[FSX]Catégories d'approches ILS

Jerry150686 · [↑]

D'autant plus que ce paramètre est connu et vérifié (si compatible) bien avant la phase critique. Tout l'intérêt des briefings/checks correctement faits, et au bon moment.

Piolotepasvirtuel · [↑]

mikayenka a écrit :

Bonjour!
Concernant la RVR, si j'ai bien compris c'est bien un distance horizontal et non une hauteur entre l'avion et la piste?
Alors pour quel raison cette distance est exprimé en ft et parfois en mètre. La logique voudrait qu'elle soit exprimé en mile nautique à mon avis.
Quand tu es dans ton avion sur une pente en approche ILS c'est bien une distance exprimé en mile nautique que tu vois affiché sur tes instruments de bord devant toi.
Par exemple pour une RVR de 07 soit 700ft ou une RVR de 03 soit 300ft çà ne me sert pas à grand chose à ce moment critique de la phase de vol.
En revanche si on me dit une RVR à 3NM par exemple c'est beaucoup plus parlant dans ce contexte.
Vous ne trouvez pas?

Oui la RVR est bien une mesure de visibilité horizontale et comme le dit n66eo , il faut juste que l'unité utilisée sur ta fiche soit la même unité que celle donnée par la tour.

L'unité de mesure de la RVR ou visi est celle qu'utilise les services météo. Par exemple aux US , l'unité de mesure des visibilités est non pas le Mile nautique (NM) mais le statute mile (SM) et quand la visi est dégradée, les RVR sont données soit en huitièmes de SM ( ex 1/8 , 5/8 de SM) soit en centaines de pieds. Vas voir les fiches US que tu as publiées en page 7.

Le tout est donc de vérifier avec sa fiche mais je suis d'acord avec toi, il faut dans sa tête convertir dans l'unité qui t'est familière (chez nous les mètres) pour avoir une meilleure conscience de la situation que tu vas rencontrer.

Dernière modification par Piolotepasvirtuel (03-12-2014 12:30:14)

B737lover · [↑]

Degseth a écrit :

T'aurais peut être dû prendre 2heures..
A part la première question où tu es d'accord mais où tu n'as rien compris, je n'ai pas pigé une seule de tes autres questions.
C'est embrouillé, mélangé, incompris, il te manque 150000 notions qu'on te supplit d'apprendre depuis 15000 topics... Je suis désolé mais il ne s'agit pas de sujets pour débutant..
Pour reprendre n666eo:
n666eo a écrit :
Non, absolument pas. Tu te moques royalement des RVR pour poser un Cessna ou un Robin en vol à vue... Tout le monde commence pourtant par poser un monomoteur piston en vol à vue. Les notions de bases sont les effets primaires et secondaires des commandes, la relation assiette / puissance / vitesse, le tour de piste, les minima météo en VFR, la navigation à l'estime, l'emport carburant, etc, etc, etc...
Ensuite tu pourras passer à l'IFR, au multimoteur piston, puis à la ligne et aux avions complexes.
L'avantage, c'est que tu découvres les notions dans l'ordre, avec une certaine logique, et du coup tu n'auras pas à poser 99% des questions que tu poses, parce que ça te semblera évident, et qu'il faudrait être stupide pour ne pas comprendre de telles notions...
Bref, je n'ai pas de 6ème raquette et ma cheville me fait mal, jeu, set et match...

...Je suis sans mot Degseth....
Je ne comprends plus rien...moi qui pensait que j'avais bien compris!

La plus grande confusion que j'ai est juste la phrase ICAO!
Je n'ai rien compris au premier point? RVR MINI peut que être entre 550m et 1200m en CAT I, c'est pas bon?????????

Degseth a écrit :

T'aurais peut être dû prendre 2heures..
A part la première question où tu es d'accord mais où tu n'as rien compris, je n'ai pas pigé une seule de tes autres questions.

Merci de me dire ce que vous n'avez pas compris!
C'est pas clair???

Merci....
Je suis sans mots.....=N

Dernière modification par AF330 (03-12-2014 13:11:46)

mikayenka · [↑]

D'accord!

