[FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

niokilt · [↑]

Sweet19blue a écrit :

Hello,
Perso il y a aussi le feeling de l'avion en pilotage manuel dans les phases ou le PA n'est pas engagé, ou en training mania / manœuvres à vu...et bien sur ce plan, le Dash 8 devance largement tous ses concurrents. Je n'ai pas le 777 de PMDG mais j'ai le NGX, j'ai eu l'occaz de tester un full flight de 737NG et il manque comme quelque chose au PMDG. ET ce quelque chose est bel et bien là avec le Dash 8...comme une sensation d'inertie et d'appui dans l'air (j'avoue que c'est assez abstrait) Même sentiment en comparant un A2A avec un Realair par exemple
Pierre

Eu.. La boite à claques... Eu pardon, le sim full flight, pour en avoir quelques centaines d'heures sur diverses machines n'est pas du tout représentatif de la vraie machine. Il s'en rapproche plus ou moins mais ça reste un "training device" avec justement un truc très difficile à représenter, cette sensation d'inertie complètement faussée. Cette lourdeur désagréable et accentuée à la profondeur, tu sais que tu es bien dans un simu. Non moi je trouve que les préafichages du NGX sont plus que corrects et fidèles a ce que j'avais eu lors du vhl. mais quoi qu'il arrive juger de l'inertie dans un simu n'est pas à proprement parler possible puisque tu n'as aucun retour d'effort aux commandes ( le trim se fait au juger dans le simu alors qu'en vrai il se fait à l'effort)

Sweet19blue · [↑]

Hi,

Je t'avoue qu'il faudrait piloter la vraie machine pour vraiment pouvoir comparer au full flight mais moi j'en ai pas encore eu l'occaz^^ Une fois passé le temps d'adaptation visuel, le full flight m'a pas paru si mauvais. Enfin, j'ose espéré que ce n'est pas si éloigné de la vraie machine parce que la QT prévoit qu'une petite série de TdP avant de passer à l'adaptation en ligne. Bref, je voulais juste dire qu'avec le MJC je retrouve bien plus facilement les reflexes de pilotage que j'ai dans la réalité, on sent mieux l'avion et c'est plus facile en fait. Ce ne sont que des gros Cessna après tout=8 Tous les collègues qui ont passé une QT, que ce soit 320 ou 737, m'ont tous dit que c'était bien plus facile à piloter qu'il l'avait imaginé après plusieurs milliers d'heures de Cessna.

n666eo · [↑]

Geoff a écrit :

Bon mince alors si même PMDG c'est nul alors je ne sais plus quoi acheter.
Je propose qu'un fasse une cagnotte et que chaque membre donne quelques euros pour qu'on s'achète un 737 d’occase en stock dans le désert de Mojave, comme ça on pourra alors se balader avec le dimanche et frimer avec à aéro-club du coin.

Je ne comprends pas la remarque ?? On a pas dû lire le même sujet...

supersym · [↑]

Tant que leurs ventes ne baissent pas à un tarif X, ils ne vont pas baisser leur prix !
C'est une gestion marketing basique... mais efficace

John Taillor · [↑]

supersym a écrit :

Tant que leurs ventes ne baissent pas à un tarif X, ils ne vont pas baisser leur prix !
C'est une gestion marketing basique... mais efficace

Mais c'est à double tranchant. Augmenter les prix permet à la concurence de s'installer. Et là, si vous relisez les dernières pages, on voit clairement que le problème, c'est la concurence !

"Sur quoi je vais voler alors ? ". Ben oui. PMDG est le seul à proposer des gros zoiseaux tout beaux et bouffeurs de FPS, où on a une impression de réalité.

