[Réel] Collision avec un avion de chasse

AeRoLiNeR · [↑]

Bonsoir,

Allemagne : un avion de chasse percute un avion de tourisme en plein vol

Drame en haute altitude. Un chasseur de l'armée allemande a percuté lundi un avion de tourisme, avec deux personnes à bord, qui s'est écrasé après la collision dans l'ouest de l'Allemagne, selon des sources militaire et policière.
Selon une source policière locale, le chasseur de la Luftwaffe, de type Eurofighter, a percuté un avion de tourisme au-dessus d'une zone inhabitée à environ 100 km au nord-est de Cologne (ouest), avant de parvenir à regagner sa base.
Mais d'après un témoin cité par le journal Bild, le lieu de l'accident est situé à quelques dizaines de mètres d'habitations.
L'avion de tourisme qui comptait deux personnes à bord, s'est écrasé, selon cette source qui ne donnait pas d'information sur les éventuelles victimes. L'armée allemande a confirmé l'accident à l'agence allemande DPA.

Pas de précision sur les éventuelles victimes...

Edit : Les deux occupants du Lear sont décédés.

Dernière modification par AeRoLiNeR (25-06-2014 12:19:35)

aztar · [↑]

Dans la série, ce jour en France, heureusement, moins dramatique :

Une ligne électrique haute tension surplombant le lac de Monteynard, sur la commune de Marcieu (30 km environ au sud de Grenoble), a été sectionnée par un avion de chasse qui était en vol d'exercice, aujourd'hui en fin de matinée. Selon les informations du Dauphiné Libéré, il n' y a pas eu de victime, mais la ligne électrique serait tombée dans les eaux du lac, qu'elle surplombait d'environ 150 mètres. L'avion, un Mirage F 1, volait en formation avec un autre appareil. Il a été endommagé, mais a pu se poser sur une piste de la région. Les gendarmes des transports aériens ont ouvert une enquête. On ignore à l'heure actuelle si l'avarie causée à la ligne va provoquer des difficultés d'alimentation en électricité dans le secteur.

http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 … monteynard

Avroliner · [↑]

Apparament l'avion de 'tourisme' est un Lear.

http://m.bbc.com/news/world-europe-27979964

AeRoLiNeR · [↑]

Avroliner a écrit :

Apparament l'avion de 'tourisme' est un Lear.
http://m.bbc.com/news/world-europe-27979964

Pff ces journalistes... Si pour eux un Lear est un petit avion de tourisme, on ne vit pas dans le même monde.

Cedric · [↑]

AeRoLiNeR a écrit :

Avroliner a écrit :
Apparament l'avion de 'tourisme' est un Lear.
http://m.bbc.com/news/world-europe-27979964
Pff ces journalistes... Si pour eux un Lear est un petit avion de tourisme, on ne vit pas dans le même monde.

c'est clair....

n666eo · [↑]

A relier au sujet "Interception!", puisqu'il s'agissait d'un exercice d'interception d'un avion civil dans le cas d'une pénétration en zone interdite...

Il y a 2 morts dans le Lear...

Dernière modification par n666eo (24-06-2014 12:07:20)

Bee Gee · [↑]

Les pilotes de chasse font des étincelles ces temps ..

Cedric · [↑]

C'est la période des meetings

Bon c'était un peu d'humour hein , n'y voyait pas un manque de respect quel qu'il soit.

Bee Gee · [↑]

AeRoLiNeR a écrit :

Avroliner a écrit :
Apparament l'avion de 'tourisme' est un Lear.
http://m.bbc.com/news/world-europe-27979964
Pff ces journalistes... Si pour eux un Lear est un petit avion de tourisme, on ne vit pas dans le même monde.

Il y a des A380 bourrés de touristes qui vont se faire très idiotement bronzer le cul aux antipodes, c'est donc aussi des avions de tourisme ! et il arrive aussi que les hommes d'affaire dans leur bidule de Lear jouent aussi aux touristes !

Et puis faire du tourisme dans les Alpes en Eurofighter je suis aussi preneur !