Que veut dire:

CAT II RA176/12 100 DA533

Moi je comprend par la que:

100 c'est MININUM annoncé verbalement par le pilote c'est à dire la auteur de décision (auteur sol-avion mesurer par la radio sonde) donc 100 AGL si je ne me trompe pas.

DA533 c'est l'altitude de décision donc baromètre.

RA176/12 Je ne sais pas trop. Je pense que c'est peut-être 176 ft

B737lover · [↑]

RA, c'est surement Radio Altitude height....pas sûr

Dernière modification par AF330 (03-12-2014 13:41:29)

mikayenka · [↑]

Ici je suis en approche sur la 16L

Je suis à 580ft QNH et à 180ft AGL

Donc sa veut dire que quand j'arrive au MINIMUM 100ft AGL je suis également à 533ft QNH comme indiqué sur la carte.

Mais que veut dire alors 176/12?

Dernière modification par mikayenka (03-12-2014 13:34:10)

Bee Gee · [↑]

Commencer par faire voler droit un Cessna 150, après on discute...

B737lover · [↑]

Là on rentre dans les détails...sur un 737!

Catilina · [↑]

Bee Gee a écrit :

Commencer par faire voler droit un Cessna 150, après on discute...

bis repetita (non semper) placent...

B737lover · [↑]

Bon...arretons ça!
On apprends les bases et on revient!

A+

Nephi · [↑]

Enjoying my crackers.

Dernière modification par Nephi (03-12-2014 14:36:20)

mikayenka · [↑]

L'avion n'a que peux d'importance ici.

C'est juste pour illustrer la situation. Parfois on comprend mieux avec des images. C'est beaucoup plus concret.

En se servant d'un cas concret on peut comprendre un principe de base. Donc si on va au bout de cette explication on peut comprendre parfaitement le principe de bas d'une approche ILS.

Sur ce Screenshots à KSEA on arrive à la hauteur de décision décrite sur la carte d'approche.

On a compris l'explication sur des différente approches ILS ainsi que la RVR. Maintenant sur cette carte d'approche on voit également d'autre informations.

Dernière modification par mikayenka (03-12-2014 15:43:10)

B737lover · [↑]

Ah bon? Vous avez compris la visibilité minimal? Le tableau? La phrase OACI?

PS: Evitez les states, ils ont tjs des systemes differents (les transitions par ex)

Merci!

Dernière modification par AF330 (03-12-2014 15:13:09)

mikayenka · [↑]

AF330 a écrit :

Ah bon? Vous avez compris la visibilité minimal? Le tableau? La phrase OACI?

PS: Evitez les states, ils ont tjs des systemes differents (les transitions par ex)
Merci!

Oui j'ai compris:

Pour la RVR, je vérifie que la RVR annoncé par l’aéroport est = ou supérieur que celle qui est écrit sur la carte d'approche.
Si c'es le cas je continue l'approche finale si c'est inférieur je ne continue pas.

Pour la phrase: je comprend que deux approches en même temps peuvent être autorisé (16R 16L). L'équipement qui me donne ma distance est nécessaire pour l'approche, l'équipage doit être qualifié pour effectuer l'approche et le système du pilotage automatique doit être utilisé pour l’approche jus'au touché de la piste.

En gros il est question de vérifier qu'on réunie bien toute les conditions nécessaire pour effectuer cette approche.

Pour le tableau et bien justement ma question porte dessus donc je ne connais pas. J'ai déjà essayé d'expliquer ce que je crois comprendre.

Vous ne pouvez pas dire que je ne fais pas d’effort quand même.

Sur ce tableau on voit les catégorie d’appareil concerné pour effectuer les approches:

CAT IIIa
CAT IIIb
CAT IIIc

Que veut dire sur la première ligne RA176/12?

Dernière modification par mikayenka (03-12-2014 15:47:18)

B737lover · [↑]

Oui...on parle pas du meme tableau!

Degseth a converti sa VISIBILITE MINI en RVR MINI!

"Vous ne pouvez pas dire que je ne fais pas d'effort quand meme!"

Et moi alors?

Bon, on va y reussir un jour!

Esperons que les pilotes nous répondent!

