[P3D]PA et mode approche

Usul · [↑]

Bonsoir,
Une petite question concernant l'approche en ILS : lorsque l'on active le mode approche sur le PA, faut-il laisser le mode alti? Je m'essaie a l'IFR avec le legacy2 et le gtn750 à KCEC piste 11. Je fais l'approche en VLOC et je trouve que le glide fait un peu le yoyo. Merci pour vos réponses.

androl2015 · [↑]

Salut,

une fois que tu activé APR tu ne touches plus a rien ALT se désactivera tout seul ( comme le HDG pour l alignement )lorsque que le PA débutera le processus de descente de ton avion tu n'as plus que la gestion de la vitesse à contrôler en référence à la check-list vitesse/ volets/ rpm/ richesse je parle là pour les avions à hélices'qui n'ont pas de FMC et selon ma pratique en simu...

Bonne descente

Dernière modification par androl2015 (13-11-2016 23:53:28)

Bee Gee · [↑]

Usul a écrit :

Bonsoir,
Une petite question concernant l'approche en ILS : lorsque l'on active le mode approche sur le PA, faut-il laisser le mode alti? Je m'essaie a l'IFR avec le legacy2 et le gtn750 à KCEC piste 11. Je fais l'approche en VLOC et je trouve que le glide fait un peu le yoyo. Merci pour vos réponses.

C'est le glide qui fait le yoyo ou est ce le Legacy ?

Usul · [↑]

@androl2015 : Merci! Je vais essayer ça.
@BeeGee : Oui, c'est le Legacy qui fait le yoyo.

Bee Gee · [↑]

J'ai fait un essai avec le Legacy de Realair sur FSX, aucun problème de tenu ILS aussi bien en loc qu'en glide

mais ce n'est pas la version 2

quelques hypothèses,

l'avion est fin et rapide pour sa classe d'avion, il importe de ne pas approcher en final trop vite, 90-100 kt me parait être la bonne plage de vitesse pour la finale, 120 kt en intermédiaire, l'avion est fin on a du mal à le faire ralentir, les AF sont les bienvenus pour se faire

fais des essais sur une autre approche

Sinon il faudrait voir dans les réglages de l'autopilot de l'Aircraft.cfg, mais normalement venant de Realair cela ne devrait pas avoir lieu d'être.

Usul · [↑]

Merci Bee Gee, je suis arrivé aux mêmes conclusions que toi : problème de vitesse d'approche. Ce n'est pas un problème de valeur mais plutôt de maintient de la vitesse.
Autre question : à quel moment désactive-t-on le PA, en courte finale ou au touché?

antoine · [↑]

Usul a écrit :

Autre question : à quel moment désactive-t-on le PA, en courte finale ou au touché?

Sur une approche CAT I (ou moins précis), au plus tard aux minimas (voir plus bas si ton PA n'est pas certifié sous une certaine hauteur).
Après tu le désengage quand tu veux... Ca peut-être une fois l'avion trimmé (par le PA) à la bonne vitesse et sur le plan. Cela t'éviteras de le faire.

Bee Gee · [↑]

Usul a écrit :

Merci Bee Gee, je suis arrivé aux mêmes conclusions que toi : problème de vitesse d'approche. Ce n'est pas un problème de valeur mais plutôt de maintient de la vitesse.
Autre question : à quel moment désactive-t-on le PA, en courte finale ou au touché?

C'est le pb des avions fins qui on des difficultés à ralentir, il faut te préparer à l'avance, utiliser les AF, faire des recherches de paramètres, tu dois te constituer un petit tableau qui rassemblera les pré-affichages des différents cas de vol. Autrement dit pour tenir telle vitesse dans telle configuration sur telle trajectoire il faut tant de pouces à l'admission et telle assiette

Pour commencer fais une recherche de paramètre pour stabiliser une attente en vol horizontale en lisse à 110 kt, le faire à la main rend l'exercice plus amusant et plus réaliste, c'est ce qu'on fait faire dans la formation des pilotes réels. On a tous transpiré plus ou moins pour se faire,.... surtout en VSV !

