu de nombreux avis et commentaires avec des explications techniques sur cet addon. C'est une voie pour comprendre la nature et l'utilité du produit. Qu'on l'apprécie ou non, on sait au moins de quoi il retourne et on peut le conseiller ou le déconseiller de façon éclairante.

Perso je ne fais quasi jamais de liner et suis resté essentiellement sous fs9, donc aucun intérêt ! Mais j'ai pu le tester sur un Brest/Budapest, c'était totalement bluffant !

Bons vols

Dernière modification par C172 (19-10-2008 20:11:09)


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

volvfr_sig.png.

Hors ligne

#22 [↑][↓] 19-10-2008 21:01:31

admiral prune
Membre
Inscription : 13-04-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

C172 a écrit :
admiral prune a écrit :

Je rappelle, tout de même que la Loi sur la Presse qui a organisé la liberté d'expression en France dans un cadre libéral et responsabilisant prévoyait que l'on était effectivement responsable de ses propos et qu'en tant que tel nous devions répondre nous seulement des propos injurieux mais également des contre-vérités ou allégations de choses fausses prononcéesde façon délibérée ou  par négligence: la diffamation, mais que cette même Loi a également prévu une arme imparable contre les amateurs du secret, la grande EXCEPTIO VERITATIS, "l'exception de vérité" qui fait tomber ou même paralyse toute action en diffamation.

Bonsoir
tous les griefs peuvent être exprimés et explicités Dieu merci ! Toutefois pour commenter votre rappel juridique, il faut veiller à ne pas confondre par exemple "des propos imbéciles" avec "les propos d'un imbécile". Ca n'a pas le même sens et c'est bien souvent la limite entre la critique et l'injure, et l'exception de vérité en matière d'injure publique...

Plus généralement, il n'est jamais trop tard pour s'informer. En plus de la doc "papier" (en pdf), il y a sur les forums et les sites de simu de nombreux avis et commentaires avec des explications techniques sur cet addon. C'est une voie pour comprendre la nature et l'utilité du produit. Qu'on l'apprécie ou non, on sait au moins de quoi il retourne et on peut le conseiller ou le déconseiller de façon éclairante.

Perso je ne fais quasi jamais de liner et suis resté essentiellement sous fs9, donc aucun intérêt ! Mais j'ai pu le tester sur un Brest/Budapest, c'était totalement bluffant !

Bons vols

Qui est imbécile ou quels sont les propos imbéciles dont vous parlez?
Y 'a t'il injure?  pas ici en tout cas.  Je pense que vous êtes le premier à parler des propos d'un imbécile...

L'exception de vérité ne s'applique qu'à la diffamation bien sûr et d'ailleurs c'est écrit plus haut... merci de laisser tomber votre Dalloz...

La brutalité relative de vos propos trahirait la faiblesse de vos arguments?

Bonne soirée

Hors ligne

#23 [↑][↓] 19-10-2008 23:58:49

C172
Banni(e)
Lieu : Rouen
Inscription : 16-03-2008
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

J'ai hésité à mettre :" Attention ceci n'est n'est qu'un exemple sémantique et visant à illustrer la nuance entre deux façons de s'exprimer et sans rapport sur le fond avec le sujet"... puis j'ai simplement écrit: par exemple.
Ce qui va bien en l'évoquant étant encore plus clair en l'explicitant de manière détaillée, je bas ma coulpe et complète.
Donc c'est un exemple que l'on peut modifier en changeant le qualificatif. Ca ne change rien. Par exemple des "propos mensongers et les propos d'un menteur". Si vous n'avez pas lu mon post précédent, je peux répéter. Il y a une différence entre critiquer même vertement un packaging et des mentions sur une boite et incriminer le produit et ses développeurs. En l'espèce je conçois que Zebulon soit échaudé par le baratin sur la boite mais ça ne change rien à la qualité ou non du produit.
Par ailleurs une lecture attentive de la boite enseigne que si France vfr est l'auteur du produit, (et s'il s'agit bien de la pochette reproduite), il est commercialisé par une autre société. Vous savez peut être qui est responsable du packaging, moi pas. Alors critiquer la pochette pourquoi pas ? On peut trouver des arguments et des contre arguments. Je trouve l'attaque contre les développeurs rapide et relevant de du même type d'amalgame que les exemples cités (qui ne sont que des exemples sémantiques et visant à illustrer la nuance entre deux façons de s'exprimer et sans rapport sur le fond avec le sujet).
C'est quand même dommage d'en arriver là.

Concernant votre remarque sur le Dalloz, c'est vous qui avez étalé le juridisme de l'exeptio veritatis sur 5 lignes et je n'ai fait qu'une ligne de commentaire. Votre réaction me surprend.

Merci d'indiquer que la "brutalité" de mes propos est relative, mais relative par rapport à quoi ?
Peut être à sortir une phrase d'exemple de son contexte et en faire un élément pour Paul & Mike ?
Cela dit je crois qu'on sort du cadre du topic. Donc si vous souhaitez relancer ce serait peut être mieux en privé.

Bonne soirée nuit maintenant wink


Alain, Petit Pilote Loisir à LFOP (Rouen)

volvfr_sig.png.

