[X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

androl2015 · [↑]

re,

je vous relaie ces remarques que je pense très justes de la part de Pascal Administrateur de X-plane.fr hébergeur du Wiki et du site zonephoto

Bien entendu c'est une contribution qu'il me semble utile de partager et non pas une quelconque critique envers qui que ce soit .
Je ne souhaite faire naître aucune polémique en postant cette analyse .

bien à vous tous x-planiens et autres simeurs

Roland

''Bonjour,

Je voudrais rappeler que X-Plane 11 est en version BETA PUBLIQUE, donc :

1) Si vous testez X-Plane11, c'est uniquement dans le but d'y détecter des problèmes

2) Si vous trouvez un bug, n'oubliez pas de faire votre rapport à LAMINAR, avec toutes les informations pour qu'ils puissent le reproduire et le comprendre.

Jusqu'à ce qu'il soit disponible en version "release", il n'est pas sensé être utilisé pour des vols "normaux", mais seulement par des beta-testeurs, techniciens aguerris qui cherchent, traquent et détectent les bugs et les font remonter aux développeurs, de façon exploitable.

Le fait que X-Plane 11 soit déjà "achetable" devrait être compris comme une "pré-commande" par tous ceux/celles qui n'ont pas les capacités de bêta-testeur.

Je trouve regrettable l'absence de rappel précis par Laminar sur ce point. A leur décharge, c'est une pratique de plus en plus courante qui évite la gestion administrative des beta-testeurs et de la distribution temporaire du produit en beta-test.

Je trouve tout aussi regrettable la frénésie d'achat d'un grand nombre d'usagers qui n'ont pas intégré ce "détail", qui pensent l'utiliser comme une version release et qui font des comptes-rendus partout sauf à l'éditeur....''

Dernière modification par androl2015 (07-12-2016 08:08:45)

Zangdaarr · [↑]

Désolé mais je vais être franc:

Il se fout de la tronche des gens.

Une béta publique c'est GRATUIT.
L'early access est déjà une arnaque en soit, parfois certains sont bons, mais généralement non. Dans tous les cas le produit coûte moins cher, le deal c'est d'avoir un truc jouable mais pas fini pour aider les devs à finir la job.

La on parle d'une béta au prix de retail. Sans possibilité de remboursement.

Ce n'est pas un détail. C'est se moquer du monde.

Dernière modification par Zangdaarr (06-12-2016 23:18:08)

BucKD4nnY · [↑]

Tout le monde peut télécharger la démo gratuitement sans obligation d'achat, après c'est un peu court mais bon c'est déjà ça

BE58 · [↑]

+1 avec Zangdaar.

Surtout que pour ceux qui ne possèdent pas xplane, les 59$ vous délivrent le 10 & la bêta du 11.

Pourquoî pas faire tester gratos à ceux qui ont la licence du 10?

Et franchement, Jai télécharge la demo cet aprèm, et je trouve que c'était quand même un peu tôt pour la sortir cette bêta.

Je trouve l'aviation générale délaissée, 1 mono et un bi et pour avoir tester le baron.... c est bof.

Joystick mal géré, comportement de l'avion douteux dans certains cas, instruments qui affichent des infos bizarres et j'en passe.

Ceci étant, l'ergonomie revue est bien mieux, l'environnement est plutôt bien fait et le relief des piste est top.

Je vais attendre une demo stable pour me faire un VRAI avis.

Pour le moment, c est de la bidouille et je n ai pas envie de passer des heures à savoir si ca vaut 60 bucks.

Cheers a tous

BERDE · [↑]

Bonsoir,

Pour couper court à toute polémique sur le bien fondé de cette BETA publique .

http://developer.x-plane.com/2016/12/some-bugs-were-working-on-for-public-beta-2/

Donc on ne s'énerve pas et tout va bien se passer .

Bernard .

bede40 · [↑]

Pour Vincent:

Une fois la météo en place on ne voit plus grand chose et, comme mon but est de tester le passage de scènes FSX dans XP, il m'importe de voir le plus nettement possible le résultat. Pour l'instant, les problèmes que j'ai rencontrés ne viennent que de la conception peu orthodoxe de certaines d'entre-elles qui pénalise également leur passage dans FsX et P3D.