Voilà. Je vais me remettre au Q400 moi, vous m'avez dégouté de PMDG ! (mais il y a du vrai dans ce que vous dites)

Geoff · [↑]

Moi je continue de penser que 90 euros pour un logiciel de ce niveau qui vous fera passer des centaines voir des milliers d heures de plaisirs ça reste très intéressant.
Quand vous vois payer des vacances ça peut coûter 10 fois plus cher et ça ne dure que 1 ou 2 semaines....

n666eo · [↑]

Geoff a écrit :

Moi je continue de penser que 90 euros pour un logiciel de ce niveau qui vous fera passer des centaines voir des milliers d heures de plaisirs ça reste très intéressant.
Quand vous vois payer des vacances ça peut coûter 10 fois plus cher et ça ne dure que 1 ou 2 semaines....

Mais payer un Q400 ou un NGX, ça coûte moins cher et ça dure aussi longtemps... Justement, à faire des comparaisons, faites les bonnes !
C'est quand même pas dur de comprendre qu'on peut avoir des add-on tout aussi bons pour moins cher, et que par conséquent PMDG est devenu trop cher pour un certain nombre de simmers non ? Ou bien c'est une notion qui vous échappe totalement ??

Ensuite, tout dépend ce qu'on juge. Je regrette, mais même si ce n'est que 2 semaines et que c'est 10 fois plus cher, je prends 100 fois plus mon pied en vacances que derrière mon PC... C'est juste incomparable. La SIMULATION est un passe temps, un bouche trou... Ma passion c'est l'aéronautique, le vol, pas la simulation...

Pour 5 fois plus cher qu'un 777 de PMDG, je m'offre une semaine complète de vol à voile dans les Alpes, 5 à 10h de vol par jour pendant 6 jours, logé nourrit. Côté bonheur, va en falloir des 777 virtuels pour ne serais-ce que songer à comparer. Dans tous les cas il en faudra plus de 5...

Dernière modification par n666eo (15-08-2015 22:04:52)

AmineB · [↑]

Après si on se fait plaisirs par exemple a chaque fois que pmdg sort un truc à 90 boules tous les 2 ans voir 3 pourquoi pas se serait plus raisonnable mais malheureusement pour faire de beaux vols il faut investir dans les scènes , les orbx , ASN ou autre , EZDOK , PFPX et j'en passe

AmineB · [↑]

Perso je songe a me ré-acheter le q400 que je trouve absolument bien réalisé on a l'a du beau boulot pour pas chère
(Oui ré-acheter car simmarket a supprimer mon compte sans aucun raison ... donc je vais me prendre la version boite sur justflight)

John Taillor · [↑]

PMDG, le seul loisir gratuit qu'ils produisent c'est des prises de bec dans ce topic ! ahah tordant.
Comment ça rien n'est gratuit ?
Sinon je crois qu'il y en a qui font pas la différence entre réel et virtuel.

Virtuel,
C'est le plaisir des yeux. Tu vois. Et des oreilles. Tu entends. Mais tu ne sens rien.
Ton avion construit en 0010100101011 navigue dans un paysage à peu près aussi joli (10010101011010101).
Tu payes l'ordre des ces petits numéros.

Réel,
Tu vois. Tu entends. Tu sens. TU VIS.
Tu as un avion que tu peux toucher. Et il vit aussi. Il réagit de manière unique. Pas suivant un programme qui tourne sur un calculateur. Il évolue dans un décor bien réel. Traffic illimité. Météo sans limite.
La gerbe dans les turbulences. La jambe dans le platre quand tu te crashe. Ça c'est le réel !
Et ces plaisirs là, tu les retrouve pas en simu
Tu payes la location de ton zinc. Ça c'est vrai c'est abstrait aussi. Mais entre temps tu as pris du plaisir à le manipuler, à en extirper les sensations.

Et ces sensations là, que tu retrouves en 1 h de vol seulement, tu ne les aura JAMAIS pendant tes milliers d'heures passées sur ton PMDG.
Alors bon, payer un peu, voui. À 50€, c'est la moitié d'un heure de vol, et je me ferais plus plaisir que rien du tout.
Mais à 100€, là faut pas pousser.
Bref, c'est mon avis.
Au moins, au vu des réponses à ce topic, je comprend pourquoi PMDG a tant augmenté ses prix.

