[Réel] La précision journalistique...

oiseau canari · [↑]

http://www.franceinfo.fr/actu/monde/article/la-turquie-abat-un-avion-de-chasse-russe-747321

Avroliner · [↑]

Quoi qu'il en soit c'est pas idéale pour la paix des ménages. Une confrontation directe entre un pays OTAN et la Russie est à éviter!

Panxua · [↑]

Compte tenu du fait que tous ces braves gens sont censés créer une coalition ensemble, ils feraient bien de régler correctement leurs IFF...

oiseau canari · [↑]

J'ai surtout tilté sur l'avion "de chasse" alors que le Su-24 est un pur bombardier.
Après çà, le triple jeux diplomatique des turcs risque évidemment de lui péter à la figure.

Il ne faut pas se mentir, tous les éléments d'une nouvelle guerre froide se réunissent un par un...

Dernière modification par oiseau canari (24-11-2015 18:24:11)

Bee Gee · [↑]

Les popov ont encore les moyens d'avoir des bombardiers, nous on bombarde avec des chasseurs.

oiseau canari · [↑]

Bee Gee a écrit :

Les popov ont encore les moyens d'avoir des bombardiers, nous on bombarde avec des chasseurs.

Oui mais tous supersoniques: ça fait cher les vecteurs pour balancer des bombes classiques dans un ciel théoriquement non disputé. La conso en kéro des Su-24 et Tu-160 doit être bien balaise.

Chez nous, c'est cher aussi car avec 2 ou 4 bombes par avion, il en faut des sorties.
Ne parlons pas de l'autonomie ridicule de nos Rafales qui exige une sacré logistique.

Dernière modification par oiseau canari (24-11-2015 18:26:04)

Wind_D4ncer · [↑]

D'apres l' Express:
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/tension-au-maximum-entre-moscou-et-ankara-apres-la-destruction-d-un-avion-russe_1739084.html

"Dans une lettre du représentant permanent de la Turquie à l'ONU, il est précisé que deux avions russes ont violé l'espace aérien turc sur une profondeur de 1,36 mile (soit environ 2,2 km) pendant 17 secondes. Les avertissements ont duré 5 minutes alors que les avions russes se dirigeaient vers la Turquie. L'armée turque leur demandait, en vain, "de changer leur cap vers le sud".

J'ai du mal a comprendre comment les turcs on put demander un changement de cap "10 fois" durant 5minutes.....
Si l'avion Russe n'a passé la frontiere que 1,36 miles et 17 secondes....

L'avion s'est crashé en zone rebelle, face a la province Turque de Hayta....D'aprés les Russes le missile a touché le SU24 en territoire Syrien... les pilotes sont tombés en zone rebelle "sur la zone du Jabal Turkman (Montagne des Turkmènes), dans la province de Lattaquié."

Pour y voir plus clair, c'est a la limite de la zone rebelle (Verte) au nord ouest;
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/desyracuse-syria-civil-war-nov-2-2015_58544#7/35.034/40.045

C'est comme entre exces de zele et betise crasse......la frontiere est souvent mince...:/

Le merdier qui va suivre risque bien d'etre copieux...

Dernière modification par Wind_D4ncer (24-11-2015 18:45:00)

Panxua · [↑]

Jeté un oeil sur la carte cet aprem. C'est un peu comme nos Ardennes lorsqu'elles s'enfoncent en Belgique. On entre et on ressort en quelques secondes. L'avion, lorsqu'il a été touché par le missile devait déjà être sorti de l'espace turc.

Bee Gee · [↑]

oiseau canari a écrit :

Bee Gee a écrit :
Les popov ont encore les moyens d'avoir des bombardiers, nous on bombarde avec des chasseurs.
Oui mais tous supersoniques: ça fait cher les vecteurs pour balancer des bombes classiques dans un ciel théoriquement non disputé. La conso en kéro des Su-24 et Tu-160 doit être bien balaise.
Chez nous, c'est cher aussi car avec 2 ou 4 bombes par avion, il en faut des sorties.
Ne parlons pas de l'autonomie ridicule de nos Rafales qui exige une sacré logistique.

C'est fatalement plus cher avec de petits avions. C'est exactement comme pour le transport aérien civil.

Lorsqu'on double la dimension linéaire d'un avion, sa surface quadruple et son volume interne est multiplié par 8, c'est pour cela qu'un Mirage III avait à peine 5 minutes d'autonomie à mach 2, déjà 35 minutes pour un Mirage IV et 2h30 pour Concorde.

