[FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

zigou · [↑]

Hello,

Je cherche quelques conseils ou avis d'utilisateurs.

Je possède un ensemble CH products depuis environ 4 ans (yoke, throttle et pédales) qui fonctionne plutôt correctement (parfois, j'ai l'axe des pédales qui font le yoyo au démarrage de FS, mais en faisant quelques débattements gauche-droit, le problème se règle).

Bref, j'aimerais me faire plaisir et changer de matériel pour avoir un ensemble qui restituerait un peu plus de réalisme et de précision.

Je pensais que GoFlight proposait du haut de gamme (vu les prix) mais j'ai été quelque peu refroidi en lisant certains de vos retours et problèmes.

J'ai regarde du cote de Precision Flight Controls, j'avoue être séduit mais ça douille et je ne parle même pas des frais de transport.

Du coup, je me laisserais bien tenter par la console PRO PANEL SE de Elite (et dans un second temps par leur pédalier).
Est ce que quelqu'un parmi vous possède ou a déjà essaye ce matériel ?
Si parmi vous certains sont déjà allés au mondial de la simulation, y a t'il des stands qui exposent le matériel Elite ? je pense par exemple a simware ?

Car c'est quand même un sacre investissement et j'ai du mal a trouver des avis.

Sinon, je suis aussi preneur d'avis d'autres matériels.

Merci

Dernière modification par zigou (08-08-2013 12:39:32)

dma48 · [↑]

hello.

J'ai longtemps utilisé ce matériel avant de me lancer dans un cockpit 737 NG.
Côté manche, c'est du solide. Rien à voir avec le plastique vendu par CH Products ou Saitek.
On est dans une autre catégorie. Pas besoin de réglage particulier. Pas d' usure à l'usage.
D'ailleurs leurs clients sont principalement des aéro-clubs qui se montent un petit simu
pour la théorie et qui ont donc besoin d'un matériel solide et résistant.
Personnellement, quand j'ai revendu le mien, après des années d'utilisation,
il était resté comme neuf. Et jamais un problème.

Côté manettes Throttle, c'est un peu différent. Elles sont dédiées bi-pro type B200.
A la fois dans leur conception et leur fonctionnement.Donc une utilisation assez fermée.
A l'époque, l'installation du driver fourni était un peu rock n roll. Et ça ne fonctionnait
pas toujours du premier coup. Cela étant dû au fait que le produit n'est pas destiné
à priori à une utilisation grand public.

Si c'était à refaire ? Oui, je rachèterai sans hésiter. Mais je pense que je fabriquerais
ma propre interface par rapport au coucou choisi.

Pour résumer : superbe qualité. Mais mise en œuvre throttle un peu obscure.

Cela dit, c'était il y a un paquet d'années, donc un avis à moduler et très personnel.

Bons vols.

zigou · [↑]

Bonjour Didier,

Merci de ta réponse. Sans vouloir abuser, pourrais tu simplement m'expliquer en quoi l'utilisation des manettes est un peu fermée ? je pensais naïvement pouvoir les configurer individuellement comme n'importe quel axe avec FSUIPC.

Je suppose qu'a l’époque tu utilisais une console basée sur un port série, ça doit probablement être plus simple aujourd'hui au niveau drivers avec un port USB, mais je vais rester vigilant sur ce point.

Merci encore pour ton aide.

cordialement,
Fabrice.

Dernière modification par zigou (06-08-2013 10:26:56)

zigou · [↑]

Re,

je viens de faire quelques recherches et effectivement, il semblerait bien que les manettes Elite posent (encore aujourd'hui) quelques problèmes de compatibilité, version USB compris.

En fait, le problème semblerait que le matériel Elite ne soit pas reconnu comme un joystick "standard" et donc leur pilote ferait office d'unique interface avec FSX. Bien sur, cette interface se limite aux fonctions standard de FS et peut donc poser problème avec des avions complexes qui "usent" de fonctions non standard. Tout ceci est bien sur a prendre au conditionnel.

Je crois que je vais orienter mes recherches sur une autre marque. A priori, le revendeur espagnol de PFC devrait ré-ouvrir sa boutique le 1er Septembre.

Fabrice

Dernière modification par zigou (06-08-2013 13:05:12)

Bobonhom · [↑]

Zigou, au départ le matériel Élite fut conçu pour leur logiciel maison... Pas pour les FS...

