[P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

Daube · [↑]

Salut a tous.

Pour cesser de polluer le topic de Jean Maridor, je cree ce topic pour discuter (ou rediscuter) de la signification reelle du LOD_RADIUS dans FSX et P3D.
Je quote la derniere reponse de Bded40:

bede40 a écrit :

Un avis parmi d'autre qui résume la chose:
LOD = Level Of Detail. Put your aircraft in the very center of a large imaginary cylinder. The radius is measured from your aircraft to the edge of the cylinder. Any scenery within this radius gets full graphical detail. Anything outside, well, doesn't. What I think would be cool would be a dynamically variable LOD radius. Instead of a cylinder, say a cone or a sphere. That way, the radius would change in relation to altitude. You generally don't need a huge radius on the ground or at high altitude. Those would be great places to save on frame rates. It's an idea that had been thrown around for a possible FS-Next, but I don't know if it's possible for FSX. Jeff ShylukSenior Staff ReviewerAVSIM
LOD = Niveau de Détail. Mettez votre avion dans le centre d'un grand cylindre imaginaire. Le rayon est mesuré de votre avion au bord du cylindre. N'importe quel paysage dans ce rayon obtient le détail graphique complet. Quoi que ce soit à l'extérieur, eh bien, non. Ce que je pense et qui serait cool est que la variable LOD soit dynamique. Au lieu d'un cylindre, dites un cône ou une sphère. De cette façon, le rayon changerait par rapport à l'altitude. Vous n'avez généralement pas besoin d'un rayon énorme sur le sol ou à la haute altitude. Ces endroits seraient formidables pour sauver des fps. C'est une idée qui avait été avancée pour un possible FS-NEXT, mais je ne sais pas si c'est possible pour FSX. Jeff ShylukSenior Staff de ReviewerAVSIM
Voilà ce que j'ai confirmé, en le démontrant sur notre forum à l'aide d'outils permettant de lire les objets chargés par DirectX en RAM et en VRAM (avec images 3D à l'appui).
Le LoadRadius, donc, ne sert qu'à définir le rayon de la sphère qui contiendra les objets à afficher. Plus le rayon est grand, plus il faudra de RAM, de VRAm et de temps de calcul par image. Rien à voir avec la netteté directe des textures. On peut parler de ça, mais ailleurs.
Point. Fin du HS.

Je ne suis pas d'accord avec le "rien a voir avec la nettete directe des textures".
Les textures sol qui sont chargees a differentes resolutions, en fonction de la distance. Au-dela d'une certaine distance, la texture est affichee a une resolution inferieure. Avec les textures par defaut de FSX et P3D, la resolution maximum des textures sol est de 1m/pixel. Selon moi, tout comme le mesh, la distance a laquelle la texture est affichee en 1m/pixel depend du LOD_RADIUS.
Au dela de la distance du LOD, les textures sol (et le mesh) sont affiches a des resolutions plus faibles, donc moins nettes.

A vous.

F-PEPE · [↑]

le résultat des trois réglages possibles via l'interface de fsx:
Small

Medium

Large

Bobonhom · [↑]

Tu cherche les poux à matin

Pas moins nette, mais moins définis (on joue sur les mots là) et surtout sans autogen en dehors du cylindre

Malgré tout, ce qui est désolant, c'est que nos "simu" calcul des trucs bien au delà du cylindre que l'on voit à l'oeil nu...

Pour ma part, comme ça demande beaucoup en FPS, je le baisse un peu et abaisse aussi la distance de visibilité dans la météo pour compenser Le graphique passe après la fluidité de mon avion...

Rien empêche de le lever quand on vol que pour les photos...

Tout est question de compromis...

Mais se plaindre que nos FPS sont bas avec un Lod Radius à fond avec vos aéroports de malade et votre gros liners, à un certain moment faut arrêter les gars

Daube · [↑]

Bah, dans le cas present, "moins definie" et "moins nette", ca revient au meme.
A la base, on parle bien de "flouttages" lorsque le simu n'arrive pas a charger les textures sol suffisament vite, donc c'est bien de cette nettete dont on parle.

La nettete liee aux recentes modifications des shaders ou a la qualite du filtrage anisotropique, c'est une autre histoire, effectivement. Ici, le but est juste de parler de la nettete liee directement a la resolution de la texture.

JaimeLesVacances · [↑]

Level of Detail Radius

Drawing fine-detail scenery in the distance can create a greater sense of immersion and realism, but this may come at a cost in performance on some computers.
Drawing scenery in the distance places a demand on your computer's graphics resources. By setting a lesser distance at which details are drawn, you free up computer resources for other graphics tasks.

C'est issu de chez LM, et en gros ça veut dire que voir les détails des textures dans la distance c'est très immersif, mais ça coûte en ressources.