Usul · [↑]

antoine a écrit :

Sur une approche CAT I (ou moins précis), au plus tard aux minimas (voir plus bas si ton PA n'est pas certifié sous une certaine hauteur).
Après tu le désengage quand tu veux... Ca peut-être une fois l'avion trimmé (par le PA) à la bonne vitesse et sur le plan. Cela t'éviteras de le faire.

Ah oui...les catégorie d'ILS, j'avais complétement oublié ça....Le GTN750 est certifié pour une approche LPV jusqu'à 200ft soit une CAT1. Mais si je ne me trompe pas, LPV c'est une approche GNSS. Je suppose que si mon approche est faite sur VLOC, je dois la considérer également comme une approche de CAT1.

Usul · [↑]

@ Bee Gee : oui, je crois que le Legacy n'est pas l'idéal pour l'apprentissage du vol en régime IFR. Je vais essayer avec le C182 d'A2A.

Usul · [↑]

Ca marche beaucoup mieux avec le C182!

Bee Gee · [↑]

Et oui, .... et ta démarche de commencer par un monomoteur est la bonne.

Usul · [↑]

Après l'approche en ILS à la mano ou en auto, quelle est l'étape suivante? Plan de vol avec SID et STAR ou faire des approches GNS sur des terrains non équipé?

androl2015 · [↑]

Usul a écrit :

Après l'approche en ILS à la mano ou en auto, quelle est l'étape suivante? Plan de vol avec SID et STAR ou faire des approches GNS sur des terrains non équipé?

plan de vol avec SID et STAR il te faut un avion équipé d'un FMC opérationnel et complet , je pense

Chandelle · [↑]

Usul a écrit :

Après l'approche en ILS à la mano ou en auto, quelle est l'étape suivante? Plan de vol avec SID et STAR ou faire des approches GNS sur des terrains non équipé?

Au choix:
- approches VOR, Localizer, NDB...
- minima (visibilité, altitude de décision) de plus en plus bas
- pannes:
* moteur sur un multi-moteur (genre Baron pour commencer):
+ léger (cargo, fuel) pour commencer puis a pleine charge (du genre juste après le décollage dans le brouillard)
+ en altitude et par temps chaud (par exemple, Aspen KASE / VOR-DME l'été)
* instruments sans visibilité...
- pas de visuel lorsque tu atteints le point de remise des gaz: que va-tu faire? Retenter l'approche ou te dérouter? Tu choisis la deuxième option mais te rends compte que tu as sous-estime ta consommation ou que tu as un fuite d'essence.

Bref, les possibilités sont nombreuses (même sur multi).

androl2015 a écrit :

plan de vol avec SID et STAR il te faut un avion équipé d'un FMC opérationnel et complet , je pense

On peut charger SID et STAR sur un Garmin un peu costaud (400W, 1000 ou autre), pas besoin de FMC.

Usul · [↑]

Merci!
Avant de me lancer dans les SID/STAR, je vais étudier les approches VOR, Localizer, NDB, etc..Je suppose que cela doit être indispensable pour l'utilisation des cartes approches/départs...en monomoteur et sans panne.

Armand42 · [↑]

Chandelle a écrit :

androl2015 a écrit :
plan de vol avec SID et STAR il te faut un avion équipé d'un FMC opérationnel et complet , je pense
On peut charger SID et STAR sur un Garmin un peu costaud (400W, 1000 ou autre), pas besoin de FMC.

On peut aussi tout faire en manuel .... c'est encore plus instructif.
C'est ce à quoi je m’entraîne en B737.

androl2015 · [↑]

on peut surtout faire comme on veut

Chandelle · [↑]

Usul a écrit :

Merci!
Avant de me lancer dans les SID/STAR, je vais étudier les approches VOR, Localizer, NDB, etc..Je suppose que cela doit être indispensable pour l'utilisation des cartes approches/départs...en monomoteur et sans panne.

Approches VOR, NDB, loc... indispensables pour suivre SID ou STAR? Pas vraiment. Ces dernières viennent même généralement avant les approches dans l'instruction. Tu peux mettre le bouquin suivant sur ta liste du Père Noël (je n'ai d'actions ni chez l'éditeur ni chez Amazon):
https://www.amazon.fr/Microsoft-Flight- … 0764588222
Il y a une section sur le vol IFR et, si je me souviens bien, tu peux télécharger les fichiers de vols FSX / P3D.