Mais aujourd'hui c'est supposé être compatible via FSUIPC et je crois pas qu'il y est problème... Déjà testé et bien noté dans la revue PcPilot, il me semble...

Sinon, oublie la console complète, et ne prend que le yoke et que le palonnier en séparé, ce ne sont que des axes, donc sûrement facilement configurable via FSUIPC...

Dernière modification par Bobonhom (01-09-2013 13:57:46)

zigou · [↑]

Bobonhom a écrit :

Sinon, oublie la console complète, et ne prend que le yoke et que le palonnier en séparé, ce ne sont que des axes, donc sûrement facilement configurable via FSUIPC...

Oui tu as raison, ça reste une option possible. Il me semble juste qu'ils ont arrêté de commercialiser le yoke seul mais on peut encore le trouver chez certains commerçants. Par contre, dans un second temps, je prendrais surement le palonnier Elite, il a l'air terrible !

Merci de ton conseil

Bobonhom · [↑]

Ta bien raison, il ne vende plus le yoke, bizare

J'ai utilisé le yoye, leur rudder et un de leur trottle au salon virtuel sur FSX, donc ça marche, bon feeling sur tout...

Sinon, il y a celui-ci http://www.simw.com/catalog/product/vie … ategory/3/

Bobonhom · [↑]

Personnellement je vise toujours celui-ci, c'est un FFB (Force Feed Back)... Filipo, m'a dit qu'ils l'utilisaient à leur club sur leur simulateur, et que c'est un charme et solide comme un roc...

http://www.simw.com/hardware/force-feed … g-737.html

Bobonhom · [↑]

J'oublias celui-ci, le prix est très raisonnable, mais j'ai aucune idée de la qualité, il faudrait demander si quelqu'un utilise ici???

Flight Master Yoke VR Insight

Sinon, les choix pour les yoke en métal commence à être limité... Je connais 2 autres FFB, mais à prix exorbitant... Il y a aussi les Yoke genre 737 qui vont au plancher... comme ceux-ci:

ACE

747 Yoke Captain ACE

Et j'ai vu le yoke élite sur simware encore en vente... Seul comme en console

zigou · [↑]

Merci merci !

Oui, je ne voulais pas le nommer mais c'est bien simware que je sous entendais comme commerçant proposant toujours le yoke Elite.

J’étais initialement tente (enfin je le suis toujours un peu ) par le yoke de GoFlight (surtout qu'il est actuellement en promo) mais je suis méfiant car j'ai lu beaucoup de choses qui laissent penser que la qualité de fabrication GoFlight ne suit pas forcement le prix. Enfin surtout concernant les manettes de gaz car je trouve nada sur le yoke lui même.

J'ai aussi vu le yoke de VRI et suis preneur d'avis car je ne connais pas du tout (en fait je devrais peut être renommer mon sujet ).

Enfin, comme toi (et certainement beaucoup de monde), je me laisserais bien tenter par celui de Flight Illusion et son Force Feedback mais j'ai un peu peur de la fiabilité et robustesse de l'engin... vu le prix, ma femme est d'accord pour que je me fasse plaisir une fois mais elle ne va pas être d'accord si ça se reproduit dans un an ou deux.

Sinon comme je le disais plus haut, je suis vraiment séduit pas les produits de PFC qui semblent être un parfait compromis. Dans tous les cas, je vais attendre que le revendeur européen de PFC ré-ouvre sa boutique pour me décider (1er sept). En attendant, je collecte les infos.

cordialement,
fabrice

Dernière modification par zigou (07-08-2013 09:32:01)

Bobonhom · [↑]

Bien pour le FFB tu devras attendre un peu pour mon retour alors

Mais comme je t'ai dit, il est utilisé en club aviation, donc un usage semi-pro (à ce prix, normal), donc plusieurs passe dessus... à voir la photo on devine que c'est du solide...

J'en avais parlé avec filipo et il m'avait confirmé... Il m'avait dit que s'il pouvait, il en aurait un, car c'est vraiment bien fait et réaliste... C'est un vrai pilote filipo, donc il doit bien savoir ce qu'il dit

Ce qui est plaisant, c'est qu'on peu le coupler en double, mais sans liaison physique, qu'un fil et un interrupteur pour indique lequel est master à la volé, mais ça double le prix

Bobonhom · [↑]

Tien Zigou, le topic ou j'en discute avec filipo...