Si ces tests font grincer les dents de quelques uns, je rappelle que le but d'une beta (surtout payante) est surtout de tester les possibilités du soft, pas simplement de chercher les bugs des instrumentations, je laisse ça à d'autres surtout que cela ne concerne que les fournisseurs d'addons, pas le moteur de XP, et que je regarde rarement les instruments. Les seuls bugs que j'ai constatés concernant cette version de XP sont ceux qui sont déjà recensés et doivent être corrigés.

Un simple constat: la légende urbaine qui veut que la gestion du modèle de vol soit supérieure à celles de FsX et P3D ne tient toujours pas. Le 737 fourni enquille les boucles jusqu'à épuisement du carburant ce qui prouve bien que le comportement de l'avion ne correspond uniquement qu'aux données fournies avec le modèle et n'est donc pas issu d'une gestion alambiquée de ces données, différente sans doute mais pas meilleure.

ydelta · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Désolé mais je vais être franc:
Il se fout de la tronche des gens.
Une béta publique c'est GRATUIT.
L'early access est déjà une arnaque en soit, parfois certains sont bons, mais généralement non. Dans tous les cas le produit coûte moins cher, le deal c'est d'avoir un truc jouable mais pas fini pour aider les devs à finir la job.
La on parle d'une béta au prix de retail. Sans possibilité de remboursement.
Ce n'est pas un détail. C'est se moquer du monde.

J'avoue que je ne suis pas trop ton raisonnement car tu n'avais pas l'air outré quand FSFX a vendu à $39 la version alpha (donc encore plus buggée qu'une beta) de Chase Plane...

C_D_O_S · [↑]

La Beta 2 est sorti, faut juste partir x-plane et ça nous est offert ...

bede40 · [↑]

Pour rester sur le sujet, une mise à jour de la beta à l'instant ... en cours.

ydelta · [↑]

Une note intéressante sur la release de la beta 2, ils confirment qu'il faut bien désactiver le multi threading pour éviter l'engorgement des coeurs du CPU et ils expliquent surtout pourquoi :

Threaded Nvidia Driver: I now know what you have probably known for a while: you have to turn the multi-threaded driver option off on NVidia hardware for X-Plane to function well. What is happening is: X-Plane is launching enough threads to use all of your cores for background processing, water processing, scenery loading, etc. and then the threaded driver is launching more threads. The result is too many threads fighting for too few cores.

What is astonishing here is how bad things get – when my i5 gets into “slow” mode with too many threads, it goes from 34 fps to 4.3 fps! I expected a slow-down proportional to the overloading of the cores plus a little bit of overhead for all the thrash. What actually happens is a lot more like “the machine grinds to a halt”.

Bottom line: the multi-threaded driver should be off – like you are already doing. I am looking at whether we can programmatically set this from within X-Plane.

Dernière modification par ydelta (07-12-2016 02:39:49)

Zangdaarr · [↑]

BERDE a écrit :

Bonsoir,
Pour couper court à toute polémique sur le bien fondé de cette BETA publique .

http://developer.x-plane.com/2016/12/some-bugs-were-working-on-for-public-beta-2/

Donc on ne s'énerve pas et tout va bien se passer .

Bernard .

Ce n'est pas une béta, c'est un early access au prix de retail.

J'avoue que je ne suis pas trop ton raisonnement car tu n'avais pas l'air outré quand FSFX a vendu à $39 la version alpha (donc encore plus buggée qu'une beta) de Chase Plane...

J'adhère tellement que je ne l'ai pas achetée.

Et pour mémoire, voici mon premier post sur le sujet (à partir du moment ou l'alpha a été annoncée):

En alpha ?
J'espère qu'il est à -80% du prix final alors.

http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?pid=845950#p845950

Et puis tu liras le second aussi, juste après.

Dernière modification par Zangdaarr (07-12-2016 03:14:27)

Barnstormer · [↑]

Zangdaarr est un grand râleur !

Dernière modification par Barnstormer (07-12-2016 08:05:01)

ydelta · [↑]

Zangdaarr a écrit :

J'adhère tellement que je ne l'ai pas achetée.
Et pour mémoire, voici mon premier post sur le sujet (à partir du moment ou l'alpha a été annoncée):
En alpha ?
J'espère qu'il est à -80% du prix final alors.
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?pid=845950#p845950
Et puis tu liras le second aussi, juste après.

