#SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

Panxua · [↑]

Dans la livraison de ce soir du Monde.
L'article semble accessible y compris pour les non abonnés.
Bonne lecture.

C'est ICI

Skyline · [↑]

Pas étonnant, c'est le but de la politique low cost. Le client n'a pas à s’inquiéter, le pilote sera pressé comme un citron, il partira vers une autre compagnie moins intense, un autre prendra sa place.
Tout comme un objet rapidement usé, il sera remplacé.

[small]Info, plutôt à ranger dans section "Actualité de l'aéronautique".[/small]

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

J'avais lu la semaine dernière sur un autre journal

stakhanovisme .. c'est ça ou tu vole pas ..

Enfoirés

Neptune

Fuchs · [↑]

pq, les autres compagnies font dans le social?

Bee Gee · [↑]

Lisez donc le bouquin de Christian Fletcher ... et il n'y a pas que les pilotes, c'est tout l'ensemble du personnel, O'Leary est très intelligent, il exploite tous les recoins des règles et le plus fort c'est que nous payons tous indirectement avec nos impôts le fonctionnement de Ryanair !, on est vraiment con de laisser faire de pareils choses !, mais il est en train de se faire rattraper par la justice française concernant l'escale de Marseille.

Perso je ne mettrai jamais les pieds dans un de ses avions, même si sur le papier je dois payer le double ailleurs, En fait les passagers payent en moyenne bien plus que les tarifs annoncés d'arnaqueur, car s'en est un d'arnaqueur et un magnifique. Sans compter que sur le plan sécurité des vols sa politique a forcément un impact négatif, jusqu'à présent ils ont eu de la chance de ne pas avoir un gros cartons..

Lisez le donc le bouquin de Christian Fletcher..

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Bien tu me condamnes, BEE GEE Perso je ne mettrai jamais les pieds dans un de ses avions, même si sur le papier je dois payer le double ailleurs, En fait les passagers payent en moyenne bien plus que les tarifs annoncés d'arnaqueur

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j'ai un un vol pour le 16 Juin allez retour LEPA LFML 34 €uro sec et pas plus //// AF 576 €uro aller retour lequel tu me conseil ??

Neptune

antoine · [↑]

Prends le bateau ;-))))))))))))

Cedric · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

j'ai un un vol pour le 16 Juin allez retour LEPA LFML 34 €uro sec et pas plus //// AF 576 €uro aller retour lequel tu me conseil ??

Malheureusement tout est dit ici ...

Tout le problème est là , combien de gens n'ont pas conscience de cet état de fait?Eux ne voient que le coté "soussous" et force est de constater qu'à notre époque malheureusement c'est devenu l'argument numéro un , les sous....Bien des foyers n'ont pas le choix :(

Dernière modification par Cedric (05-06-2013 10:00:43)

Bee Gee · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

Bien tu me condamnes, BEE GEE Perso je ne mettrai jamais les pieds dans un de ses avions, même si sur le papier je dois payer le double ailleurs, En fait les passagers payent en moyenne bien plus que les tarifs annoncés d'arnaqueur

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j'ai un un vol pour le 16 Juin allez retour LEPA LFML 34 €uro sec et pas plus //// AF 576 €uro aller retour lequel tu me conseil ??
Neptune

je ne condamne personne mais tu ne t'es jamais posé la question qu'on puisse proposer un tel tarif qui ne couvre qu'une toute petite partie du prix de revient d'un tel vol ... renseignes toi de ce que coûte réellement l'exploitation d'un B737-8,, si les 180 pax de ton vol paye ce prix Ryanair vole à perte, pendant ce temps O'Leary est devenu milliardaire, cherchez l'erreur .. il y a fatalement un truc quelque part..

jaguar@113 · [↑]

Bonjour ,

on va arrêter ici cette conversation et vous savez pourquoi
à bientôt

bruno

oiseau canari · [↑]

Bien non. Moi je ne sais pas.

Jaguar, ce n'est pas le service information des armées ici. On peut aussi emmètre un avis, donner de la teneur à un propos.