Rémy · [↑]

AeRoLiNeR a écrit :

Bonsoir,
Allemagne : un avion de chasse percute un avion de tourisme en plein vol
http://www.leparisien.fr/images/2014/06 … 40x280.jpg
Drame en haute altitude. Un chasseur de l'armée allemande a percuté lundi un avion de tourisme, avec deux personnes à bord, qui s'est écrasé après la collision dans l'ouest de l'Allemagne, selon des sources militaire et policière.
Selon une source policière locale, le chasseur de la Luftwaffe, de type Eurofighter, a percuté un avion de tourisme au-dessus d'une zone inhabitée à environ 100 km au nord-est de Cologne (ouest), avant de parvenir à regagner sa base.
Mais d'après un témoin cité par le journal Bild, le lieu de l'accident est situé à quelques dizaines de mètres d'habitations.
L'avion de tourisme qui comptait deux personnes à bord, s'est écrasé, selon cette source qui ne donnait pas d'information sur les éventuelles victimes. L'armée allemande a confirmé l'accident à l'agence allemande DPA.
Pas de précision sur les éventuelles victimes...

Olsberg (Allemagne) - Un avion de type LearJet d'une compagnie qui n'a pas été indiqué, avec deux personnes à bord, a heurté dans des circonstances encore inexpliquées, un chasseur allemand de type Eurofighter de l'Escadron 31 "Boelcke" qui a réussi à se poser sur l'aéroport militaire de Noervenich (Allemagne) alors que l'avion privé s'écrasait dans le nord du village de Olsberg, sans laisser la moindre chance à ses deux occupants.

D'après les premières informations, les deux chasseurs de la Luftwaffe faisaient un exercice d'interception du Learjet de la Gesellschaft für Flugzieldarstellung (GFD), une filiale de Airbus Defence and Space qui participait également à cet exercice. Les causes de l'accident ne sont actuellement pas encore clairement établies.

(Source : crash-aerien.aero)

Cedric · [↑]

ah ok je croyais que c'était le même avion que les chasseurs tentaient d'intercepter...

DavidG · [↑]

Question : ces avions militaires ne sont-ils pas censés voler en basse altitude que sur les routes RTBA ?

Vers chez moi, en Haute-Savoie, il n'y a pas de RTBA et pourtant les mirages et alphajet passent à basse altitude (altitude inférieures aux montagnes) et à bonne vitesse... où les avions d'aéroclub de Annemasse et Sallanches volent régulièrement...
Depuis que je vole ici je me pose beaucoup de questions à leur propos...

Dernière modification par DavidG (24-06-2014 13:22:47)

n666eo · [↑]

ah ok je croyais que c'était le même avion que les chasseurs tentaient d'intercepter...

C'est bien le cas. Les 2 chasseurs devaient intercepter le Learjet, l'un d'eux a percute (ou reciproquement) le Lear.

Vers chez moi, en Haute-Savoie, il n'y a pas de RTBA et pourtant les mirages et alphajet passent à basse altitude (altitude inférieures aux montagnes) et à bonne vitesse... où les avions d'aéroclub de Annemasse et Sallanches volent régulièrement...
Depuis que je vole ici je me pose beaucoup de questions à leur propos...

Effectivement, les militaires sont libres de voler n'importe ou (ce qui est tout a fait normal) sans reelles differences avec les zones reservees (ce qui l'est moins a mon sens, mais a deja ete debattu ici... sujet houleux d'ailleurs).

Bref, rien "d'anormal" dans ce que tu vois.

Cedric · [↑]

Olsberg (Allemagne) - Un avion de type LearJet d'une compagnie qui n'a pas été indiqué, avec deux personnes à bord, a heurté dans des circonstances encore inexpliquées, un chasseur allemand de type Eurofighter de l'Escadron 31 "Boelcke" qui a réussi à se poser sur l'aéroport militaire de Noervenich (Allemagne) alors que l'avion privé s'écrasait dans le nord du village de Olsberg, sans laisser la moindre chance à ses deux occupants.

Un learjet inconnu

D'après les premières informations, les deux chasseurs de la Luftwaffe faisaient un exercice d'interception du Learjet de la Gesellschaft für Flugzieldarstellung (GFD), une filiale de Airbus Defence and Space qui participait également à cet exercice. Les causes de l'accident ne sont actuellement pas encore clairement établies.

Un lear identifié

Salut thomas ,

en fait à la lecture des textes ci dessus j'ai cru qu'il s'agissait de deux Learjet différents.

n666eo · [↑]

Salut Cédric,

Effectivement ce n'est pas très clair. Vais voir si je trouve d'autres sources pour éclaircir.