Oui j'avais vu ces posts mais mon point était de souligner le fait que tu as l'air plus véhément envers Laminar Research qui propose une bêta de XPlane 11 à 59€ (qui de mon point de vue est tout à fait jouable et compatible avec la plupart des addons d'XP 10) alors que j'avais l'impression d'être le seul à trouver que l'alpha de Chase Plane à $39 c'était un peu du foutage de g...
Hormis ce premier post mais qui était plus un souhait car tu n'avais pas l'air de connaître encore le prix je n'en ai pas vu plus de critique de ta part sur cette alpha payante.
Un simulateur de vol tel qu'Xplane n'a rien à voir en terme de complexité de programmation qu'un logiciel de gestion de caméras donc si on suit ton raisonnement et que tu penses que la bêta d'Xplane devrait être gratuite alors pourquoi l'alpha de Chase Plane devrait coûter ne serait-ce que 20% du prix final ?

Dernière modification par ydelta (07-12-2016 08:46:15)

ydelta · [↑]

Barnstormer a écrit :

Zangdaarr est un grand râleur !

On peut être râleur mais objectif

Barnstormer · [↑]

Attention la beta de X-plane 11 ne coute pas 59$ ,pour 59$ vous achetez X-plane 10 (49$) et le droit à la beta pour 10$ ! C'est un peu comme si LM vous donnez Prep3d 2.5 avec la 3.4 pour 69$

Dernière modification par Barnstormer (07-12-2016 09:01:51)

grandfred29 · [↑]

ydelta a écrit :

Une note intéressante sur la release de la beta 2, ils confirment qu'il faut bien désactiver le multi threading pour éviter l'engorgement des coeurs du CPU et ils expliquent surtout pourquoi :
Threaded Nvidia Driver: I now know what you have probably known for a while: you have to turn the multi-threaded driver option off on NVidia hardware for X-Plane to function well. What is happening is: X-Plane is launching enough threads to use all of your cores for background processing, water processing, scenery loading, etc. and then the threaded driver is launching more threads. The result is too many threads fighting for too few cores.
What is astonishing here is how bad things get – when my i5 gets into “slow” mode with too many threads, it goes from 34 fps to 4.3 fps! I expected a slow-down proportional to the overloading of the cores plus a little bit of overhead for all the thrash. What actually happens is a lot more like “the machine grinds to a halt”.
Bottom line: the multi-threaded driver should be off – like you are already doing. I am looking at whether we can programmatically set this from within X-Plane.

Une petite correction, on parle bien du Gpu et non pas du Cpu...

bede40 · [↑]

Attention la beta de X-plane 11 ne coute pas 59$ ,pour 59$ vous achetez X-plane 10 (49$) et le droit à la beta pour 10$ ! C'est un peu comme si LM vous donnez Prep3d 2.5 avec la 3.4 pour 69$

Tu as vu ça où? Parce qu'il est bien spécifié sur le site que tu achètes la beta 11 seule, que les anciens produits (10) ne donnent aucun droit sur cette version et de plus tu ne charges que la 11 beta.

Tout ce qu'ils permettent c'est de charger la 10 et de l'installer avec la même clé pour te permettre de voler en attendant que la 11 soit finalisée, ça c'était sans doute pour le cas où la beta serait vraiment pourrie.

Dernière modification par bede40 (07-12-2016 13:33:40)

LC6503 · [↑]

bonjour,
Bede40,
de mon coté, la cle fourni lors de l'achat de Xplane 11 et valable aussi pour Xplane 10...
Extrait du bon d'achat:

v11_DD 1 This is the digital download edition 59.99
of X-Plane 11. You will not be
shipped any disks. Instead, you will
be given a link to download X-Plane
11 as well as a product key to
activate the download. This product
key will work for both X-Plane 10
and 11 so that you can fly Version
10 while X-Plane 11 is completed.
X-Plane 10/11 Product Key:
XXXX-XXXX-XXXX-XXXX-XXXX-XXXX

mais ce n'ai pas ce que dit Barnstormer...ou as tu trouvé cette infos Barnstormer ????

tu as du confondre: acheter la version 10 à 49.99 $ ne donne pas accès a la version 11 mais acheter la version 11 à 59.99 $ donne accès à la version 10

Dernière modification par LC6503 (07-12-2016 13:52:25)

Zangdaarr · [↑]

ydelta a écrit :

Oui j'avais vu ces posts mais mon point était de souligner le fait que tu as l'air plus véhément envers Laminar Research qui propose une bêta de XPlane 11 à 59€ (qui de mon point de vue est tout à fait jouable et compatible avec la plupart des addons d'XP 10) alors que j'avais l'impression d'être le seul à trouver que l'alpha de Chase Plane à $39 c'était un peu du foutage de g...