Degseth · [↑]

RA 176 c'est l'équivalence radiosonde de ta DH, 12 c'est pour 1200ft de RVR (on te l'a déjà expliqué, on ne va pas faire que ça..), 100ft c'est la DH (cat2), et 533ft c'est la DA si tu n'as pas de radiosonde. Le terrain est à 433ft QNH + 100ft ça fait 533ft…

En se servant d'un cas concret on peut comprendre un principe de base. Donc si on va au bout de cette explication on peut comprendre parfaitement le principe de bas d'une approche ILS.

Non mais les gars, le principe de base d'une approche ILS il est très très simple. Il suffit de piloter en fonction des indications des aiguilles jusqu'à la piste. Pas d'autopilote, pas d'automanette ou autre, juste toi, ton manche, ta manette des gaz, ton indicateur ILS, ton anémo, ta rose des cap, ton vario et ton horizon artificiel. T'as besoin de rien d'autre pour faire un ILS.
Tout le reste et vous me passerez le mot n'est que de la masturbation réglementaire qui ne vous servira à absolument rien du tout pour le moment.
Alors, apprenez déjà à faire un ILS complet à la main (sans AUCUN automatisme -> pas d'ATHR, pas d'AP ou pas de FD) et ça sera déjà pas mal!

Pour être honnête, même l'ILS ne vous servira à rien pour le moment. Comme le dit BeeGee, faites voler droit un cessna, commencez par la théorie de base, apprenez par le début comme on le fait en vrai et ça ira tout seul.

Alors, c'est bien de le dire:

Bon...arretons ça! On apprends les bases et on revient!

Mais maintenant il faut le faire.

--> Nous n'aurons aucun problème à répondre à vos questions si vous prenez les choses dans l'ordre! Mais là...

Dernière modification par Degseth (03-12-2014 20:34:55)

B737lover · [↑]

Merci Degseth!

FIN. DE. LA. DISCUSSION.

A+

mikayenka · [↑]

Degseth a écrit :

RA 176 c'est l'équivalence radiosonde de ta DH, 12 c'est pour 1200ft de RVR (on te l'a déjà expliqué, on ne va pas faire que ça..), 100ft c'est la DH (cat2), et 533ft c'est la DA si tu n'as pas de radiosonde. Le terrain est à 433ft QNH + 100ft ça fait 533ft…
En se servant d'un cas concret on peut comprendre un principe de base. Donc si on va au bout de cette explication on peut comprendre parfaitement le principe de bas d'une approche ILS.
Non mais les gars, le principe de base d'une approche ILS il est très très simple. Il suffit de piloter en fonction des indications des aiguilles jusqu'à la piste. Pas d'autopilote, pas d'automanette ou autre, juste toi, ton manche, ta manette des gaz, ton indicateur ILS, ton anémo, ta rose des cap, ton vario et ton horizon artificiel. T'as besoin de rien d'autre pour faire un ILS.
Tout le reste et vous me passerez le mot n'est que de la masturbation réglementaire qui ne vous servira à absolument rien du tout pour le moment.
Alors, apprenez déjà à faire un ILS complet à la main (sans AUCUN automatisme -> pas d'ATHR, pas d'AP ou pas de FD) et ça sera déjà pas mal!
Pour être honnête, même l'ILS ne vous servira à rien pour le moment. Comme le dit BeeGee, faites voler droit un cessna, commencez par la théorie de base, apprenez par le début comme on le fait en vrai et ça ira tout seul.
Alors, c'est bien de le dire:
Bon...arretons ça! On apprends les bases et on revient!
Mais maintenant il faut le faire.
--> Nous n'aurons aucun problème à répondre à vos questions si vous prenez les choses dans l'ordre! Mais là, on arrête la rigolade!

Degseth,

Il y a de l'imprécisions dans ton explication:

Tu dis que RA176 c'est l'équivalent de la DH. La DH est de 100 et pas 176. Pourquoi? Et pourquoi il y aurai mentionné deux fois la même chose mais sous une autre forme?

Quand je parlais de l’approche ILS je ne parlais pas seulement de piloter en fonction des indication de base. Je parlais également de lire et de comprendre une carte d'approche ILS. Ça en fait parti.

Ce qu'on fait n'est pas inutile bien au contraire. Si j'apprend à comprendre cette carte d'approche sa veut dire que je peux comprendre les autres. Donc c'est très important.

