[FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

n666eo · [↑]

Popite78 a écrit :

C'est sympa de dire que nos arguments sont débile. C'est vrai que ton message est beaucoup mieux...
Enfin bon chacun son point de vue, dommage que l'on puissent pas parler tranquillement sans se sentir con.

Désolé Popite78, tu n'as pas à te sentir visé. Juste raz le bol de ne jamais pouvoir donner un avis négatif sur un développeur dans un forum "neutre" sans que les bisounours entrent en scène...

BucKD4nnY · [↑]

Je suis tout à fait d'accord avec n666eo,
Le rapport qualité prix du 777 est médiocre, il est tout de même à 135$ avec le 77W et sachant qu'ils ont pris comme base pack la version dont tout le monde se fout pour nous force à l'acheter et nous ont pour l'instant pondu deux avions qui ont les mêmes moteurs donc même sons et à peu près tout en commun a part la longueur du fuselage et on bouton dans le cockpit. Je suis peut-être maniaque, mais pour un avion de cette classe et à ce prix on peut se permettre d'être exigeants, c'est pas un freeware. Pourquoi les map lights et la poignée derrières ne sont que de simple textures? où sont les animations des pédales de frein? Pourquoi les animations des commandes de vol et gouvernes ne sont-elles pas fluides? Et où sont d'éventuelles animations eye candy comme les sièges, les pare soleil, voire même les fenêtres? Pourquoi la base du "control column" n'est elle pas animée correctement et rentre et sort du sol comme un vieux jeu rempli de glitch d'il y a 10 ans? Où sont les EFB, que certains autres devs plus modestes ont réussi a faire? Pourquoi la porte du poste ne ressemble pas du tout à la vraie et n'a pas la même forme? Pourquoi ce manque de détails hors des displays, overhead et pedestal? Pourquoi sur le modèle extérieur, les positons des gouvernes ne correspondent pas à ce que leur demande le FBW ce qui fait que quand ce dernier stoppe le roulis à la limite du Bank Angle on a toujours les ailerons et spoilers braqués à fond mais un avion qui tourne plus? Pourquoi lorsque les circuits hydrauliques des gouvernes de profondeur sont dépressurisés celle qui n'est plus contrôlée tombe comme s'il elle était au sol alors qu'elle devrait être maintenue par le vent aérodynamique? surtout que dans cette position l'avion serait incontrôlable... Même le FBW ne fonctionne pas correctement, il n'est pas foutu de tenir un vario ou un palier que ce soit en vol ailes à plat ou en virage, et la seule réponse du support de PMDG au bout d'une semaine fut qu'un ami avec qui on avait étudié le problème ensemble et qui est espagnol avait fait une faute de grammaire en anglais, dans un autre poste il le faisait même passer pour un con, pourtant on est des clients, je ne comprends pas...

Donc non je ne suis pas exigent, je pense qu'il est normal de vouloir ce pour quoi on paie et au prix fort en l’occurrence, Je suis personnellement utilisateur du iFly 747, et j'en suis ravi, je n'ai payé que 60$ soit la moitié d'un PMDG pour un superbe avion avec un cockpit qui contient tout ce que je déplore de ne pas avoir dans le 777, pourtant lorsque je débat avec des gens ils me disent que le VC du PMDG est plus détaillé bien qu'il manque tous ces détails à cause de limitations de FSX, ou qu'ils ne pouvaient pas, ou que c'est inutile etc. Comment iFly et bien d'autres devs ont fait alors? Je pensais que PMDG étaient les "Boss" m'aurait-on menti? Et pour la porte du poste on m'a même dit que c'était pour pas reconnaître l'avion sur lequel ils s'étaient basés et pour des raisons de sécurité. Je voudrais bien savoir comment on peut reconnaître un avion à sa porte de poste, c'est la même sur probablement tous les 777 et même 767, j'ai fait pas mal de jumpseat sur 777 avec AF toutes versions confondues, la porte était toujours la même, et c'est également la même sur toutes les photos de poste de 777 que j'ai vu que ce soit chez BA ou autres... Et donc d'après eux c'est absolument pas dangereux de modéliser tous les systèmes et boutons mais hyper dangereux de savoir à quoi la porte ressemble? On se fout bien de notre gueule...