Greenhopper · [↑]

Bonjour,
La politique de dumping et terreur sociale pratiqué par la compagnie en question est une horreur parce qu'elle s'appuie sur de larges remises d'impôt, de taxe et de charges sociale. En clair, Mr Dupont qui ne fait que 60 km par jour dans un RER bondé et qui gagne juste assez bien sa vie pour payer des impôts qui subventionnent les vols de la compagnie en question; mais Mr Dupont payera le prix fort quand voudra prendre cette compagnie pour emmener sa famille en vacance (s'il le peut). Normal? A l'heure ou chacun hurle contre les augmentations d'impôt et la nécessité de faire des économies je ne suis pas sûr. Pour préserver des emplois? Ha ha ha! Non, s'il vous plais. Ou alors acceptons tous de voir nos salaires, pensions, allocations et indemnités divisé par dix pour nous aligner sur les pays à très fort taux de croissance. Acceptons de travailler dans des conditions qui mettrons nos vie en danger et restreindront notre espérance de vie de manière drastique!
C'est ce que vous voulez? Je vous le laisse.
Bon, j'ai donné mon point de vue. Je suis un sale gauchiste mais cela n'est pas une nouvelle!
Amitiés, Greenhopper.

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Bee Gee a écrit :

NEPTUNE6P2V7 a écrit :
Bien tu me condamnes, BEE GEE Perso je ne mettrai jamais les pieds dans un de ses avions, même si sur le papier je dois payer le double ailleurs, En fait les passagers payent en moyenne bien plus que les tarifs annoncés d'arnaqueur

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j'ai un un vol pour le 16 Juin allez retour LEPA LFML 34 €uro sec et pas plus //// AF 576 €uro aller retour lequel tu me conseil ??
Neptune
je ne condamne personne mais tu ne t'es jamais posé la question qu'on puisse proposer un tel tarif qui ne couvre qu'une toute petite partie du prix de revient d'un tel vol ... renseignes toi de ce que coûte réellement l'exploitation d'un B737-8,, si les 180 pax de ton vol paye ce prix Ryanair vole à perte, pendant ce temps O'Leary est devenu milliardaire, cherchez l'erreur .. il y a fatalement un truc quelque part..

Non rassure toi BEE GEE sur ce coups je fais l'opportuniste je m'explique
Ryanair à des vols régulier toute l'année
qu'est ce que je fais je fais mes réservations sur le net à la compagnie je paye mes vols via CB

l'an dernier j'en ai pris un trentaine aller ou retour à 2€ oui tu lis bien ....Dans des dates de mes déplacements +/-

supposons que ça colle en temps et en heure je prend le vol à 2 €uro aller et 2€ retour et pas plus

mais je ne les prends pas tous

lors de l'embarquement d'un vol que je n'aurai pas pris, je perd 2 € x 2 ALL/RET mais là un autre passager achète mes vols direct à Ryanair ; sur place il ne paiera pas 2€uro mais 200€/400€ donc je n'ai pas de stat sur 180 passagers qui prennent un vol mais , je dis bien mais, si ils sont au pif 30 ou 50 cela risque quelque peu de compenser . De plus, plus tu attends pour acheter un vol, plus le prix monte au cours du mois avant départ ...

Voila en gros comment cela se passe

Bon il y a aussi la valise cabine, si ta valise n'est pas à la norme et ne rentre pas dans le calibre pendant le BOOKING il te colle 50€ mini et mettent ton bagage en soute et là il passe aussi par la pesé... j'ai eu des gens à côté de moi ils ont eu 240€ de valise en soute là il tapent dur . Là.............les gens sortent tous leurs jurons et se défoule le verbe ..

Chose que dans les autres compagnies tu as droit avec ton billet 25/35 kg selon, sans surcout en soute mais le prix est différent à l'achat du billet

Bon AF pour info il faut compter prix propre de la compagnie 50% environ du prix du billet les autres 50% sont que des taxes additives ..

Neptune en déplacement .........Et ça vole

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (05-06-2013 14:03:39)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

jaguar@113 a écrit :

Bonjour ,
on va arrêter ici cette conversation et vous savez pourquoi
à bientôt
bruno

Bon JAG tu l'ouvres ou tu la fermes =8=8=8=8=8

Pardon...! elle me plaisait trop celle la ...

Neptune

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (05-06-2013 14:11:09)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Greenhopper a écrit :

Bonjour,
La politique de dumping et terreur sociale pratiqué par la compagnie en question est une horreur parce qu'elle s'appuie sur de larges remises d'impôt, de taxe et de charges sociale. En clair, Mr Dupont qui ne fait que 60 km par jour dans un RER bondé et qui gagne juste assez bien sa vie pour payer des impôts qui subventionnent les vols de la compagnie en question; mais Mr Dupont payera le prix fort quand voudra prendre cette compagnie pour emmener sa famille en vacance (s'il le peut). Normal? A l'heure ou chacun hurle contre les augmentations d'impôt et la nécessité de faire des économies je ne suis pas sûr. Pour préserver des emplois? Ha ha ha! Non, s'il vous plais. Ou alors acceptons tous de voir nos salaires, pensions, allocations et indemnités divisé par dix pour nous aligner sur les pays à très fort taux de croissance. Acceptons de travailler dans des conditions qui mettrons nos vie en danger et restreindront notre espérance de vie de manière drastique!
C'est ce que vous voulez? Je vous le laisse.
Bon, j'ai donné mon point de vue. Je suis un sale gauchiste mais cela n'est pas une nouvelle!
Amitiés, Greenhopper.