Il m'avait fait des photo de l'intérieur, ça va te donner une idée de la fabrication, on est loin du saitek

[FSX] Qu'en est-il du Force FeedBack et FSX? (titre corrigé)

zigou · [↑]

Je me souviens parfaitement de cette discussion ! et oui, quand on aime, on n'oublie pas facilement !

mais ne me tente pas trop, un coup de sang est vite arrive surtout avec la chaleur ambiante !

zigou · [↑]

Pour ceux que ça intéresserait, voila un lien vers une petite revue d'un utilisateur du yoke de VR Insight. Il y a même des photos montrant le mécanisme intérieur.

VRI Flight Master Yoke

fabrice

Bobonhom · [↑]

MDR

On fait la course? Le premier qui en dépose la photo installer dans son simu

Mais bon, c'est pas juste, j'ai un énorme avantage sur toi... Pas de Femme j'ai

zigou · [↑]

ouais... je garde ma femme mais je vais lui montrer qui décide a la maison !

Bobonhom · [↑]

MDR.... Fait attention qu'elle ne lise pas par dessus ton épaule

Pour avoir des infos sur le yoye Vr Insight, je changerais de titre à nouveau, il doit bien y avoir des simers qui utilise ici...

Je changerais ton titre à nouveau, genre: Possesseur du YOYE Vr Insiht, j'aimerais avoir votre avis sur ce matériel

Il faut être précis sue ce forum

J'aimerais bien avoir des infos sur ce matériel moi aussi... Je vais allé voir ce qu'en dit PC-Pilote tiens...

Bonne journée!

Dernière modification par Bobonhom (07-08-2013 19:49:06)

Bobonhom · [↑]

Bon, quand on cherche un article précis dans nos vieilles revues, on trouve jamais, dès fois je me demande pourquoi je les conserve

Donc j'ai été voir leur site, c'est bizarre ils semble qu'ils n'ont pas testé chez Pc-Pilot

Sinon pour Élite c'est du 90% (excellent) pour le yoke, le Rudder et les throttle (voir no.47)

Moi, comme toi, le rudder Elite hydraulique m'a assez convaincu, je crois que je vais le prendre aussi...

Pour le matériel Elite que j'avais essayer en salon, c'est celui-ci:

Je n'aurait même pas peur de l'achat...

Le Go flight. à l'air bien fait...

B737_Yoke_-_2_grande.jpg?312
B737_Yoke_-_9_grande.jpg?312

J'en ai trouvé un autre yoke qui a l'air bien fait : Flight Précision control CIRRUS

Le site pour le voir de l'intérieur PFC Desktop Saab Yoke

Il svient en plusieurs autre modèle, 737, Mooney, Beech et Cesna (voir plus bas)

Sinon, il y a ceux-ci:

Lui est FFB, le FFB Yoke from Brunner Elektronik à 4000 euros Yeah

Un autre de chez Brunner Elektronik, mais sans prix...

Pour le VrInsight, je trouve seulement des commentaires de revendeur... et j'ai trouvé aucune photo de l'intérieur

Mais ils en vendent tu coup donc?

EDIT

J'ai enfin accédé à Avsim et donc vu l'intérieur, assez surpris, ça l'air bien...

Mais le gros reproche qu'on lui fait...Pas de bouton sur le volant pour les trim...

FIN DE L'EDIT

Et il reste le rêve à 38 ooo euro et c'est figé mono

Mais il font aussi un excellent Rudder à 995 euro

Et cette console de Flight Précision control m'a toujours attiré $ 4995 (avant que je me décide à faire un home cockpit)

Une des rares à faire du bi-moteur entre autre...

Et voilà, ce que me donne une "petite" recherche sur google image

Dernière modification par Bobonhom (21-08-2014 12:47:15)

Bobonhom · [↑]

Quand notre ami parlait de Throttle fermé, je crois qu'il voulait dire que lorsqu'on choisi un modèle, on est un peut pris avec ce désign...

Mais on peut bien en choisir un double et l'utilisé en momo... Sinon on les achètes tous et on change

Dernière modification par Bobonhom (08-08-2013 14:02:11)

zigou · [↑]

Whaouu tu n'as pas chômé !