Faire de grands avions est toujours rentable. Le reste n'est que compromis..... Petit pays petits avions.

fav025 · [↑]

Bonsoir à tous

Pour rebondir sur le fait que les Russes possèdent des bombardiers.... Ils tirent des missiles de croisière à partir de Tu-160 et 95 sur des positions de Daesh, tout en restant en Russie...

Cela donne une idée de la portée de ces missiles....

fav025

Bee Gee · [↑]

Les hommes sont bien tous des fadas, .... quelque soient leurs origines ...

Greenhopper · [↑]

Bonjour,
Moi tout ce que je retiens de cela c'est que les Turques (enfin le gouvernement et l'armée Turque) sont allés tripoter les gonades de l'ours Russe et semblent dire qu'ils en ont fait exprès. Ce n'est vraiment pas responsable.
Cordialement, GreenHopper.

Wind_D4ncer · [↑]

Bonjour, Hello, Здравствуйте ....

http://www.nytimes.com/interactive/2015/11/24/world/middleeast/russia-turkey-jet-shoot-down-maps.html

Completement irresponsable d'abattre un avion non hostile pour ca.....2km....
L'OTAN et Obama approuvent cela...Ou va t'on ?

Le Figaro titre "La Turquie sabote la coalition contre Daech"
http://www.lefigaro.fr/international/2015/11/24/01003-20151124ARTFIG00317-syrie-la-turquie-defie-les-forces-russes.php

Esperons que Poutine aie les nerfs plus solide que son homologue Turc.....

Dernière modification par Wind_D4ncer (25-11-2015 11:16:42)

Gcp18 · [↑]

C'est quand même dingue ce monde de fous ...on essaie de monter une coalition contre cette bande de chias##es et on se tir dessus les uns les autres ...
Autrefois on disait les ennemis de mes ennemis sont mes amis :certes c'est un raccourcis ,mais dans la situation actuelle c'est vraiment gros . a méditer donc .

Bee Gee · [↑]

Il est assez probable qu'on a encore rien vu, et que cette affaire syrienne n'est encore que de la petite bricolette ...

Avec la raréfaction inéluctable des matières premières, des énergies fossiles, des effets de l'activité humaine sur le climat, du saccage de la nature sous toutes ses formes, on peut s'attendre à tout.

Si on mélange tout ça, la résolution des problèmes à venir rend celui de la quadrature du cercle à un simple jeu d'enfant en bas âge.

... A moins qu'une lueur d'intelligence commence à poindre chez les grands dirigeants de la planète ...

.... Bien trop d'intérêts à très court terme, entraine une vision à bien trop courte vue... on nage dans du Redbull qui ne fait que des bulles et du buzz..

..

Wind_D4ncer · [↑]

Concernant le journalisme "a la Francaise"

"Les nouveaux chiens de garde"

https://www.youtube.com/watch?v=j07YKfGf8pQ
ou
https://www.youtube.com/watch?v=Ms7cgTqEIag

A voir...
Pour mieux lire entre les lignes.....

Une interview d'un des realisateurs chez F.Taddei....
https://www.youtube.com/watch?v=hekM-lSEuCk

Dernière modification par Wind_D4ncer (29-11-2015 14:20:32)

VAA183 · [↑]

Bonjour à tous

RFI
Eh oui les Russes ne tapent pas sur les KURDES , ce qui embêtent la Turquie.
On pourrait parler des rebelles syriens armées par l'occident...guère mieux .

Pour le RAFALE , Il n'a jamais été conçut comme un chasseur pur... mais comme un avion multirôle. Attaque AIR/TERRE/MER à l'instar d'autres appareils occidentaux mais aussi RUSSE ou encore Chinois. Les SU24 sont de vieux avions qui sortent tout droit d'une autre époque...Une époque ou la France aussi avait SES chasseurs, SES bombardiers et SES avions de RECO...aujourd'hui nous avons le RAFALE qui remplit toutes ses missions...Donc un gain économique.
Ensuite au niveau carburant , il fait mieux que le F/A-18E ou qu'un SU33...

FREDDO

Gira · [↑]

Bee Gee a écrit :

Il est assez probable qu'on a encore rien vu, et que cette affaire syrienne n'est encore que de la petite bricolette ...
Avec la raréfaction inéluctable des matières premières, des énergies fossiles, des effets de l'activité humaine sur le climat, du saccage de la nature sous toutes ses formes, on peut s'attendre à tout. ..

T'es bien pessimiste !!