Donc il y a un rayon d'affichage de la netteté des texture, le niveau le plus bas fait que les textures seront détaillées seulement dans un tout petit rayon autour de l'aéronef, et donc en vol on ne verra par exemple une paroi rocheuse de manière parfaitement texturée qu'une fois qu'on en sera très proche (quand aura le nez totalement dessus, avant ce sera flou), et plus on augmente le lod, plus la texture sera fine en étant plus loin.

Il suffit de faire un test simple: choisissez un beau caillou, (pas en 3D à la Dainese, hein?), mais en textures roches génériques (ou de votre fournisseur de textures).

Mettez vous face à ce rocher en mode transposition, disons à 150 m. Pause du jeu, alt et allez mettre le load radius tout à gauche, puis ok et touche R pour recharger les textures.

Vous serez face à un rocher tout flou.

Toujours sur place en mode pause basculez votre lod radius au centre, puis Rechargement des textures. Et comparez le résultat.

Puis encore une fois toute à droite pour le lod.

Et vous verrez bien qu'il influe de manière indubitable sur la netteté de la texture, en tous cas sur la distance à laquelle elle sera nette;

Mais dans tous les cas, il ne faut pas croire qu'elle sera parfaite de netteté cette montagne vue à 100 km de là....

Et dans tous les cas aussi, plus le lod radius est élevé, plus forcément c'est gourmand.
Donc LM pour P3D l'a limité à 6.5

Perso j'utilise 5.5, mais en complément de Sweet Fx, qui permet de jouer aussi sur la netteté par les lumasharpen.
Mais c'est un autre débat....

Dernière modification par Hérétic (08-12-2014 19:00:21)

supersym · [↑]

Ce que je peux vous dire c'est que j'ai 12/10 ème à chaque oeil en vision de loin, mais que en vol je ne distingue pas de détail à plus de 10 km et encore quand la visi le permet...

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Voila j'ai fait un test brut de décoffrage j'ai pas vraiment réglé FSX car un peu à l'abandon VS P3D2.4

J'ai mis le lod_radius à 8.500000 les infos sont dans la vidéo

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (08-12-2014 18:52:52)

HCou29 · [↑]

Entre 3.5, 4.5 et même 6.5 je ne vois pas trop de différence mais à 8.5 c'est plus net là où il y a quelque chose à voir.

Sur du plat (en Bretagne par exemple) 4.5 suffit mais en montagne si ça passe 8.5 c'est mieux.

https://www.dropbox.com/s/129ca3pol7j1avz/3.5_%C3%A0_8.5.jpg?dl=0

la partie du bas est en 8.5.

Bobonhom · [↑]

Héritique là bien dit, enfin presque

Vous verrez bien qu'il influe sur la distance à laquelle elle sera nette et pas sur la netteté en tant que tel...

Daube · [↑]

Bobonhom a écrit :

Vous verrez bien qu'il influe sur la distance à laquelle elle sera nette et pas sur la netteté en tant que tel...

Non mais c'est exactement ce qu'on dit depuis le debut, hein...
Avec un LOD_RADIUS eleve, les textures sont nettes plus loin. CQFD. Et c'est valable pour les meshs aussi.

Lagaffe · [↑]

... de la poule ou de l'oeuf ... qui est le premier

Daube · [↑]

Lagaffe a écrit :

... de la poule ou de l'oeuf ... qui est le premier

L'oeuf. Pondu par un truc qui ressemblait a une poule, a un accident genetique-pres.

Greenhopper · [↑]

Bonsoir,

Daube a écrit :

Lagaffe a écrit :
... de la poule ou de l'oeuf ... qui est le premier
L'oeuf. Pondu par un truc qui ressemblait a une poule, a un accident genetique-pres.

Mais sans l'oeuf, pas de poule...

Cordialement, GreenHoppper

platoplotinus · [↑]

Et sans poule... pas d'oeuf....
Ca donne le tournis, tout ça !
Roule poupoule, ou... hue cocotte (au choix... paroles, dit-on, de François Mitterand, en d'autres temps, à Edith Cresson... =8=8 )
Amicalement à tous.
Jean-Yves

bede40 · [↑]

Travail sur le LOD (sans poule et sans œuf!).

Test sur une région possédant un relief restant favorable à l'existance d'autogen, pour avoir une découpe de ce dernier sur le ciel à l'horizon. Ce sera: Nouvelle Guinée (Orbx).

Image montrant la cible choisie pour le test

Image 1: zone chargéee par P3D

Image 2: position du point de départ vidéo

Image 3: position lors de l'aperçu certain de l'autogen

Image 4: position du sommet cible

Image 5: distance Google du point de départ au point cible

Image 6: distance Google du point d'aperçu au point cible

Vous noterez que l'autogen sur le sommet apparait avant la fin de la vidéo. Ce qui correspondrait bien à la distance maximum de l'affichage de l'autogen par P3D soit 12km au lieu des 10km calculés par rapport au point d'arrêt de la vidéo.