Oui les yoke et en général matos de PFC (Precision Flight Controls) me plaisent beaucoup et les revues de Kosta sur son bloc (il a aussi la console des gaz) ont fini de me convaincre. Mais voila, le cout de transport est exorbitant pour le faire venir des US en France (certainement différent pour toi qui vit au Canada si je ne m'abuse).
Non seulement la qualité de fabrication semble très bonne, la précision des contrôles est au rendez vous et en plus le matos est modulaire (je me vois parfaitement avec un jeu de manettes 737 et un autre type propeller). Ca semble super facile par exemple d’échanger un jeu de manettes par un autre (2 vis si j'ai bien capte).
A priori, il n'y a qu'un seul revendeur en Europe (en espagne) mais la boutique semble fermée jusqu'au 1er Septembre.

En alternative, j'avais trouve le matos Elite qui a l'avantage d’être présent en Europe. La qualité semble aussi très bonne et ils proposent une console "abordable". J’aimais bien ce concept de console tout en un, un seul câble et facilement déplaçable (pour libérer le bureau si nécessaire). En revanche, elle semble moins modulaire. Bien qu'on puisse changer les manettes, ça ne semble pas être conçu pour le faire "régulièrement" (je peux me tromper bien sur). Il y a également moins d'options (ou configurations) possible (par exemple, il n'y a pas de throttle type jet).
Enfin, si j'ai bien compris, le matos Elite n'apparait pas comme un joystick sous windows. Bien que son driver utilise FSUIPC pour communiquer avec FS, j'ai compris qu'on ne voit pas les manettes ni sous FSX (m'en fout) ni sous FSUIPC (mince). Sous FSUIPC, on ne pourrait que "calibrer" mais on ne pourrait pas assigner des fonctions aux axes. L'assignement se ferait exclusivement par le logiciel Elite d’où des problèmes de compatibilités avec certains addons. En effet, j'ai téléchargé le manuel de Elite et a priori, on choisit l'assignement de ses axes parmi une liste pré-définie. J'ai vu que certaines limitations sur des avions PMDG avaient été contournées par des scripts LUA mais il resterait des problèmes (par exemple avec la gestion de l'A/T du NGX).

J'aimerais bien trouver quelque chose sur le yoke de GoFlight, c'est a croire que personne ne l'a acheté.

En fait, je m’aperçois qu'on discute beaucoup de configurations d'ordinateurs, OC, etc mais rarement de matériel de simulation et il est difficile de trouver des infos par ailleurs. Ca serait pas mal un post ou on donnerait notre avis sur notre matériel (bon je crois qu'on ne parlerait que de saitek et CH products ).

amities

Dernière modification par zigou (08-08-2013 09:47:33)

zigou · [↑]

Toujours a la recherche d'avis sur le yoke GoFlight, je tombe sur ceci:

"Heard from our USA store on these. They ordered 2 for stock. 1st one being sent back by customer and second also has quality control issues apparently! Hmmm... "

source Pacific flight-sim news

En gros, le gars dit qu'un magasin aux US en aurait commande deux, un a été retourne par le client, et le second présentait des problèmes de précision.

D'un autre cote, le site Angle Of Attack (AOA) connu pour ses vidéos d'apprentissage le recommande.
source AOA

Cela dit, il semble avoir peu de recul car il a juste essaye le yoke, il ne semble pas le posséder.

amitiés.

Dernière modification par zigou (08-08-2013 12:11:03)

Bobonhom · [↑]

zigou a écrit :

Whaouu tu n'as pas chômé !
Oui les yoke et en général matos de PFC (Precision Flight Controls) me plaisent beaucoup et les revues de Kosta sur son bloc (il a aussi la console des gaz) ont fini de me convaincre. Mais voila, le cout de transport est exorbitant pour le faire venir des US en France (certainement différent pour toi qui vit au Canada si je ne m'abuse).

Oui, oui, tu t'abuse ... Ça serait bien si ce n'était de... douane Canada

Ces charmants douaniers retiennent le matériel et nous prenne une "quote" (frais de dédouanement qu'ils disent) en plus des taxes canayennes et québécoises... Mais voilà c'est pas mal arbitraire leur truc... Et dès fois la "quote" est énorme et différente même pour le même matériel... Il faut savoir qu'un douanier canayien fonctionne au quota, il doit rapporté tant à l'état, si la fin du mois arrive, il peut vouloir préservé sa job C'est d'ailleurs le système du quota qui prévaut dans bien des domaines en gouvernance canayenne, de l'inspecteur d’impôt au policier, tout est affaire de quota ici

Le pire est quand on utilise UPS car eux aussi s'en prenne une quote au douane et de façon arbitraire aussi... Si bien qu'il mets arriver de doubler tout simplement le prix avec eux... Surprise!