Popite78 · [↑]

Bah je parle pas seulement de toi. C'est plus une généralité et c'est dommage.
Enfin bon c'est HS.

Avance · [↑]

n666eo a écrit :

Juste raz le bol de ne jamais pouvoir donner un avis négatif sur un développeur dans un forum "neutre" sans que les bisounours entrent en scène...

Mon message plus haut te signalait simplement que ça fait juste soixante fois (plus ?) que tu radotes toujours les mêmes choses sur ce forum. On a bien compris ton point de vue, alors ne joue pas les victimes !

Dernière modification par Avance (10-05-2016 12:59:57)

BucKD4nnY · [↑]

S'il "radote", c'est qu'il a une raison de radoter, et que rien ne change... Y a qu'a regarder les previews du 747 v3, ça s'annonce pas terrible...

Avance · [↑]

Donc si ça ne vous plaît pas, vous n'achetez pas. Simple non ?

BucKD4nnY · [↑]

On a le droit de donner notre avis tout de même et de signaler qu'on se fout de votre gueule, mais bon on semble être dans un marché ou le client s'adapte au produit et non l'inverse... C'est un peu comme apple dans la réalité, les gens l’achèterons peut importe ce qu'il vaut, rien que le fait qu'il y ait marqué PMDG dessus le rend plus beau...

benaldo972 · [↑]

On aime ou on aime pas, c'est son choix, nous sommes libres d'avoir un avis sur tel ou tel addon.
On a tous une sensibilité différente vis à vis des addons.
Perso, je suis très satisfait de mon 777 PMDG et je suis un heureux possesseur du 747 d'ifly que je trouve un ton en dessous, niveau graphisme, par rapport au 777...

Bref, attendons de voir ce que donnera cette version V3 du 747. Elle n'est pas encore sortie, on verra si ils auront modélisé la porte des toilettes... oups du cockpit!

Après le prix c'est une autre histoire! J'ai juste envie de voler dans des avions mythiques et me sentir "pilote" avec des systèmes de qualité!

Bons vols

BucKD4nnY · [↑]

Alors Bernaldo972 je voudrais bien savoir où tu trouves le iFly en dessous niveau graphismes^^ probablement le modèle extérieur car dans le VC j'ai cité pas mal de choses manquant au 777 qui tont sur le iFly, mais par contre il est vrai que l’extérieur est un peu en dessous mais à choisir entre un VC top avec un extérieur un peu en dessous et un VC moyen avec un super extérieur sans même parler du prix je prends le VC sans hésiter^^

benaldo972 · [↑]

BucKD4nnY a écrit :

Alors Bernaldo972 je voudrais bien savoir où tu trouves le iFly en dessous niveau graphismes^^ probablement le modèle extérieur car dans le VC j'ai cité pas mal de choses manquant au 777 qui tont sur le iFly, mais par contre il est vrai que l’extérieur est un peu en dessous mais à choisir entre un VC top avec un extérieur un peu en dessous et un VC moyen avec un super extérieur sans même parler du prix je prends le VC sans hésiter^^

Alors BuckD4nny,
C'est une question de goût...
D'un point de vue extérieur, le 777 est mieux, j'ai l'impression que les textures sont de meilleures qualité...
Pour le VC, celui d'ifly est très bien mais là encore c'est une question de goût. Les textures du 777 ont un aspect mieux fini. Ensuite, je n'aime pas le radar d'ifly... Je le trouve médiocre par rapport au 777.

Bons vols

BucKD4nnY · [↑]

Por info le radar du PMDG est médiocre pour avoir vu le vrai en fonctionnement, et ça ressemble pas du tout, le iFly est mieux sur ce côté là

Gilles.DR315 · [↑]

on se calme les amis.

benaldo972 · [↑]

BucKD4nnY a écrit :

Por info le radar du PMDG est médiocre pour avoir vu le vrai en fonctionnement, et ça ressemble pas du tout, le iFly est mieux sur ce côté là

Je veux bien te croire.
Après je ne sais pas si tel radar est mieux modélisé que l'autre, je ne suis pas spécialiste.
Juste que la qualité d'affichage du radar du 777 PMDG me paraît plus "jolie" que celle d'Ifly.