Vidéo à télécharger de préférence pour la voir en définition max (capture ShadowPlay),
la visualisation depuis DropBox est très dégradée et invalide le test, taille 600Mo env.

Le lien:
https://www.dropbox.com/s/0i9gf1xh0wzeb … 4.mp4?dl=0

Les valeurs données dans Prepar3D.cfg pour ce test:

[SCENERY]

;P3D met cette valeur si inscrite plus grande
AUTOGEN_TREE_MAX_DRAW_DISTANCE=12000.000000 ;maximum pour P3D

;P3D fmet cette valeur si inscrite plus petite
AUTOGEN_TREE_MIN_DISTANCE_TO_LOD=10.000000 ;minimum pour P3D

[GRAPHICS]
SmallPartRejectRadius=1 ; les objets inferieurs ou egaux a 1 pixel ne sont pas affiches

[TERRAIN]
LOD_RADIUS=24.500000 ; possible plus grand

Test sur une scène photo (Corse):

Pour la précision des textures sol, tout dépend de la précision demandée dans P3D. Si elle est faible, de la bouillie sous l'avion, si elle est au maximum, et bien le maximum de précision le nez dessus.
Maintenant, si une dalle fait par exemple 100x100 pixels, sous l'avion elle fera 100x100 pixels au sol. Plus la distance point de vue - dalle augmente, moins il y a de pixels écran pour la représenter. Les pixels affichés sont alors calculés sur les valeurs moyenne de la colorimétrie et de la luminance d'où une bouillie. La mise au maximum de la définition de la texture permet d'affiner le rendu final, mais de là à dire que le champ est d'orge ou d'avoine à 2 kilomètres ...
Le LodRadius permet d'éloigner du point de vue la limite de lisibilté de la texture mais pas la lisibilité de la texture.

Dernière modification par bede40 (09-12-2014 21:09:02)

Mitch · [↑]

Salut ,un petit test sur La Sainte Victoire en PACA avec tes paramètres hormis ceux des arbres(je n'y ai pas touché).

Je ne pensais pas pouvoir mettre aussi haut ce réglage de LOD sans bug graphique !!!! A 8.5 sous FSX c'était limite .

La Sainte qui n'est pourtant qu'a 7 km environ est flou quand même et là cela m'étonne avec ce LOD de 24.5000.

Cela doit rejoindre ce que tu disais "Le LodRadius permet d'éloigner du point de vue la limite de lisibilté de la texture mais pas la lisibilité de la texture."

[img align=c]http://img15.hostingpics.net/pics/183164Test.png[/img]

Désolé je n'arrive pas a mettre le screen,je suis une nouille des fois !!!

J'ai appliqué en amont tes réglages sur le Gaus pour l'antialiasing.

Je vais continuer avec ce LOD(25.5000) en test pour voir surtout en PACA dans les Alpes,pour voir ce que cela donne.Et là c'est pas mal!!!l Ces deux là sont prit en pause mais sinon en vol c'est pareil,même rendu.

Les Gorges du Verdon:

A ANNECY :

Edit :En LOD 50 +Mesh 4,75+zoom . Je perd un peu en framerate logique mais je trouve cela mieux.

Par contre comment cela se fait il qu'il n'y ai pas de bugs graphique avec des valeurs aussi élevées et que cela tourne bien?

Merci pour ces bidouilles .

Et je n'ai pas vue de poules !!!=)

Mitch.

Dernière modification par Mitch (10-12-2014 19:56:28)

#1 [↑][↓] 08-12-2014 16:44:05

[P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#2 [↑][↓] 08-12-2014 17:09:37

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#3 [↑][↓] 08-12-2014 17:17:41

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#4 [↑][↓] 08-12-2014 17:25:34

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#5 [↑][↓] 08-12-2014 18:07:21

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#6 [↑][↓] 08-12-2014 18:27:53

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#7 [↑][↓] 08-12-2014 18:28:17

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#8 [↑][↓] 08-12-2014 19:08:49

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#9 [↑][↓] 08-12-2014 19:48:43

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#10 [↑][↓] 08-12-2014 20:00:03

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#11 [↑][↓] 08-12-2014 20:18:14

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#12 [↑][↓] 08-12-2014 20:33:01

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#13 [↑][↓] 08-12-2014 22:22:21

Re : [P3D][FSX] Le LOD_RADIUS

#14 [↑][↓] 09-12-2014 05:19:23

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#15 [↑][↓] 09-12-2014 20:51:40

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#16 [↑][↓] 09-12-2014 21:30:54

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