En fait j'étais surtout véhément à l'égard de Pascal Administrateur de X-plane.fr hébergeur du Wiki et du site zonephoto

Quand à X-Plane, oui, vu la taille du produit, ils font de la merde.
Et oui, une béta devrait être gratuite. Une EA est censée fournir du contenu exploitable, et évolutif. Pas du contenu béta aka buggé.

On a tellement arnaqué les joueurs que ça en devient naturel, alors qu'il y a 5 ans ce genre de comportement aurait déclenché un scandale.

Dernière modification par Zangdaarr (07-12-2016 13:59:49)

androl2015 · [↑]

Zangdaarr a écrit :

ydelta a écrit :
Oui j'avais vu ces posts mais mon point était de souligner le fait que tu as l'air plus véhément envers Laminar Research qui propose une bêta de XPlane 11 à 59€ (qui de mon point de vue est tout à fait jouable et compatible avec la plupart des addons d'XP 10) alors que j'avais l'impression d'être le seul à trouver que l'alpha de Chase Plane à $39 c'était un peu du foutage de g...
En fait j'étais surtout véhément à l'égard de Pascal Administrateur de X-plane.fr hébergeur du Wiki et du site zonephoto
Quand à X-Plane, oui, vu la taille du produit, ils font de la merde.
Et oui, une béta devrait être gratuite. Une EA est censée fournir du contenu exploitable, et évolutif. Pas du contenu béta aka buggé.
On a tellement arnaqué les joueurs que ça en devient naturel, alors qu'il y a 5 ans ce genre de comportement aurait déclenché un scandale.

heu je rectifie juste :

Pascal n'est pas Admin de x-plane .fr c'est une erreur de ma part j'ai rectifié dans le post concerné , ses autres titres sont exactes .
Et il en est informé puisque c'est lui qui m'a fait rectifier
et à l'avenir je me garderai de partager ce qui peut attirer les foudres du ciel et des dieux de la simu ....malgré mes précautions.

Roro , alias Bisounours

Dernière modification par androl2015 (07-12-2016 15:20:56)

Barnstormer · [↑]

oui à 59$ tu as la 10 et la 11 : soit la 10 à 49$ (sans droit à la 11 ) + 10$ .
je ne voulais pas dire que les anciens possesseurs de la 10 devaient seulement rajouter 10$ mais plutôt que ceux qui n'ont pas la 10 recevez 2 produits et pas seulement une beta évolutive!:8

Dernière modification par Barnstormer (07-12-2016 14:45:10)

Daube · [↑]

Zangdaarr a écrit :

Et oui, une béta devrait être gratuite.

La demo est gratuite non ? Alors ou est le problème ?

Une EA est censée fournir du contenu exploitable, et évolutif. Pas du contenu béta aka buggé.

Une early access est appelée "early" parce qu'elle est pas finie, donc beta.
L'achat d'une beta de facon officielle est assez nouveau, oui. Mais personne ne s'attent a un truc fini et depourvu de bugs en achetant un early access. A part toi bien-sur :)

Zangdaarr · [↑]

Daube a écrit :

Une early access est appelée "early" parce qu'elle est pas finie, donc beta.
L'achat d'une beta de facon officielle est assez nouveau, oui. Mais personne ne s'attent a un truc fini et depourvu de bugs en achetant un early access. A part toi bien-sur :)

Tu confonds:

Béta: produit à l'étape de test, contenant des bugs qui ne peuvent être découverts que par testing intensifs de personnes non impliquées, voir stress test (multijoueur essentiellement).
Early Access: Produit partiellement fini ne contenant pas encore toutes les fonctionnalités annoncées, exemple: jeu par chapitre, une classe dans un H&S etc ... La phase de béta est réputée terminée pour la phase concernée.

Voilà ce qu'il se passe quand on commence à vendre n'importe quoi, n'importe comment.

Mais personne ne s'attent a un truc fini et depourvu de bugs en achetant un early access. A part toi bien-sur :)

Même pas, moi je m'attends à l'avoir à un prix en rabais.