Les récentes innovations pétrochimiques, la découverte de nouvelles réserves ainsi que la révolution apportée par le gaz de schiste laisse penser que l'or noir pourrait encore être utilisé dans cent ans. Un fait nouveau qui vient battre en brèche l'idée d'un effondrement de la production pétrolière d'ici dix ans.

http://www.atlantico.fr/decryptage/et-e … 20229.html

Bee Gee · [↑]

Hélas ce n'est pas du pessimisme mais de l'analyse de bon sens paysan

- parce que l'histoire du réchauffement climatique n'est justement pas une histoire (je n'y croyais pas non plus, mais je me suis mis à étudier le sujet de près et il n'y a hélas pas à tortiller du cul.)

- parce que cela coutera de plus en plus cher d'aller chercher le pétrole, non pas en terme de prix mais d'énergie... lorsqu'il faudra 1 kg de pétrole pour extraire 1 kg de pétrole, ce sera fini, terminé... et pourtant il restera encore un bon paquet de pétrole sous nos pieds !

Il y a des tas de chose mille fois plus intelligentes à faire que continuer à aller idiotement chercher du pétrole et du charbon. Il suffit de s'inspirer ce qu'a fait la nature depuis les origines de la vie sur Terre, et elle est élémentairement basique !, elle est nucléaire, une magnifique centrale située à 8 minutes lumière qui nous tend les bras, totalement inépuisable à notre échelle de temps...

L'humanité est tombée sur la tête dans un système à très courte vue à la pure sauce Redbull ou O'Leary. Nous sommes un peu dans la situation du gars qui tombe du 100eme étage, il vient juste de passer devant le 50eme,... et jusque là tout va très bien madame la Marquise.

Il ne faut pas être grand sorcier ni très intelligent pour comprendre que notre modèle actuel ne peut pas être durable encore très longtemps. Le retour de bâton risque d'être fort rude et ce n'est pas l'illusion d'un progrès technologique qui nous en sortira, c'est tout le paradigme qui est à changer. .... Et comme les puissants n'ont aucun intérêt à ce que les choses changent ....

Et donc l'histoire de Daesh, ce n'est encore que de la très douce bricolette ...

a+!!

Dernière modification par Bee Gee (29-11-2015 19:04:24)

Wind_D4ncer · [↑]

Gira a écrit :

ainsi que la révolution apportée par le gaz de schiste
http://www.atlantico.fr/decryptage/et-e … 20229.html

Parfait le Gaz de schiste !.....Comme ca quand on aura contaminé tous les aquiféres....On n'aura plus qu'a essayer de boire du gaz .....Et bouffer du petrole....(Car pour faire des cultures saines , il faut de l'eau saine, pas un cocktail de produits chimiques)

Quand on sait que l'eau insalubre est la premiere cause de mortalité dans le monde, cela permet de mieux aprecier le coté visionnaire de cette technique !

http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/03/13/l-eau-insalubre-ennemi-public-n-1-dans-le-monde_1656476_3232.html

Dernière modification par Wind_D4ncer (29-11-2015 19:10:38)

Bee Gee · [↑]

Et puis "atlantico" ... source d'information ? ..... ou de désinformation ? .... un sujet à creuser, à priori ça ne me parait être pas vraiment sérieux ce machin, mais alors vraiment pas.

.... Il est toujours plus simple de cacher la poussière sous le tapis ....

Jackpilot · [↑]

Le "Fracking" utilisé pour extraire les gaz/pétrole de shistes est une calamité écologique , meme chose pour les sables bitumineux.
Leur prix de revient tourne dans les $45-50 le baril. Etant donné que le Golfe (qui a les moyens d'attendre) à laissé dévisser les prix à ce niveau, la production Nord Américaine est à peine rentable et les investissements énergétiques sont gelés. Au dela de la consommation il y aura une dimension géopolitique qui risque fort de donner raison à B.G.

wvw:// mon-analyse kinengagekemoi.org

fav025 · [↑]

Bee Gee a écrit :

Hélas ce n'est pas du pessimisme mais de l'analyse de bon sens paysan
- parce que l'histoire du réchauffement climatique n'est justement pas une histoire (je n'y croyais pas non plus, mais je me suis mis à étudier le sujet de près et il n'y a hélas pas à tortiller du cul.)
- parce que cela coutera de plus en plus cher d'aller chercher le pétrole, non pas en terme de prix mais d'énergie... lorsqu'il faudra 1 kg de pétrole pour extraire 1 kg de pétrole, ce sera fini, terminé... et pourtant il restera encore un bon paquet de pétrole sous nos pieds !
Il y a des tas de chose mille fois plus intelligentes à faire que continuer à aller idiotement chercher du pétrole et du charbon. Il suffit de s'inspirer ce qu'a fait la nature depuis les origines de la vie sur Terre, et elle est élémentairement basique !, elle est nucléaire, une magnifique centrale située à 8 minutes lumière qui nous tend les bras, totalement inépuisable à notre échelle de temps...
L'humanité est tombée sur la tête dans un système à très courte vue à la pure sauce Redbull ou O'Leary. Nous sommes un peu dans la situation du gars qui tombe du 100eme étage, il vient juste de passer devant le 50eme,... et jusque là tout va très bien madame la Marquise.
Il ne faut pas être grand sorcier ni très intelligent pour comprendre que notre modèle actuel ne peut pas être durable encore très longtemps. Le retour de bâton risque d'être fort rude et ce n'est pas l'illusion d'un progrès technologique qui nous en sortira, c'est tout le paradigme qui est à changer. .... Et comme les puissants n'ont aucun intérêt à ce que les choses changent ....
Et donc l'histoire de Daesh, ce n'est encore que de la très douce bricolette ...
a+!!