FlyingX · [↑]

Bonjour à tous,

Pour 5 fois plus cher qu'un 777 de PMDG, je m'offre une semaine complète de vol à voile dans les Alpes, 5 à 10h de vol par jour pendant 6 jours, logé nourrit. Côté bonheur, va en falloir des 777 virtuels pour ne serais-ce que songer à comparer. Dans tous les cas il en faudra plus de 5...

n666eo, puisque tu évoques le sujet, tu pourrais communiquer plus d'infos concernant ton plan vol à voile dans les Alpes...? Cela semble vraiment très intéressant, merci par avance.

n666eo · [↑]

Le CNVV tout simplement. Stage montagne, perfectionnement ou perfomances, 300€ en forfait heures illimitées, 200€ de logement pour la semaine sur site. Accès piscine, tennis et cantine.

On peut descendre les prix en campant.

Sinon, pour ceux qui n'aiment pas la foule en été, le petit club de Seyne les Alpes.

Dernière modification par n666eo (16-08-2015 08:49:22)

niokilt · [↑]

et sinon le 747 de PMDG??

(enfin les preview...)

Dernière modification par niokilt (16-08-2015 10:12:01)

AIKY400 · [↑]

niokilt a écrit :

et sinon le 747 de PMDG??
(enfin les preview...)

Je n'ai eu (vu) plus d'infos. Peut être sur le forum de Avsim mais je n'y suis pas allé.

Branech · [↑]

Et ces sensations là, que tu retrouves en 1 h de vol seulement, tu ne les aura JAMAIS pendant tes milliers d'heures passées sur ton PMDG.

Il y a aussi ceux qui volent en réel, mais qui n'ont pas les moyens de faire des heures de vol en 737 ou en 777. Ceux-là connaissent les sensations et ne sont intéressés que par l'avion en lui-même et par son côté technique. C'est aussi cela la passion de l'aviation !

Bee Gee · [↑]

L'un n'empêche pas les autres, on peut être pilote professionnel, avoir fait du modélisme, avoir fait de la compet voltige, avoir fait du parachutisme, tâter un peu de vol à voile (très chronophage et hélas on ne peut tout faire), faire du flight simulator et du PMDG. ..... Tiens ! ça me rappelle quelqu'un ça ...:a

La philosophie est la même dans toutes ces activités, je ne comprends pas cette sorte de ségrégation qu'on trouve encore parfois.

Snowdon · [↑]

John Taillor a écrit :

Réel,
Tu vois. Tu entends. Tu sens. TU VIS.
Tu as un avion que tu peux toucher. Et il vit aussi. Il réagit de manière unique. Pas suivant un programme qui tourne sur un calculateur. Il évolue dans un décor bien réel. Traffic illimité. Météo sans limite.
La gerbe dans les turbulences. La jambe dans le platre quand tu te crashe. Ça c'est le réel !
Et ces plaisirs là, tu les retrouve pas en simu
Tu payes la location de ton zinc. Ça c'est vrai c'est abstrait aussi. Mais entre temps tu as pris du plaisir à le manipuler, à en extirper les sensations.

En même temps cette activité n'est pas toujours tout rose non plus... Elle peut aussi devenir trop contraignante et trop coûteuse...
J'ai eu l'exemple autour de moi ou le plaisir n'a duré qu'un temps.

Fuchs · [↑]

90$ un PMDG c'est beaucoup??

Hérétic a écrit :

Sango a écrit :
En lisant les caractéristiques données sur leur propre site, on se rend compte qu'il mettent essentiellement l'accent sur les visuels et les animations, une belle maquette virtuelle en somme mais quid de la simulation de vol ?.
Et encore, pour le visuel ce n'est pas ça.
Acheté il y a une heure, poubellisé dans la foulée.
Certes, je ne m'attendais pas à un chef d'oeuvre de la simulation pour 22 $, mais j'espérais au moins un cockpit qui "sente l'huile chaude". Eh bien là ça fait plutôt cartoon, certains peuvent aimer, mais perso c'est rédhibitoire.
Bon, y'a un futur cockpit free de DC3 en chantier qui sortira un de ces 4, et qui servira peut-être d'étalon ensuite à ces boites à gogos qui nous pondent des trucs que même le vieux Lancaster de FCS est mille fois plus immersif.

n666eo · [↑]

Comparé aux sous merdes, non. Mais quand on se compare aux plus mauvais, on est rarement en tête.