Et bien rassure toi PASCAL c'est ces gens là qui prennent RYANAIR c'est un prix ils en profitent et ils auraient bien tord de pas en profiter par rapport aux autres Cie ..Sinon ils n'auraient jamais pris l'avion . Ne serait ce que pour aller rencontrer leur famille à de nombreux KM même sur l'Afrique du Nord Ryanair y est ..Un argument vérifier de ma part ..

Patrick

n666eo · [↑]

J'ai du mal a comprendre pourquoi on tape sur la compagnie au lieu de taper sur le système ? C'est le système qui permet ce genre d'aberrations, le système qui permet de faire payer des pilotes pour avoir le droit de voler, etc...

La compagnie, comme n'importe quelle société, n'a qu'un seul objectif : faire du fric. Et pour ça elle a un certains nombre de règles a sa disposition, pas toutes très claires, ni très carrées. Alors elle joue comme on joue une partie de poker, simplement parce que le monde aujourd'hui est un MMORPG de Poker.

Et a cette partie de poker, pour le moment MOL est dans le camp des gagnants. Peut-être un jour perdra-t'il toute sa mise, peut-être. En attendant il gagne (et je doute que lui, personnellement, ne perde quoi que ce soit). D'autres compagnie jouent avec des stratégies différentes. Beaucoup perdent très vite. Beaucoup s'essoufflent car en jouant "vieux jeux", prudent, on ne gagne jamais au Poker...

Oui c'est dégueulasse, crade, irrespectueux de l’être humain... Mais en même temps c'est ce même être humain qui a fixe ses propres règles du jeux...

Le problème est bien en amont de MOL ou Ryanair... Ce ne sont que des pions sur un échiquier. Une compagnie aérienne ne recherche, par essence, que le profit, en aucun cas le respect de l’être humain...

Et nous pauvres mortels, et bien on joue au même jeux... On essaie de tirer notre épingle du jeux, de "gagner" notre confort de vie. La encore, chacun avec des stratégies différentes.
Pouvoir dire "je refuse de voler sur Ryanair, ce sont des truands esclavagistes" relève d'un certains niveau de vie. C'est un "luxe" de pouvoir se le permettre. Personnellement je n'ai pas ce choix. Contraintes de temps, d'argent, et absence de pouvoir. Ce n'est pas moi qui décide comment je voyage.

Je sais : "on a toujours le choix". Oui, j'ai le choix de perdre mon boulot. Mais par les temps qui courent, ce n'est pas ma stratégie de jeux...

Dernière modification par n666eo (05-06-2013 15:03:56)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

THOMAS a billon per cent with you

Pat

Zangdaarr · [↑]

Cedric a écrit :

NEPTUNE6P2V7 a écrit :
j'ai un un vol pour le 16 Juin allez retour LEPA LFML 34 €uro sec et pas plus //// AF 576 €uro aller retour lequel tu me conseil ??
Malheureusement tout est dit ici ...
Tout le problème est là , combien de gens n'ont pas conscience de cet état de fait?Eux ne voient que le coté "soussous" et force est de constater qu'à notre époque malheureusement c'est devenu l'argument numéro un , les sous....Bien des foyers n'ont pas le choix :(

Non mais AF c'est du racket pur et dur quoi, a un moment faut arrêter. C'est plus cher qu'un AR Paris - Montréal. En plus ils arrivent à être en déficit.

Nephi · [↑]

n666eo a écrit :

Une compagnie aérienne ne recherche, par essence, que le profit, en aucun cas le respect de l’être humain...