Bee Gee · [↑]

n666eo a écrit :

ah ok je croyais que c'était le même avion que les chasseurs tentaient d'intercepter...
C'est bien le cas. Les 2 chasseurs devaient intercepter le Learjet, l'un d'eux a percute (ou reciproquement) le Lear.
Vers chez moi, en Haute-Savoie, il n'y a pas de RTBA et pourtant les mirages et alphajet passent à basse altitude (altitude inférieures aux montagnes) et à bonne vitesse... où les avions d'aéroclub de Annemasse et Sallanches volent régulièrement...
Depuis que je vole ici je me pose beaucoup de questions à leur propos...
Effectivement, les militaires sont libres de voler n'importe ou (ce qui est tout a fait normal) sans reelles differences avec les zones reservees (ce qui l'est moins a mon sens, mais a deja ete debattu ici... sujet houleux d'ailleurs).
Bref, rien "d'anormal" dans ce que tu vois.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/3rdparty/CARTE_RTBA_0114.pdf

Dans le réseau RTBA le principe voir et éviter ne s'applique pas, les avions de combats s'entrainent en situation tout temps sans assurer la sécurité. Partout ailleurs ils appliquent la règle commune à tout aéronef volant, la collision en vol VFR fait partie du risque aérien, aussi vigilant qu'on puisse être, on fait avec où on reste piéton, c'est comme ça.

Dernière modification par Bee Gee (24-06-2014 13:47:29)

n666eo · [↑]

Ce que je voulais dire BeeGee (deja discute) c'est qu'a 400 ou 500kts, 500ft/sol, camoufle, le voir et eviter est juste une blague pour se donner bonne conscience... C'est deja pas evident a 120kts avec des bandes fluo sur les ailes...

Apres, je pense que beaucoup de pilotes militaires font preuve de bon sens, et ne sont pas plus dangereux que n'importe quel autre appareil. Reste des crétins dangereux qui ont laisser leur bon sens dans l'autre pantalon, mais ca c'est commun a toutes les activités. Ils sont juste un peu plus dangereux que les autres de part les paramètres de vol qui laissent aucune chance a "l'autre" de les voir arriver...

DavidG · [↑]

Merci pour la précision... Je ne savais plus trop quoi penser de ces vol basse altitude...

Orangina · [↑]

n666eo a écrit :

Ce que je voulais dire BeeGee (deja discute) c'est qu'a 400 ou 500kts, 500ft/sol, camoufle, le voir et eviter est juste une blague pour se donner bonne conscience... C'est deja pas evident a 120kts avec des bandes fluo sur les ailes...
Apres, je pense que beaucoup de pilotes militaires font preuve de bon sens, et ne sont pas plus dangereux que n'importe quel autre appareil. Reste des crétins dangereux qui ont laisser leur bon sens dans l'autre pantalon, mais ca c'est commun a toutes les activités. Ils sont juste un peu plus dangereux que les autres de part les paramètres de vol qui laissent aucune chance a "l'autre" de les voir arriver...

Bonjour,

C'est d'ailleurs pour ça qu'en dehors des RTBA, même les chasseurs doivent respecter les 250 kt max en dessous du FL100 pour "voir et éviter". Ou alors, il y a une exception que je ne connaissais pas.

Orangina

Bee Gee · [↑]

250 kt en dessous du FL100 est une recommandation, pas une obligation.. un Mirage chargé est en limite de 2eme régime de vol à 250 kt, il vole mal, son range diminue, sa marge de manœuvre pas encore bien formidable, mieux vaut donc pour tout le monde qu'il vole plus vite. Il croise paisiblement autour de 400 - 450 kt en temps de paix, mais est capable de voler bien plus vite si nécessaire...

Pour celui qui vole 450 kt le danger est pour l'essentiel devant, le secteur de surveillance réduit. Celui qui vole à 100 kt doit surveiller de tous bords ce qui évidemment n'est pas possible.

Donc faut pas trop se leurrer, il y a la règle voir et être vu, évidemment appliqué par tous. Mais ça c'est la théorie, dans la réalité on joue sur les probabilités, il y a des fois ou ça passe tellement près qu'on se dit qu'il ne fallait pas grand chose pour gagner ce jour là la timbale, et personne n'y peu rien, .... ce ne sont pas les chasseurs qui représentent le plus grand risque pour les avions légers. Soit on accepte ce risque soit on reste piéton.