Un autre problème on a, tout ce qui ce vend en Amérique, est moins cher au States qu'ici, et ça même pour du matériel fabriqué ici... Il y a rien a comprendre... Le pire en matière de véhicule... Une même auto peut être 30% moins cher au States, comme beaucoup allais acheté l'autre coté de la frontière, il refuse maintenant de nous vendre sur ordre des Fabricants (il exige preuve de résidence, et si par malheur ils s’aperçoivent que vous avez donné l'adresse de votre frère résidant des States, il annuleront la garantie, rien que ça)... Tu vois, rien n'est rose ici... Et des fois vaut mieux acheter de chez vous, aussi fou que ça...

Non seulement la qualité de fabrication semble très bonne, la précision des contrôles est au rendez vous et en plus le matos est modulaire (je me vois parfaitement avec un jeu de manettes 737 et un autre type propeller). Ca semble super facile par exemple d’échanger un jeu de manettes par un autre (2 vis si j'ai bien capte).

Là je m'avancerai pas la-dessus, ce que j'en disais plus haut, n'était qu'une boutade, déjà 2 vis et il doit bien y avoir au moins un raccord filaire dont on ne connait pas la construction, encore là un avis utilisateur serait bienvenue...

En alternative, j'avais trouve le matos Elite qui a l'avantage d’être présent en Europe. La qualité semble aussi très bonne et ils proposent une console "abordable". J’aimais bien ce concept de console tout en un, un seul câble et facilement déplaçable (pour libérer le bureau si nécessaire). En revanche, elle semble moins modulaire. Bien qu'on puisse changer les manettes, ça ne semble pas être conçu pour le faire "régulièrement" (je peux me tromper bien sur). Il y a également moins d'options (ou configurations) possible (par exemple, il n'y a pas de throttle type jet).
Enfin, si j'ai bien compris, le matos Elite n'apparait pas comme un joystick sous windows. Bien que son driver utilise FSUIPC pour communiquer avec FS, j'ai compris qu'on ne voit pas les manettes ni sous FSX (m'en fout) ni sous FSUIPC (mince). Sous FSUIPC, on ne pourrait que "calibrer" mais on ne pourrait pas assigner des fonctions aux axes. L'assignement se ferait exclusivement par le logiciel Elite d’où des problèmes de compatibilités avec certains addons. En effet, j'ai téléchargé le manuel de Elite et a priori, on choisit l'assignement de ses axes parmi une liste pré-définie. J'ai vu que certaines limitations sur des avions PMDG avaient été contournées par des scripts LUA mais il resterait des problèmes (par exemple avec la gestion de l'A/T du NGX).

Là tu vois, je sais pas aussi, quand j'ai utilisé, c'était bien sûr sur l'avion en fonction, prochaine fois promis, je pose la question Donc le système élite serait un peu sur le principe des modules pro Saitek mais sans SPAD

J'en suis là aussi à apprendre comment faire des script LUA pour controler mon CAT, pas facile facile pour le néophyte que je suis...

J'aimerais bien trouver quelque chose sur le yoke de GoFlight, c'est a croire que personne ne l'a acheté.
En fait, je m’aperçois qu'on discute beaucoup de configurations d'ordinateurs, OC, etc mais rarement de matériel de simulation et il est difficile de trouver des infos par ailleurs. Ca serait pas mal un post ou on donnerait notre avis sur notre matériel (bon je crois qu'on ne parlerait que de saitek et CH products ).

Pour la majorité oui, mais on a bien quelque extra terrestre ici aussi

L'idée est excellente, je crois que je vais m'en charger... Le temps de concocter une petite grille de notation

Je suis passionné par le matos autant que pas FS, tu le vois bien, j'ai pris plaisir à faire cette recherche... Et j'hésite pas à aider dans ce domaine, le seul que je maîtrise un petit peu C'est d'ailleurs pourquoi je continu d'acheter PC-Pilot malgré ma faible connaissance de l'anglais, il font presque toujours des test à chaque parution, parfois plusieurs même, il nous montre l'intérieur... et il note sur 100, on sait à quoi s'attendre avec eux.... Chez micro-simulateur les test sont beaucoup trop rare, et complaisant à mon goût, tout est toujours bon avec eux, même les avions de Captaine Sim

Bonne chance dans tes recherches et bonne journée!