C'est marrant ce besoin d'aller chercher des comparaisons bizarres, alors qu'il suffit de comparer le 777 avec le NGX pour voir qu'il y a un soucis avec le prix du premier.

Le problème de prix ne concerne, pour le moment, que le 777 et le passage à P3D. Le NGX est un add-on remarquable avec un rapport qualité / prix excellent.

Fuchs · [↑]

Ecoute Thomas, perso,ayant les deux, je trouve effectivement que le prix est à la limite du raisonnable pour un addon FS, mais
tjs ayant les deux, je ne regrette pas le T7 et je trouve qu'il y a derrière cet addon un énorme boulot tant de modélisation que d'optimisation... J'ai entendu les remarques concernant le NGX, les avancées qu'il a fait (HGS, visuel, etc) et aussi que sois disant le T7 n'apporte rien de plus... Je ne suis pas d'accord, il apporte aussi son lot d’innovation même si moins marquante...
Qu'est ce qui justifie qu'il soit à 90$? la marque et la qualité derrière dans tous les domaines c'est pareil, ne soyons pas étonné que çà arrive aussi avec les addon FS.
Tout le monde étant libre de prendre ou non, je ne vois pas ce qui pose soucis...
Ceux qui veulent un T7 moins onéreux ont le choix, il y a un PSS, un CaptainSim et surement encore un autre payant que je ai oublié.. où est donc le soucis?
Et puis, je serais PMDG, j'aurais suivi le même chemin... pq je continuerais à vendre mes produits qui sont reconnu comme les meilleurs le même prix que ceux de la concurrence??? Personne ne fais çà, PMDG, ce ne sont pas des philanthropes, ce sont des commerçants et leur logique est des plus normale!
Quand au prix des addons, soyons aussi un poile sérieux, en 10ans le prix des addons est tjs resté stable dans la fourchette des 35-55€... dans ce laps de temps, le prix de mon plein à presque triplé, le prix de mes courses à doublé et celui de mes loisirs aéro à aussi doublé.. sans compter le prix des divers produits de consommations qui lui aussi a été fortement à la hausse...
Alors pq jouer les vierges effarouchées parce que les jeux et addons ont un prix à la hausse??

Il est trop cher, il ne les vaut pas, pq en discuter autant??
Suffit de ne pas le prendre...
C'est pas comme si il n'y avait rien d'autre à coté

Dernière modification par Fuchs (17-08-2015 09:10:07)

Sango · [↑]

J'allais le dire, ce n'est pas parce qu'un éditeur nous pond un étron que cela justifie d'un coup le prix pratiqué par les autres.

Comme je le disais un peu plus haut, le souci du prix du pmdg vient probablement du fait que cet add-on ne se suffit pas à lui même, il s'inscrit dans une hérésie économique globale liée au fait que nous n'avons plus un simulateur mais une somme infinie de ptits bouts de soft indépendants et chers qui constituent le simulateur. Ce n'est plus tenable en terme de prix pour le client final.

Le passage à Lockeed est une fausse bonne idée dans la mesure ou elle ne permet que des modifications anecdotiques du soft de base, soft de base qui nécessitera toujours autant d'add-ons et toujours autant de fausses évolutions d'add-ons facturés au prix fort. Même le principe du partage communautaire a été pratiquement remplacé par un principe tout aussi légitime qui veut que toute peine mérite salaire.

La solution ? que la majorité des éditeurs se cassent la gueule et qu'un géant nous ponde une solution globale. Ce n'est hélas pas demain la veille.

n666eo · [↑]

Alors pq jouer les vierges effarouchées parce que les jeux et addons ont un prix à la hausse??

Parce que le client est roi, et que si j'ai envie de faire comprendre à PMDG qu'ils me prennent pour un con avec leurs prix, c'est mon droit le plus strict. On l'oublie trop souvent...