Cedric · [↑]

bon dans la série "mieux vaut passer pour un con 5mns que de le rester toute sa vie" je pose la question :Ces avions ne sont pas équipés de Tcas ?

Bee Gee a écrit :

il y a des fois ou ça passe tellement près qu'on se dit qu'il ne fallait pas grand chose pour gagner ce jour là la timbale, et personne n'y peu rien, .... ce ne sont pas les chasseurs qui représentent le plus grand risque pour les avions légers. Soit on accepte ce risque soit on reste piéton.

Ma mère a été contrôleuse dans l'armée , elle a arrêté suite à un airprox , un mirage IV qui a failli emplafonner un Falcon...quand elle m'en parle , prés de 40 ans plus tard elle en tremble encore...alors j'imagine quand on est "dedans"...bref elle est devenu "piéton" non contrôleuse

Tout ça pour dire que si ça va déjà presque trop vite pour un contrôleur j'imagine pour un pilote...

Dernière modification par Cedric (24-06-2014 17:18:04)

Bee Gee · [↑]

Il y a les fois on a vu passer l'autre de près, il y a aussi toute les fois où personne n'a rien vu ! on joue à la roulette russe, heureusement il n'y a qu'un balle et le barillet très grand !

Le plus marrant c'est d'entendre un autre avion et ne pas le voir, que faut il faire ? sans doute rien ! Je me souviens d'une fois vertical le VOR de la Tour du Pin au FL35 dans mon fier destrier DR400, j'entend un bruit sourd qui s'amplifie et je vois débouler juste dessous 2 Phantom qui me dépassent paisible, je suppose qu'eux m'avaient vu ! Ca fait curieux..., et puis bien d'autres fois, ... mais je ne vais pas raconter ma vie !

a+

bisinchi · [↑]

Si, tes anecdotes sont toujours croustillantes, n'hésite pas BeeGee!!!

BenAssen · [↑]

Un bon retour d'expérience pour nos branleurs de l'armée de l'air qui s'amusent a intercepter les avions légers.
Qu'ils aillent s'entrainer en Iraq ou en Afghanistan ça nous fera de l'air et ils risqueront quelque chose.

Rémy · [↑]

Quel commentaire !

Il y a l'exercice et le réel, dire que des "branleurs" de l'AA s'amusent à intercepter des lights, c'est un commentaire quelque peu démesuré pour des professionnels qui ont un savoir faire et une expérience qu'on ne peut mettre en doute.

Ils sont allés en Irak et en Afghanistan, ils ont risqué leur vie.

Et leur vie est aussi dévouée à protéger notre territoire.

C'était mon avis qui n'appelait aucune polémique !

[small](un gars qui a de la famille et des amis dans l'armée)[/small]

#1 [↑][↓] 23-06-2014 20:31:16

[Réel] Collision avec un avion de chasse

#2 [↑][↓] 23-06-2014 21:47:35

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#3 [↑][↓] 23-06-2014 22:37:46

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#4 [↑][↓] 24-06-2014 08:53:52

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#5 [↑][↓] 24-06-2014 10:33:32

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#6 [↑][↓] 24-06-2014 11:22:24

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#7 [↑][↓] 24-06-2014 11:43:26

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#8 [↑][↓] 24-06-2014 12:06:11

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#9 [↑][↓] 24-06-2014 13:01:26

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#10 [↑][↓] 24-06-2014 13:04:57

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#11 [↑][↓] 24-06-2014 13:07:39

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#12 [↑][↓] 24-06-2014 13:21:14

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#13 [↑][↓] 24-06-2014 13:27:48

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#14 [↑][↓] 24-06-2014 13:33:16

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#15 [↑][↓] 24-06-2014 13:39:30

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#16 [↑][↓] 24-06-2014 13:46:40

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#17 [↑][↓] 24-06-2014 13:52:14

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#18 [↑][↓] 24-06-2014 14:32:17

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#19 [↑][↓] 24-06-2014 15:02:50

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#20 [↑][↓] 24-06-2014 17:03:10

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#21 [↑][↓] 24-06-2014 17:14:39

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#22 [↑][↓] 24-06-2014 17:43:24

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#23 [↑][↓] 24-06-2014 17:57:27

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#24 [↑][↓] 24-06-2014 18:32:39

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

#25 [↑][↓] 24-06-2014 18:43:34

Re : [Réel] Collision avec un avion de chasse

Pied de page des forums