Mais sur le fond, l'EA et les béta payantes sont des abominations, qui n'existent que parce que trop de joueurs acceptent de se faire tondre. Au cas vous n'auriez pas encore percuté le problème, ces pratiques permettent de vendre avant de passer par l'étape de la revue objective. Le consommateur n'a alors rien pour se faire un avis éclairé sur l'achat, en effet, même si les retours sont mauvais, on lui vend une possible amélioration dans le futur. C'est à croire que l’arnaque AirSimmer ne vous a rien appris.

Dernière modification par Zangdaarr (07-12-2016 15:15:38)

LC6503 · [↑]

Pourquoi faire ce genre de polémique ???? Demo, Early acces ....on s'en fou,La page d'accueil de X-Plane 11 est claire: X-Plane 11 Beta !!
A moins de ne pas savoir lire...si, on l’achète, on est conscient que c'est une beta...en plus , il y a la demo..
Si vous ne voulez pas l'acheter, ne l'acheter pas ...si vous avez un doute, prenez la demo !! inutile de faire tant de polémique pour rien

il n'y a aucune arnaque!
Extrait du site de commande:
Note: X-Plane 11 is currently undergoing public beta testing. This gives users access to an early preview release aimed at finding and fixing bugs in the software prior to the “final” release. Because of the high probability of encountering bugs in the beta, all purchases at this time also include access to the X-Plane 10 digital download as well.

c'est pas assez ?

on dirait que ça dérange certains que Xplane 11 soit acheté en version beta, et P3D (ou autre.)...? vous croyez qu'il est réellement fini ??? vous en êtes sur ?

Dernière modification par LC6503 (07-12-2016 15:45:17)

bede40 · [↑]

oui à 59$ tu as la 10 et la 11 : soit la 10 à 49$ (sans droit à la 11 ) + 10$ .
je ne voulais pas dire que les anciens possesseurs de la 10 devaient seulement rajouter 10$ mais plutôt que ceux qui n'ont pas la 10 recevez 2 produits et pas seulement une beta évolutive

Ce n'est qu'une façon maladroitement déguisée de dire qu'il n'y a pas possibilité de remboursement si tu n'es pas satisfait de la 11 beta (contrairement à P3D). Tu veux voler XP donc on te fourgues la 10 au cas où, c'est tout et tu t'en accomodes. D'ailleurs quel intérêt de revenir à la 10 quand on connaît les évolutions de la 11 et qu'on la veut, la 11 ?

Donc 59.99$ est le prix de la 11 et de la 11 exclusivement et tu le dis toi-même, si tu as acheté la 10 l'année dernière et bien tu rallonges 59.99$ pour la 11 beta comme pour la plupart des softs qui subissent une évolution majeure ou jugée comme telle par le producteur.

#201 [↑][↓] 06-12-2016 22:50:48

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#202 [↑][↓] 06-12-2016 23:17:56

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#203 [↑][↓] 06-12-2016 23:20:13

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#204 [↑][↓] 06-12-2016 23:26:35

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#205 [↑][↓] 07-12-2016 00:14:41

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#206 [↑][↓] 07-12-2016 01:37:51

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#207 [↑][↓] 07-12-2016 01:49:16

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#208 [↑][↓] 07-12-2016 02:21:04

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#209 [↑][↓] 07-12-2016 02:21:22

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#210 [↑][↓] 07-12-2016 02:39:05

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#211 [↑][↓] 07-12-2016 03:11:07

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#212 [↑][↓] 07-12-2016 08:04:30

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#213 [↑][↓] 07-12-2016 08:35:40

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#214 [↑][↓] 07-12-2016 08:39:00

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#215 [↑][↓] 07-12-2016 08:57:18

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#216 [↑][↓] 07-12-2016 09:06:45

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#217 [↑][↓] 07-12-2016 13:29:56

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#218 [↑][↓] 07-12-2016 13:37:58

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#219 [↑][↓] 07-12-2016 13:58:01

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#220 [↑][↓] 07-12-2016 14:37:34

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#221 [↑][↓] 07-12-2016 14:43:16

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#222 [↑][↓] 07-12-2016 14:59:06

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#223 [↑][↓] 07-12-2016 15:12:37

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

#224 [↑][↓] 07-12-2016 15:30:44

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#225 [↑][↓] 07-12-2016 16:24:19

Re : [X-Plane] Xplane 11 (Topic officiel)

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