Il est trop cher, il ne les vaut pas, pq en discuter autant??
Suffit de ne pas le prendre...

C'est déjà fait - de ne pas le prendre, et de ne surtout pas le recommander ! Ce que je fais d'ailleurs ici aussi !
Tout comme je ferai de la "pub" pour les add-on qui en valent le coup, je ferai de "l'anti-pub" pour ceux que je trouve d'un rapport qualité / prix inférieur. Sinon c'est injuste et ridicule. Ne dire que du bien des bons et rien des mauvais est un peu... bizarre comme comportement.

Je vais finir par croire que tu bosses pour eux Fuchs, habituellement tes jugements sont plus... neutres.

Quant à l'intérêt de râler, il est évident. Plus il y aura de monde qui se plaindra, moins les éditeurs pourront augmenter leurs prix (en gardant la clientèle) et plus il y aura de gens qui pourront acheter les add-ons, y compris moi. J'aime voler avec du PMDG ! Mais je n'ai pas les moyens de les payer 90 ou 100€ le morceau (surtout parce que je considère qu'ils ne les valent pas). Si on est suffisamment nombreux à gueuler, ils reviendrons vers des prix plus raisonnables...

On dirait que ça vous fait plaisir de payer de plus en plus cher... Z'avez trop de tunes les gars ? Parce que je peux vous soulager si c'est que ça... :a:a:a

P.S. : je suis sûr que PMDG vendrait le T7 250€, tu trouverais que ça ne les vaut pas, et tu serais le premier à le dire haut et fort... Dis-toi que c'est exactement la même logique qui me motive...

Dernière modification par n666eo (17-08-2015 09:38:26)

Branech · [↑]

Il est trop cher, il ne les vaut pas, pq en discuter autant??
Suffit de ne pas le prendre...
C'est pas comme si il n'y avait rien d'autre à coté

Je suis entièrement d'accord avec le raisonnement de Fuchs.

Sango · [↑]

Ce n'est pas un raisonnement, c'est juste une injonction.

Un forum uniquement constitué de "+1" doit être achement utile ^^

Fuchs · [↑]

Il n'y aucuns intérêt de râler...
Tu peux râler autant que tu veux sur le prix d'une Porsche, d'une Mercedes, d'un Mont blanc ou d'un PMDG ca ne sert à rien tant que tu auras en face de toi que des utilisateurs contents de leur produit...

Perso, je les recommande chaudement...

#276 [↑][↓] 14-08-2015 01:07:15

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#277 [↑][↓] 14-08-2015 06:52:15

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#278 [↑][↓] 14-08-2015 08:43:01

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#279 [↑][↓] 14-08-2015 09:44:53

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#280 [↑][↓] 14-08-2015 10:05:17

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#281 [↑][↓] 15-08-2015 20:53:55

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#282 [↑][↓] 15-08-2015 22:01:33

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#283 [↑][↓] 15-08-2015 22:09:52

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#284 [↑][↓] 15-08-2015 22:11:24

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#285 [↑][↓] 16-08-2015 08:13:18

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#286 [↑][↓] 16-08-2015 08:33:38

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#287 [↑][↓] 16-08-2015 08:48:23

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#288 [↑][↓] 16-08-2015 10:11:28

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#289 [↑][↓] 16-08-2015 11:18:07

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#290 [↑][↓] 16-08-2015 11:23:13

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#291 [↑][↓] 16-08-2015 11:39:46

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#292 [↑][↓] 16-08-2015 12:35:31

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#293 [↑][↓] 17-08-2015 06:55:54

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#294 [↑][↓] 17-08-2015 07:46:27

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#295 [↑][↓] 17-08-2015 09:08:03

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#296 [↑][↓] 17-08-2015 09:26:08

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#297 [↑][↓] 17-08-2015 09:27:29

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#298 [↑][↓] 17-08-2015 09:38:36

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#299 [↑][↓] 17-08-2015 09:45:11

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#300 [↑][↓] 17-08-2015 09:47:34

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