Sur ce, je te souhaite de bons vols sur l'appareil qui te plaît le plus.

A bientôt.

Dernière modification par benaldo972 (10-05-2016 14:19:16)

BucKD4nnY · [↑]

Bernaldo ce que je voulais te dire, c'est que peut-être que le radar te parait plus joli sur le PMDG, c'est peut être le cas mais ce n'est pas le but, le but c'est d'être réaliste, et le PMDG ne l'est pas, aussi beau qu'il puisse être, après c'est sur, que chacun vole sur ce qui lui plait le plus^^ c'est comme les simus chacun ses goûts

gordon24 · [↑]

Bien sur que tout le monde a le droit de donner son avis....

Apres, le rapport qualité prix du PMDG 777.... Ne cherchez pas, je suis entierement d'accord avec vous, il n'est pas justifié....

Le soucis, c'est que PMDG, il se sont fait un nom et ils en profitent.... C'est indéniable.... Auraient ils vendus plus de 777 a 40€ qu'a 80€... Sans doute que oui. Auraient ils fait un meilleur CA? Sans doute que non

Et c'est idem... personne ne peut leur en vouloir d'avoir sorti le 200LR/F en base puis le 77W en supplément... C'est de bonne guerre et commercialement ca se comprends facilement... Si la base etait le 77W, beaucoup n'auraient pas acheté le 200LR/F...

Peu importe le prix du 747v3, ca se vendra, c'est indéniable.... Il y a surement une limite de prix ou les ventes commenceraient a chuter et c'est a eux de trouver ce point d'équilibre....

J'ai acheté le 777, j'acheterai le 747 quand je passerai sous P3D (ca sera l'occasion d'ailleurs)... Suis je un mouton? Chacun aura son idée... Sur PC, je ne joue qu'a FS, c'est mon hobby... Ca coute cher, mais ce sont des avions que j'utilise souvent et que j'utiliserai pendant des années... On peut voler partout avec son NGX ou son 777 alors qu'avec une scene a 30€, on ne vole que quand on part ou arrive dans cette scene... Donc pour moi, le rapport qualité prix d'un avion a 80€ est donc meilleur que celui une scene a 30€... Donc ca ne me gene pas outre mesure de payer cher un addon avion... Bien sur je ne cracherais pas dessus si le prix etait moindre....

En ce qui concerne le débat Ifly / PMDG, il y a d'autres éléments a prendre en compte qui sont important pour certains et futiles pour d'autres.... Je fais partie de la Va Flying Tigers Group qui me permet de voler pour plusieurs compagnies virtuelles... J'avais acheté à l'époque le Ifly 737 et je l'utilise toujours...

le soucis, c'est que pour le 737, l'Ifly est un second couteau par rapport au NGX. Des qu'une nouvelle livrée est disponible pour le 737, elle est disponible pour le NGX alors que depuis la sortie du PMDG, les nouvelles livrées pour l'Ifly sont de plus en plus rares... Il a fallu attendre des mois pour avoir la nouvelle livrée Transavia France pour l'Ifly.... Je cherche toujours la nouvelle livrée alaska airlines.... Pourquoi? Tout simplement parce qu'il y a moins d'utilisateurs, le NGX c'est le standard.... Et ca sera le cas pour le PMDG 747 par rapport a l'Ifly 747....

Pour conclure, on a encore la possibilité d'avoir le choix et c'est tres bien... Le PMDG 747v3 avec ses qualités et ses defauts sera un succes, peu importe le prix... Mais le 747 Ifly aura son public... chacun fera selon son budget et son envie. Donc ne nous plaignons pas et profitons de ces beaux oiseaux.