Tu me permettras d'etre en desaccord et de simplement repondre : en quoi c'est incompatible ? Pourquoi ma compagnie arrive-t-elle, ainsi que plein d'autres dans le monde, a concilier les deux ? Pourquoi faudrait-il que gagner de l'argent et respecter l'etre humain soit par essence inconciliable ? (ah et par pitie pas de reponse du style "tu es trop naif" et ce genre de poncif qui ne repondent en rien sur le fond, j'ai passe l'age)

En revanche ce qui me fascine depuis toutes ces annees c'est le melange qui est fait des qu'on parle de "Ryanair". Mais ca veut dire quoi "Ryanair" ? Pourquoi toujours considerer une compagnie comme une seule entite homogene ? Comme tout groupe humain, il y a des cons, des gens bien, des suiveurs, des leaders, des gens prets a toutes les compromissions, d'autres a l'honetete et l'integrite parfaite... Parler de "Ryanair" tout le temps sans distinguer son staff, son CEO, ses pilotes, ses hotesses/stews, ses techs,... ca n'a aucun sens. Critiquer ou encenser "Ryanair" en englobant le tout revient a mettre tout le monde dans la meme categorie (? http://www.babla.fr/anglais-francais/lump-together traduction auto, desole si pas correct) : depuis le CEO et ses qualites indeniables de manipulateur mediatique, financier et politique aux pilotes qui font juste leur job en essayant de gagner leur vie comme tout le monde en passant par les cabin crew surexploites (mais aux jambes superbes d'apres un de mes amis FO, comme quoi il n'y a pas que des defauts chez Ryanair) et par tout le staff aux degres divers de responsabilite et d'integrite... C'est tout sauf une entite homogene.

Je vais voir si je peux me procurer ce livre.

My tuppence worth.

n666eo · [↑]

Tu me permettras d'etre en desaccord et de simplement repondre : en quoi c'est incompatible ? Pourquoi ma compagnie arrive-t-elle, ainsi que plein d'autres dans le monde, a concilier les deux ? Pourquoi faudrait-il que gagner de l'argent et respecter l'etre humain soit par essence inconciliable ? (ah et par pitie pas de reponse du style "tu es trop naif" et ce genre de poncif qui ne repondent en rien sur le fond, j'ai passe l'age)

Je n'ai jamais prétendu que c’était incompatible. J'ai de plus précise que chaque compagnie avait ses propres stratégies. MOL en utilise une, d'autres CEO en utilisent d'autres. Mais l'objectif reste le même.

Et cet objectif n'est pas "je vais transporter des passagers de manière confortable a des prix raisonnables pour qu'ils puissent partir en vacances en famille en prenant soin de correctement payer mes employés en leur offrant de bonnes conditions de travail".

Par contre certaines stratégies passent par :
"si je paie bien mes employés et qu'ils ont de bonnes conditions de travail, ils feront bien leur job, les passagers voudront prendre ma compagnie, et je ferait plein de fric !".

D'autres sont plutôt du style :
"Si j'offre un confort inégalé a mes passagers, ils voudront toujours voler sur ma compagnie, même si je traite mon personnel comme de la merde, et je ferai plein de fric !"

Ou encore :
"Si je paie mes employés au lance pierre, que j’économise sur tout et que je prend les passagers pour des cons, tout en demandant aux gens qui se font du fric grâce a moi de me payer en retour, je vais m'en mettre plein les poches !"

Je suis incapable de dire quelle stratégie est la meilleure, étant donné qu'elles ont toutes un objectif commun (et unique) : faire du fric.
Ce que je constate, c'est que la dernière ne semble pas être la pire, donc je comprends qu'on puisse l'utiliser...

Si on ne veut pas qu'elle soit utilisée, il faut changer les règles du jeux...

Ca me fait penser a ces hôtesses sol de Ryanair, qui passent leurs journées a se plaindre de leur conditions de travail déplorables et de leur salaire minable (ce que je comprends)... Et qui ensuite vont toutes guillerettes raconter a leurs collègues comment elles ont passe 2 semaines fabuleuses aux Canaries pour une bouchée de pain !
Il y aurait pas comme un rapport de cause a effet ?...

Bee Gee · [↑]

n666eo a écrit :

J'ai du mal a comprendre pourquoi on tape sur la compagnie au lieu de taper sur le système ? C'est le système qui permet ce genre d'aberrations, le système qui permet de faire payer des pilotes pour avoir le droit de voler, etc...

Mais on est parfaitement d'accord cher n666eo, Ryanair n'est qu'un exemple parmi d'autres dans ce monde minable... mais c'est justement un très bel exemple d'un système à la dérive: sans foi ni loi, prêt à tout pour l'appât du gain.