Dernière modification par Bobonhom (08-08-2013 14:51:49)

zigou · [↑]

Bobonhom a écrit :

Non seulement la qualité de fabrication semble très bonne, la précision des contrôles est au rendez vous et en plus le matos est modulaire (je me vois parfaitement avec un jeu de manettes 737 et un autre type propeller). Ca semble super facile par exemple d’échanger un jeu de manettes par un autre (2 vis si j'ai bien capte).
Là je m'avancerai pas la-dessus, ce que j'en disais plus haut, n'était qu'une boutade, déjà 2 vis et il doit bien y avoir au moins un raccord filaire dont on ne connait pas la construction, encore là un avis utilisateur serait bienvenue...

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est kosta dans son excellente revue. Je le cite:
"So, time to mount the quadrant onto console and connect it via USB. The quadrant is mounted via two thumb-screws on the sides of the quadrant. Connected it via USB, and opened a calibration window."

Revue complete du throttle PFC par Kosta

amitiés.

Bobonhom · [↑]

J'avais pas vue que le Mr. Kosta avait testé d'autre truc... Tu sais moi l'anglais

Merci pour le lien, toujours intéressant de les voir de l'intérieur

Tomy · [↑]

Bonjour !
Merci d'avoir lancé ce topic zigou !

Il y a quelques temps j'avais fait part de ma relative satisfaction à propos du Yoke de Saitek ! Qualité très moyenne : manque de fluidité etc... Il n'est pas très cher et c'est son seul atout.
Mais le sujet n’avait pas attiré les foules sur le forum.

En ce moment j’utilise un joystick (Hotas Warthog de Thrustmaster) et c’est incomparable ! Un plaisir de piloter avec ! Ce joystick m'est prêté par un ami qui a momentanément abandonné la simulation. Mais un peu trop «avion de guerre » le joystick !

Je voudrais revenir au yoke plus réaliste pour mes « petits » avions.
Celui de Saitek ne m’emballe plus du tout. Suis-je tombé sur une mauvaise série ? Possible. Mais je ne crois pas car au salon de la simulation du Bourget il y a deux ans j'ai rencontré d’autres personnes déçues comme moi à ce propos au stand Saitek.

Merci Bô pour ta participation qui est toujours très riche en documentation et je suivrai la suite du sujet avec beaucoup d’intérêt. Ainsi que les retours d’expérience si quelqu’un « ose » se lancer parce que c’est la "valse" au niveau des prix tout de même !!
A +

#1 [↑][↓] 05-08-2013 13:56:21

[FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#2 [↑][↓] 05-08-2013 19:03:43

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#3 [↑][↓] 06-08-2013 10:26:40

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#4 [↑][↓] 06-08-2013 12:24:08

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#5 [↑][↓] 06-08-2013 14:42:52

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#6 [↑][↓] 06-08-2013 15:07:45

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#7 [↑][↓] 06-08-2013 22:29:39

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#8 [↑][↓] 06-08-2013 22:34:03

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#9 [↑][↓] 06-08-2013 22:45:33

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#10 [↑][↓] 07-08-2013 09:27:57

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#11 [↑][↓] 07-08-2013 12:10:53

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#12 [↑][↓] 07-08-2013 12:17:25

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#13 [↑][↓] 07-08-2013 13:27:56

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#14 [↑][↓] 07-08-2013 16:31:47

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#15 [↑][↓] 07-08-2013 16:39:04

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#16 [↑][↓] 07-08-2013 16:48:56

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#17 [↑][↓] 07-08-2013 19:48:17

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#18 [↑][↓] 07-08-2013 21:37:52

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#19 [↑][↓] 07-08-2013 22:37:38

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#20 [↑][↓] 08-08-2013 09:46:58

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#21 [↑][↓] 08-08-2013 12:05:17

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#22 [↑][↓] 08-08-2013 14:42:39

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#23 [↑][↓] 08-08-2013 14:54:45

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#24 [↑][↓] 08-08-2013 15:39:01

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

#25 [↑][↓] 01-09-2013 12:45:35

Re : [FSX] Echange infos sur controlleurs de vol (yoke, gaz, console, etc)

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