Dernière modification par gordon24 (10-05-2016 15:19:21)

BucKD4nnY · [↑]

Intéressante ta réflexion sur le rapport qualité prix d'un avion ou d'une scène, après il y en a qui achètent leur aéroport pour faire des tours de piste comme ils font le week end, mais c'est vrai qu'un avion est plus rentable qu'une scène. Ceci dit le manque de scène est quand même un gros problème, c'est le défaut majeur de X Plane par exemple, je suis convaincu qu'il y aurait bien plus de monde dessus s'il y avait tous les addons de FSX/P3D, je pense d'ailleurs que ces derniers n'auraient plus de réel intérêt dans une telle situation^^

Après effectivement PMDG se sont fait un nom à une époque où ils sortaient de superbes addons, mais maintenant on voit les prix grimper en flèche sans de réelles innovations. Par rapport au débat iFly/PMDG tu as raison, le NGX c'est le standard, et il est surement mieux que l'iFly ne serait-ce que visuellement, mais ce que personne semble réaliser c'est que leur 747 est bien au dessus de leur 737, c'est plus le même niveau et l'écart avec PMDG est pour moi négligeable sur pas mal de points surtout quand on voit le prix. Perso je ne compte pas acheter le PMDG, mais si il est assez détaillé a mon gout et qu'il font des écrans CRT qui ressemblent à des écrans CRT un peu comme le 737 IXEG de X Plane, là ce serait le top, mais pour le moment wait and see pas super optimiste

Daube · [↑]

Je m'incruste dans votre conversation pour profiter du debat iFly/PMDG.
Mes connaissances sur ces addons ultra-complexes sont assez limitees, mais les dernieres pages de debats m'ont aide a tirer quelques conclusions.

Maintenant, je comprend bien que les iFly offrent eux aussi un rapport qualite/prix tres interessant. Mais si je ne confond pas, il me semble que les iFly etaient egalement connus pour avoir un impact sur les FPS tres superieur aux avions PMDG. Est-ce toujours valide aujourd'hui, pour un ordi avec un processeur completement depassé ? (i7 960).

n666eo · [↑]

gardon24 a écrit :

Peu importe le prix du 747v3, ca se vendra, c'est indéniable.... Il y a surement une limite de prix ou les ventes commenceraient a chuter et c'est a eux de trouver ce point d'équilibre....

[large]Et à nous de le fixer...[/large] A force de n'entendre que des simmers prêts à vendre leur mère pour un add-on, normal qu'ils en profitent... Mais reconnais que ce serait dommage que ce loisir "populaire" (au bon sens du terme) qu'est la simulation de vol devienne un loisir élitiste, réservé aux fortunés où à ceux qui ne font rien d'autre, non ?

Si je réagit aussi violament sur ce genre de sujet, c'est parce que mon budget simulation crève le plafond chaque année un peu plus, pour toujours moins d'add-ons et la même qualité... Je tiens une année de plus (2016) parce que j'aime vraiment ça, mais si ça continue sur cette lancée, je serai obligé d'arrêter l'an prochain... Et ça me fait vraiment ch*** de devoir arrêter...

Alors quand je vois que vous êtes près à mettre n'importe quel prix dans un add-on sans que la qualité n'ai vraiment évolué, ça me fout hors de moi... La devise de la simu de vol va devenir "toujours moins pour toujours plus cher"...

"Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas"... Rappelez-vous que c'est NOUS qui fixons les prix, pas les développeurs... Sinon effectivement, nous ne sommes que des moutons, pas des clients.

P.S. : Pour Avance : oui, quand un add-on ne me plaît pas, je n'achète pas. Je n'ai pas l'extension du NGX, et n'ai pas du tout le 777. Beaucoup trop cher pour le jouet que c'est. Ca n'empêche pas d'avoir pas mal utilisé les bestiaux (via les clubs simu ou autre), d'apprécier leurs qualités, et de dire ce que j'en pense côté rapport qualité/prix ! C'est bien les gens qui en demandent plus qui font évoluer les choses, pas les fans boys toujours contents qui disent amen à tout...