J’espère que tu comprend que l'objectif c'est comprendre de A à Z et non une partie des choses. Ainsi ce que j'aurais appris ici pourra me servir sur un autre vol un autre terrain une autre carte d’approche ILS.

Dernière modification par mikayenka (03-12-2014 20:45:20)

Degseth · [↑]

Avant de parler de RVR, cat2 et je ne sais quoi et d'autres choses, on apprend à suivre un ILS. Dans la formation réel, vas parler de cat 2/3 à ton instructeur avant de savoir faire un ils à la main et tu vas te faire taper sur les doigts.

Pour comprendre une carte ILS cat 2, il faut d'abord comprendre beaucoup d'autres choses. Ce n'est pas la carte ILS cat2 qui te fait comprendre ces beaucoups de chose. Ne pas inverser les choses.
C'est par exemple pour cela que tu ne comprends pas la nuance entre RA et DH.
Ma réponse était parfaitement précise et je t'ai précisément dis à quoi correspondait chacun des termes.

Je n'ais jamais parlé deux fois de DH. J'ai dis que 176 était l'équivalent de la DH sur la radiosonde. Pourquoi? Je te laisse chercher un peu. Un petit indice quand même, ca a peut être à voir avec le fonctionnement du RA..

Dernière modification par Degseth (03-12-2014 20:48:34)

mikayenka · [↑]

Degseth a écrit :

Avant de parler de RVR, cat2 et je ne sais quoi et d'autres choses, on apprend à suivre un ILS. Dans la formation réel, vas parler de cat 2/3 à ton instructeur avant de savoir faire un ils à la main et tu vas te faire taper sur les doigts.
Pour comprendre une carte ILS cat 2, il faut d'abord comprendre beaucoup d'autres choses. Ce n'est pas la carte ILS cat2 qui te fait comprendre ces beaucoups de chose. Ne pas inverser les choses.
C'est par exemple pour cela que tu ne comprends pas la nuance entre RA et DH.
Ma réponse était parfaitement précise et je t'ai précisément dis à quoi correspondait chacun des termes.
Je n'ais jamais parlé deux fois de DH. J'ai dis que 176 était l'équivalent de la DH sur la radiosonde. Pourquoi? Je te laisse chercher un peu. Un petit indice quand même, ca a peut être à voir avec le fonctionnement du RA..

RA c'est Radio Altitude si j'en crois AF330 donc mesuré avec un altimètre.

DH c'est la Hauteur de décision mesuré par une radio sonde.

Donc en gros on a deux instruments différents. Dans le cas ou l'avion n'a pas de radio sonde le pilote va utiliser l'altimètre.

C'est en fonction de l'équipement à bord.

Dernière modification par mikayenka (03-12-2014 21:11:12)

Jerry150686 · [↑]

Et paf...

B737lover · [↑]

Attendez.....

Qui apprends à qui?

@ mikayenka: Excusez moi, mais je ne crois pas qu'on ait les bases! Suivons le conseil de BeeGee...
Au fil des échecs, j'ai compris que je devais faire comme tous les autres pilotes!

@Jerry: Paf paf paf!!! Je prepare un MP! J'ai lu le dernier que vous m'avez envoyé!

A.Roy

Dernière modification par AF330 (03-12-2014 21:39:05)

Jerry150686 · [↑]

Disons que s'il attend de lire 176 sur son alitimètre, ça va faire "PAF", un gros, même....

B737lover · [↑]

Jerry150686 a écrit :

Disons que s'il attend de lire 176 sur son alitimètre, ça va faire "PAF", un gros, même....

Ah bah c'est sur!!!! (pour une fois que je comprends!)

Il faut peut-etre qu'il comprenne le QNH (STD...etc.)... Cela pourrait l'aider. Il pourra alors trouver le RA....
Non?

Dernière modification par AF330 (03-12-2014 21:54:19)

n666eo · [↑]

Et re PAF ! On vient de les perdre tous les 2 !

#276 [↑][↓] 03-12-2014 12:10:19

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#277 [↑][↓] 03-12-2014 12:19:15

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#278 [↑][↓] 03-12-2014 13:10:45

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