Je plussoie .....

fav025

Wind_D4ncer · [↑]

Merci de confirmer cela JackPilot....
C'est vrai que vers chez toi c'est une technique qui a malheureusement deja fait de gros degats....

Pour info vers chez moi dans le Vaucluse (A Apt precisement), Ils ont reussi a contaminer un aquifere profond, simplement en faisant un forage qui traversait les couches polluées du Calavon.....Et c'etait un simple forage vertical pour aller chercher de l'eau....

Alors la fracturation hydraulique "Propre" n'est pas prete de voir le jour.....C'est "intrinsequement" impossible....

Si nos gouvernants generalisaient ce delire, on verrait arriver des guerres ...non plus pour le petrole.....mais pour l'eau....

Dernière modification par Wind_D4ncer (29-11-2015 19:26:46)

Gira · [↑]

Bee Gee a écrit :

Et puis "atlantico" ... source d'information ? ..... ou de désinformation ? .... un sujet à creuser, à priori ça ne me parait être pas vraiment sérieux ce machin, mais alors vraiment pas.
.... Il est toujours plus simple de cacher la poussière sous le tapis ....

Ouais, c'est vrai, tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont des "charlots"

Plus de pétrole, plus d'eau potable:

#1 [↑][↓] 24-11-2015 10:43:08

[Réel] La précision journalistique...

#2 [↑][↓] 24-11-2015 10:56:45

Re : [Réel] La précision journalistique...

#3 [↑][↓] 24-11-2015 13:18:00

Re : [Réel] La précision journalistique...

#4 [↑][↓] 24-11-2015 14:00:06

Re : [Réel] La précision journalistique...

#5 [↑][↓] 24-11-2015 15:10:16

Re : [Réel] La précision journalistique...

#6 [↑][↓] 24-11-2015 18:23:20

Re : [Réel] La précision journalistique...

#7 [↑][↓] 24-11-2015 18:29:30

Re : [Réel] La précision journalistique...

#8 [↑][↓] 24-11-2015 18:52:38

Re : [Réel] La précision journalistique...

#9 [↑][↓] 24-11-2015 19:09:51

Re : [Réel] La précision journalistique...

#10 [↑][↓] 24-11-2015 23:39:16

Re : [Réel] La précision journalistique...

#11 [↑][↓] 25-11-2015 09:23:03

Re : [Réel] La précision journalistique...

#12 [↑][↓] 25-11-2015 10:13:11

Re : [Réel] La précision journalistique...

#13 [↑][↓] 25-11-2015 11:07:58

Re : [Réel] La précision journalistique...

#14 [↑][↓] 25-11-2015 11:31:43

Re : [Réel] La précision journalistique...

#15 [↑][↓] 25-11-2015 12:39:37

Re : [Réel] La précision journalistique...

#16 [↑][↓] 29-11-2015 14:12:11

Re : [Réel] La précision journalistique...

#17 [↑][↓] 29-11-2015 16:00:50

Re : [Réel] La précision journalistique...

#18 [↑][↓] 29-11-2015 16:48:50

Re : [Réel] La précision journalistique...

#19 [↑][↓] 29-11-2015 18:57:10

Re : [Réel] La précision journalistique...

#20 [↑][↓] 29-11-2015 19:07:44

Re : [Réel] La précision journalistique...

#21 [↑][↓] 29-11-2015 19:10:03

Re : [Réel] La précision journalistique...

#22 [↑][↓] 29-11-2015 19:10:51

Re : [Réel] La précision journalistique...

#23 [↑][↓] 29-11-2015 19:15:05

Re : [Réel] La précision journalistique...

#24 [↑][↓] 29-11-2015 19:25:19

Re : [Réel] La précision journalistique...

#25 [↑][↓] 29-11-2015 21:17:36

Re : [Réel] La précision journalistique...

Pied de page des forums