Dernière modification par n666eo (10-05-2016 15:39:03)

BucKD4nnY · [↑]

Daube,
Tu as raison, à sa sortie le 747 de iFly pompait assez de ressources, il a été sorti probablement un peu trop tôt, mais les différents patchs ont corrigé les bugs et surtout les problèmes de performances, mon PC ayant des composants récents je ne peut trop dire ce qu'il adviendrait avec le tiens, mais perso au jour d'aujourd'hui mes FPS avec les PMDG et le iFly sont assez similaires, peut être 2 ou 3 de moins avec le iFly qui a un VC très détaillé avec bien plus de 3D que dans le PMDG où ils se sont contentés de textures pour pas mal de choses normalement en 3d (map lights par exemple), et bien plus d'animations et ce pour moitié prix^^ donc bon ça me dérange pas de sacrifier ces 2 ou 3 fps pour ça

Dernière modification par BucKD4nnY (10-05-2016 15:44:33)

gordon24 · [↑]

n666eo a écrit :

Et à nous de le fixer...[/large] A force de n'entendre que des simmers prêts à vendre leur mère pour un add-on, normal qu'ils en profitent... Mais reconnais que ce serait dommage que ce loisir "populaire" (au bon sens du terme) qu'est la simulation de vol devienne un loisir élitiste, réservé aux fortunés où à ceux qui ne font rien d'autre, non ?

Je comparerais ca un peu à une action en bourse. Le prix est fixé d'apres un rapport offre / demande et s'obtient donc par un équilibre.... Avec le 777, je pense qu'on a atteinds un maximum tolérable, je doute que le 747 soit au dessus....

La différence avec une action, c'est que le prix d'une action s'ajuste... PMDG ne peut se permettre de viser trop haut car il est difficile ensuite de justifier une baisse de prix si l'add-on ne se vends pas... la oui, les premiers acheteurs auraient ete les moutons....

Au dela du prix de base de l'add-on c'est surtout la différence de prix entre la version FSx et la version P3D qui me gene.... Comment PMDG peut justifier une différence de prix de $50 entre la version FSX et la version P3D? Et ca fait d'autant plus mal pour celui qui a acheté la version FSX a sa sortie et qui pense migrer tot ou tard sous P3D....

BucKD4nnY · [↑]

Bonsoir, c'est d'autant plus gênant pour le côté P3D qu'à sa sortie sur P3D c'était exactement le même avion et aujourd'hui encore la seule différence est l'implantation des caméras de roulage. Et cette histoire de repasser à la caisse n'est qu'une vaste supercherie, il faut une licence differente pour la version pro, mais pas la academic, sinon pourquoi A2A, Aerosoft avec leur A320 et bien d'autres proposent gratuitement l'installation sous P3D? Et qui va former ses pilotes avec le 777 de chez PMDG sur P3D? De plus qu'il ne reproduit pas si bien que ça le comportement du FBW de son homologue réel... Ils devraient au moins proposer une conversion de licence gratuite car ce sont exactement les même fichiers pour lesquels on paie deux fois sans que cela leur ait demander de travail supplémentaire, qu'ils proposent les deux licences soit, mais ils devraient proposer aux acquéreurs originaux une migration sur P3D vu que la licence P3D n’existaient pas quand ils l'ont acheté, ils n'avaient donc pas le choix, mais encore une fois une belle arnaque de chez PMDG pour s'en mettre plein les fouilles sur le dos des simmers... Ils font certes de bons produit, on ne peut le nier, mais en tant qu'entreprise ils sont méprisables de par leurs actions légales, mais ma fois peu éthiques, mais bon si ça dérange personne pourquoi se priver...

Dernière modification par BucKD4nnY (11-05-2016 01:31:23)

LC6503 · [↑]

Bonjour,
BuckD4nny,
A2A propose 2 versions: FSX et P3D ,non?

pas contre tu en oublie un et pas des moindres: Le Dash 8 Q400 de Majestick..une seule version ! pas de version FSX ou Version P3D....

il font en plus un rabais si on passe de la version pilot à la version pro....et ne dites pas que cette addon n'est pas à la hauteur de PMDG...

cette histoire de license P3D, de la F********E,ni plus ni moins,mais comme tu le dis,tant qu 'il y en a qui paie sans se poser de questions...pourquoi ce priver..
j'ai le 777 sous FSX, pas question de le prendre pour P3D
je n'avais pas le 737 sous FSX,je l'ai pris sous P3D,
Mais hors de questions de payer 2 licences pour le même addons, un prix aussi élevé n'est en aucun cas justifié..