Cela ne me fait pas pour autant le défenseur d'autres cie comme AF, qui a connu ses graves dérives dans un autre sens, d'ailleurs je n'ai pas grand chose à faire de ce genre d'aviation détestable ... j'aurai 20 ans maintenant je ne ferai pas pilote de ligne pour tout l'or du monde, encore bien moins "qu'à mon époque", ... j'irai faire un vrai métier de pilote comme par exemple bush pilot en Alaska, même si pour y aller je doive prendre le bateau puis le chemin de fer !

http://www.altipresse.com/catalogue.html

boulingrain · [↑]

n666eo a écrit :

Pouvoir dire "je refuse de voler sur Ryanair, ce sont des truands esclavagistes" relève d'un certains niveau de vie. C'est un "luxe" de pouvoir se le permettre. Personnellement je n'ai pas ce choix. Contraintes de temps, d'argent, et absence de pouvoir. Ce n'est pas moi qui décide comment je voyage.
Je sais : "on a toujours le choix". Oui, j'ai le choix de perdre mon boulot. Mais par les temps qui courent, ce n'est pas ma stratégie de jeux...

On peut voyager moins et mieux ? D'ailleurs tu as raison , je n'achete que des chaussures fabriquées par des petiiiiiiites mains

n666eo · [↑]

Cela ne me fait pas pour autant le défenseur d'autres cie comme AF, qui a connu ses graves dérives dans un autre sens, d'ailleurs je n'ai pas grand chose à faire de ce genre d'aviation détestable ... j'aurai 20 ans maintenant je ne ferai pas pilote de ligne pour tout l'or du monde, encore bien moins "qu'à mon époque", ... j'irai faire un vrai métier de pilote comme par exemple bush pilot en Alaska, même si pour y aller je doive prendre le bateau puis le chemin de fer !

On se rejoint... Hélas je n'ai pas eu les c***les de tenter cette aventure. Je trouvais le résultat trop aléatoire... Si j'avais su a quel point un cursus "standard" d’ingénieur/chercheur est encore plus aléatoire... Mais je ne désespére pas, et commence doucement a préparer ma reconversion...

n666eo · [↑]

On peut voyager moins et mieux ?

Dans un cadre loisir, oui. Dans un cadre pro, si tu es le boss, ou que ton boss te laisse le choix, tu es un petit veinard...

Perso, je ne choisi ni les dates, ni les heures, ni la compagnie, ni la destination. J'ai juste le droit de refuser le déplacement AVANT que toutes les modalités ne soient fixées. Mais quand on bosse "avec" 3 boites différentes dans 3 pays différents, il devient délicat de refuser des déplacements...

En contre partie j'ai un confort de vie que je n'aurai pu rêver autrement... Tout est question de stratégie dans un jeux géant...

Gedeon · [↑]

Malgré tous leurs défauts Air France ne forme pas des PNC en échange d'une formation de 2000€ et les pilotes ne doivent pas payer 27 000€ hors TVA leur QT.

Voyager pas cher avec Ryanair ça peut être efficace mais y'a pas de miracles non plus...

#1 [↑][↓] 04-06-2013 17:35:54

#SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#2 [↑][↓] 04-06-2013 18:24:46

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#3 [↑][↓] 04-06-2013 19:03:48

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#4 [↑][↓] 04-06-2013 19:49:34

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#5 [↑][↓] 05-06-2013 07:01:35

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#6 [↑][↓] 05-06-2013 09:31:37

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#7 [↑][↓] 05-06-2013 09:45:07

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#8 [↑][↓] 05-06-2013 09:54:22

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#9 [↑][↓] 05-06-2013 10:06:06

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#10 [↑][↓] 05-06-2013 10:06:45

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#11 [↑][↓] 05-06-2013 13:38:02

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#12 [↑][↓] 05-06-2013 13:52:08

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#13 [↑][↓] 05-06-2013 13:59:04

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#14 [↑][↓] 05-06-2013 14:10:36

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#15 [↑][↓] 05-06-2013 14:16:58

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#16 [↑][↓] 05-06-2013 14:58:01

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#17 [↑][↓] 05-06-2013 15:09:09

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#18 [↑][↓] 05-06-2013 15:11:41

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#19 [↑][↓] 05-06-2013 15:15:23

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#20 [↑][↓] 05-06-2013 15:32:05

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#21 [↑][↓] 05-06-2013 15:38:34

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#22 [↑][↓] 05-06-2013 15:40:57

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#23 [↑][↓] 05-06-2013 15:42:55

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#24 [↑][↓] 05-06-2013 15:48:18

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

#25 [↑][↓] 05-06-2013 16:15:02

Re : #SOUS SURVEILLANCE# [Réel] Ryanair mise en cause par un de ses pilotes

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