Je dirais que SID et STAR sont un peu plus faciles car on a le temps de voir venir (la raison pour laquelle tu t'es senti plus a l'aise en troquant ton jet pour un C182).

Quant aux pannes, pour moi, c'est le vrai challenge une fois que l'on sait faire l'approche. A mon avis, c'est plus intéressant que d'aller programmer un FMC, enclencher l'AP a 400 pieds et le regarder faire jusqu'après l'atterrissage (CAT 3C / autoland), le tout par ciel dégagé avec 10km de visibilité. Mais chacun voit midi a sa porte.

Armand42 a écrit :

On peut aussi tout faire en manuel .... c'est encore plus instructif.
C'est ce à quoi je m’entraîne en B737.

Je faisais référence a un C172 équipé d'un Garmin 1000 par exemple. Les départs / arrivées se font en manuel (a moins d'être fortuné et d'avoir un pilote automatique).
N'hésite pas, une fois posé, a lancer l'analyse du vol pour comparer ta trajectoire au localiser / glideslope. On découvre. en général. que l'on n'est pas aussi aligné que l'on ne l'imagine...

Dernière modification par Chandelle (16-11-2016 23:18:26)

Usul · [↑]

A quel moment doit-on passer de NAV à APR?

Armand42 · [↑]

Dès que tu as intercepté le LOC et le glide.

Usul · [↑]

Mais si je veux passer par un point d'entrée, je dois bien être en approche?
Avec le GTN750, je peux faire une approche en passant par un point. Pour arriver à ce point qui m'alignera sur la piste, dois-je rester en NAV ou en APR? Parce que mes essais ne sont pas concluants en APR, en tout cas pas tout à fait : la trajectoire se fait bien mais verticalement, l'avion pique irrémédiablement.

Armand42 · [↑]

Je redis : mode APP lorsque tu as d'abord intercepté le LOC en premier, il faut être en dessous du glide, puis le glide en dernier.

Dernière modification par Armand42 (19-11-2016 09:58:38)

Usul · [↑]

Ok, bien compris, merci. Je crois bien me mélanger un peu les pinceaux.

Chandelle · [↑]

Usul a écrit :

Ok, bien compris, merci. Je crois bien me mélanger un peu les pinceaux.

Un peu de lecture alors...

- Pilote Virtuel / Ecole de Pilotage:
* Le vol IFR / Les bases du vol IFR: http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=5708

- IVAO:
* Le Regime de vol IFR: http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manu … IFR_REG.pdf
* Autres guides pratiques: http://www.ivao.fr/dep/instruction/guides.html

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[P3D]PA et mode approche

#2 [↑][↓] 13-11-2016 23:48:08

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#3 [↑][↓] 14-11-2016 09:45:52

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#4 [↑][↓] 14-11-2016 10:54:55

Re : [P3D]PA et mode approche

#5 [↑][↓] 14-11-2016 12:08:16

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#6 [↑][↓] 14-11-2016 12:29:17

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#7 [↑][↓] 14-11-2016 12:50:26

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#8 [↑][↓] 14-11-2016 15:14:23

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#9 [↑][↓] 14-11-2016 15:38:01

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#10 [↑][↓] 14-11-2016 15:41:22

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#11 [↑][↓] 16-11-2016 10:08:07

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#12 [↑][↓] 16-11-2016 12:54:37

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#13 [↑][↓] 16-11-2016 19:38:41

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#14 [↑][↓] 16-11-2016 20:28:04

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#15 [↑][↓] 16-11-2016 21:41:59

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#16 [↑][↓] 16-11-2016 22:21:53

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#17 [↑][↓] 16-11-2016 22:38:54

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#18 [↑][↓] 16-11-2016 22:51:37

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#19 [↑][↓] 16-11-2016 23:14:17

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#20 [↑][↓] 19-11-2016 09:08:05

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#21 [↑][↓] 19-11-2016 09:23:30

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