Hors ligne

#24 [↑][↓] 20-10-2008 08:59:12

navion
Membre
Lieu : chamonix
Inscription : 02-07-2008
Renommée :   
Site Web

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Bonjour même sans méteo.
http://www.microapp.com/jeu_add_on_pour … _1268.html
Une illustration  du bon  et du trouble.
Il ne se passe pas une semaine sans qu'un simeur ayant acheté cet addon  vienne ensuite sur un forum  pour exprimer sa déconvenue  en ne voyant  RIEN   une fois avoir installé la chose.
Et pour cause  9 fois sur 10 l'acheteur ne lit et n'est attiré QUE  par les mots " DECOR  et ULTRA DETAILLé".   
Il s'attend donc intuitivement à avoir la France en texture photo (c'est aussi un peu ce que laisse suggérer  la photo sur la boîte).
Que nenni !  il n'y a pas tromperie : IL EST BIEN DIT sur la boîte que  cet addon est fait avec des données  hyper précises  (et chères pour l'auteur qui les a achetées , et avec en plus un droit de les utiliser pour une diffusion  mercantiles) de l'IGN,  et  que c'est  un produit qui "reproduit"  les RELIEFS. Il "faut" donc comprendre que c'est Un mesh ce qui suppose quand  on est un peu dans le bain des constitutifs des FS. Mais c'est bien la même chose pour tous les produits  que l'on peut acheter  dans le commerce  à propos de tout et de rien..
Alors est-ce qu'un décor est UN  relief , ou une texture ?  Là est la question de vocabulaire. Ici c'est BIEN  Un mesh et  19m de précision (???),  et si bon que je l'utilise en toute connaissance de cause et que je le préconise  depuis qu'il est dispo, et que même  Occitania fait de même  pour accompagner ses scènes pourtant gratuites. 
Un bémol??  le texte laisse sous-entendre que c'est un relief  qui serait en 19m..  hum  donc en Lod 11   ??  Hum il me semble plutôt que c'est un Lod 10   de 38m  , alors   on lance le débat ?? 
En fait il est les deux.. "localement"  et " très ponctuellement"  en certains endroits il ya du LOD11  19 , mais la globalité de la France est en LOD10   Ã  38m.   Alors  la notice est  un peu  'fausse"  et induit en erreur..du moins chez le distributeur MicroApplication , mais pas à la source chez l'auteur :
http://www.francevfr.com/scenes.htm
Alors quid??  et bien:
1) LISEZ bien les notices!! à la loupe.
2) Renseignez-vous sur les forums et de partout AVANT d'acheter. (voir ex : mesh, decor, 19m ou 39m  ci -dessus)
3) Cherchez sur Google. C'est si facile avec les moyens fabuleux et performants que nous avons à ce jour à notre disposition.
Il est bien rare  qu'un produit ne soit pas évoqué  sur le net en bien ou en mal  ou avec enthousiasme ,ou avec dénigrement  ,ou au moins avec prudence. ça donne  au moins un éclairage  AVANT  d'acheter  et de se faire sa propre opignon , car il n'y a que celle-ci qui compte en défintive, mais hélas parfois trop tard...
smile
PS : pour ceux qui s'inquiètent à propos des menaces de morts, (merci)  ça c'est (un peu) calmé   car j'avais des arguments juridiques assez costauds pour ma défense,  et qui se résument de façon assez simple:  n'attaquez JAMAIS  une personne :b, mais seulement un produit ,  et sur le produit ne donner  que des infos VRAIES  (ex mesh38  ou 19m ci-avant) ,  ou bien  alors donnez  un "avis"   qu'on aime ou qu'on aime pas ,  là on est totalement libre ce s'exprimer  smile , mais là  on change de registre  comme pour une critique d'un film ou d'un livre,  ou d'un parfum, ou d'un plat  dans un resto .
wink

Dernière modification par navion (20-10-2008 09:03:49)

Hors ligne

#25 [↑][↓] 20-10-2008 10:40:09

filipo
Banni(e)
Inscription : 14-03-2008

Re : europe, by france vfr...amateurs vfr, passez votre chemin

Je souhaiterais revenir sur le contenu réel et le fonctionnement ... à savoir ce logiciel a t--il quelque chose à voir avec FS Altitude ?

Je pencherais pour NON dans la mesure où ici, ce soft est annoncé fonctionner pour FS 9.

Sur le lien donné ICI, je lis :  "ADD-ON POUR FS X & 2004 : FRANCE DÉCORS ULTRA DÉTAILLÉS - 1 DVD-Rom"

Sous FS 2004, il est entendu que la gestion des textures est unique. Je veux dire par là que le système de gestion des textures sous FS 2004 est identique de 0 ft à la stratosphère. Contrairement à FSX, où des textures différentes sont chargées selon le niveau de vol, on est d'accord que FS9 charge une seule et unique texture. Donc l'histoire du "cône" sous l'appareil ne devrait pas apparitre sous FS 9 car la gestion des textures est bien différente de FS X.

D'un autre coté, utiliser ce jeu de "textures photos", dans le cas d'une configuration sous FS9,  pour effectuer des vols à des faibles altitudes, on obtiendra un rendu carrément pas terrible ...

Quelqu'un a t-il acheté ce produit pour FS9, quelles sont ses impressions ?


A titre personnel, j'adopterai bien ce produit en créant un batch à mon FS9 qui me permettrait avant le lancement de FS9 de sélectionner un jeu différent de textures selon le type de vol :
- VFR dans les basses couches : jeu de textures UTE + FVFR
- IFR avec un FL supérieur à 250) : jeu de textures de ce soft

Hors ligne

Pied de page des forums