Mais à la force de "pomper" les "simmers"....certains vont utiliser certaines "mauvaises pratiques",d'autres, laisse tomber purement et simplement.

Dernière modification par LC6503 (11-05-2016 13:22:50)

BucKD4nnY · [↑]

Boonjour LC6503,
Effectivement A2A propose un licence FSX et une licence P3D PRO, dans l'installeur de la version normale tu peux choisir d'installer sur P3D Academic, pas besoin de repasser à la caisse, cette histoire de version pro c'est une arnaque sous le prétexte que le simu est fait pour s’entraîner mais tout le monde sait très bien qu'un pilote de chasse ne va pas préparer sa mission avec le PMDG 777 non? C'est juste LM qui a joué avec son contrat et trouvé un moyen de vendre à tout le monde, mais bon les gens sont cons et achètent sans se poser de question vu qu'ils veulent absolument leur joujou et que c'est le seul moyen de l'avoir vu qu'il n'y a pas de concurrence...

LC6503 · [↑]

re..
oui,je n'ai pas assez développé pour A2A désolé...
C'est quand même "con" parce que j'aime bien PMDG,surtout le 737, mais quand trop c'est trop..je passe mon chemin

benaldo972 · [↑]

BucKD4nnY a écrit :

Boonjour LC6503,
Effectivement A2A propose un licence FSX et une licence P3D PRO, dans l'installeur de la version normale tu peux choisir d'installer sur P3D Academic, pas besoin de repasser à la caisse, cette histoire de version pro c'est une arnaque sous le prétexte que le simu est fait pour s’entraîner mais tout le monde sait très bien qu'un pilote de chasse ne va pas préparer sa mission avec le PMDG 777 non? C'est juste LM qui a joué avec son contrat et trouvé un moyen de vendre à tout le monde, mais bon les gens sont cons et achètent sans se poser de question vu qu'ils veulent absolument leur joujou et que c'est le seul moyen de l'avoir vu qu'il n'y a pas de concurrence...

Salut,

Concernant le ifly 747, on est pas obligé de repasser à la caisse pour obtenir la version P3D?

Merci

#476 [↑][↓] 10-05-2016 12:01:31

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#477 [↑][↓] 10-05-2016 12:04:17

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#478 [↑][↓] 10-05-2016 12:05:06

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#479 [↑][↓] 10-05-2016 12:57:36

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#480 [↑][↓] 10-05-2016 12:59:41

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#481 [↑][↓] 10-05-2016 13:01:47

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#482 [↑][↓] 10-05-2016 13:04:40

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#483 [↑][↓] 10-05-2016 13:15:57

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#484 [↑][↓] 10-05-2016 13:21:05

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#485 [↑][↓] 10-05-2016 13:33:24

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#486 [↑][↓] 10-05-2016 13:39:27

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#487 [↑][↓] 10-05-2016 13:45:25

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#488 [↑][↓] 10-05-2016 14:17:52

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#489 [↑][↓] 10-05-2016 14:53:43

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#490 [↑][↓] 10-05-2016 15:15:12

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#491 [↑][↓] 10-05-2016 15:26:58

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#492 [↑][↓] 10-05-2016 15:31:43

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#493 [↑][↓] 10-05-2016 15:33:24

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#494 [↑][↓] 10-05-2016 15:40:48

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#495 [↑][↓] 10-05-2016 16:34:20

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#496 [↑][↓] 10-05-2016 22:17:13

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#497 [↑][↓] 11-05-2016 13:06:03

Re : [FSX][P3D]PMDG 747-400 / 747-8 QOTSII (Topic officiel)

#498 [↑][↓] 11-05-2016 13:15:35

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#499 [↑][↓] 11-05-2016 13:28:55

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#500 [↑][↓] 11-05-2016 13:29:26

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