Vous n'êtes pas identifié(e).
On avait déjà évoqué les transports de 5 ème réacteur en "pod" sur les 747 (réacteur inactif).
En voici 2 sur B 707 dont un sur le F-BHSO d' Air France (moteurs simple flux JT4) avion qui a fini sa vie comme une dizaine d'autres dans l' Armée de l' Air israélienne, qui les transformaient au gré de leurs besoins: transport, détection, guerre électronique.
Le "SO" est maintenant une épave sur l'aéroport de Tel Aviv:
Dernière modification par bricedesmaures (05-12-2017 14:02:00)
L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde
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Brice, avec les pipes d'ejection je crois bien qu'il s'agit de RR Conway..?
Jerry
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J'aimerai pas être appeler pour faire la poussière..... aaacccttttttccchaa !
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Brice, avec les pipes d'ejection je crois bien qu'il s'agit de RR Conway..?
bonsoir Jerry,
Je ne pense pas, c'est un Pratt JT3D qui équipait les premières versions des 707 AF et ils avaient les mêmes pipes. Le Conway était sur le 707-420 et de plus, à cette époque (60/62) AF ne jurait que par Pratt !!
Et puis c'était mes débuts de mécano avion dans la "grande maison"..
Sur la photo, on distingue très bien les deux boîtes d'allumage HT (à l'avant, en haut) et également cette s...e de l'ensemble CSD/Alternateur (en dessous sous la goulotte). J'ai des souvenirs de grosses colères lors de changements en piste, PAX à bord et le coordo qui nous mettait la pression pour savoir le temps qu'il nous fallait et s'il devait débarquer et faire manger les PAX...!! Et oui, c'était les années 60 à ORLY Sud et les PAX étaient les rois !!=8
Dernière modification par fonta (05-12-2017 18:09:44)
Win 10 Pro (1803); X-Plane 10-51 et XP11-50r3
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Brice, avec les pipes d'ejection je crois bien qu'il s'agit de RR Conway..?
Les B 707-300 étaient équipés de moteurs JT4 avec pipes d'éjection. A partir du F-BHSV ce sont des B 707-300 B avec moteurs JT3 sans pipes.
AF n'a jamais eu de moteurs RR (sauf la Caravelle III) et c'est certain que la photo du 707 Ã TLV est un ex AF.
Le JT4 est extérieurement ressemblant au Conway qui a équipé les 707-400 de BOAC/Brtitish (300 et 400 n'avaient qu'un volet de bord d'attaque, les 300B en avaient sur tout le bord d'attaque.
Voici 2 photos de Conway de B 707 de British, le 2 ème est sur une épave d'un accidenté en Uganda. A comparer avec celle du 707 israélien.
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Jerry150686 a écrit :Brice, avec les pipes d'ejection je crois bien qu'il s'agit de RR Conway..?
bonsoir Jerry,
Je ne pense pas, c'est un Pratt JT3D qui équipait les premières versions des 707 AF et ils avaient les mêmes pipes. Le Conway était sur le 707-420 et de plus, à cette époque (60/62) AF ne jurait que par Pratt !!.../...
Le temps passe vite, n'est ce pas ! Ce fut mon 1 er avion de ligne et pas facile....je n'ai connu que 3 ans de vols cargo et passagers sur le Maghreb (souvent de nuit pendant les transhumances estivales vers le bled, depuis plusieurs villes de province et la Corse à 5 étapes entre Marseille, Nice, Bastia et Ajaccio à fond les balons.
Je confirme que du F-BHSA au F-BHSU inclus, les moteurs étaient des JT4 avec pipes de "silencieux" A partir du F-BHSV ce furent des moteurs JT 3. Extrait de la doc de United pour ses DC8 qui ont eu les mêmes motorisations : simple flux (non fan)= JT 4 et double flux (avec fan) = JT3.
Un site sérieux et crédible:
http://www.webeugene.org/html/b707a_avions.htm
JT 4 et JT 3 du DC 8:
Puis une belle vue du F-BLCA (300 B avec JT 3 et des volets de bord d'attaque dignes de ce nom.
Dernière modification par bricedesmaures (05-12-2017 19:59:27)
L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde
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C'est le JT-3D, qui est double flux! Le JT-3C est simple flux!
Merci pour la rectification, je n'étais pas sûr!
Et je n'avais pas trouvé de photo de Conway décapoté depuis le boulot, pour confirmer!
Dernière modification par Jerry150686 (05-12-2017 23:45:10)
Jerry
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Hier à KLAX (Los Angeles), c'est plus qu'un pompage, vu d'où les flammes sortent....(ancien 767 Varig, converti cargo à Tel Aviv)
Dernière modification par bricedesmaures (06-12-2017 11:32:08)
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Bonjour,
Pour les différents modèles de 707 à AF, il y avait 3 désignations: les "A" les "B" et les "C". les B et C étaient avec le double flux et des "petites portes " au niveau de la soufflante et les C des "grandes portes".
Au hangar on parlait de B ou C, les A avaient été presque tous retirés à mon époque.
Sur l'image du MEA ex AF, on voit bien les "grandes portes" sur le carénage de la soufflante. C'est donc un "C" !!
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Ca tombe bien, je voulais parler des petites portes autour du moteur car on ne voit plus de ces moteurs avecdes trappes (auxiliary inlet doors) qui s'ouvrent aux fortes poussée pour améliorer le débit d'air d'entrée.
Effectivement le 707 B avait des moteurs avec des petites trappes (voir la photo du F-BLCA en entrainement à Marseille, trappes juste à l'avant du sticker Air France) et le 707 C avait des moteurs à grandes trappes (au passage, le MEA de la photo est un ancien d' American Airlines (707-323C et jamais passé par AF) comme la photo du F-BLCC à Orly sous la pluie.
Je mets aussi 2 photos de B 707 de la Cie iranienne SAHA à 2 phases de vol. Ainsi que 2 vidéos où ont les voit bien fonctionner.
https://www.youtube.com/watch?v=qsUL9Xc3a2g
https://www.youtube.com/watch?v=S77kswazRqg
Dernière modification par bricedesmaures (06-12-2017 13:21:05)
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Une autre vue des "trappes" sur ce B 747 équipé de JT9 (même principe que sur les JT 3D des B 707)
Ce B 747 de l' Armée de l' Air iranienne est un des 2 ou 3 seuls B 747 ravitailleurs au monde. Il y a des B 747 ravitaillables dans l' USAF mais seulement 6 ou 7 et dans la famille Air Force One et autres PC volants.
L'histoire est intéressante: au temps du Chah, les US était un allié et fournisseur de matériel. Dont des KC 135 ravitailleurs (presque un B 707) L' Iran a commandé une bonne dizaine de B 747 militaires (cargo et ravitailleurs).
Le changement de régime politique a un peu perturbé ce schéma et cette dizaine de B 747 a été fournie à partir de B 747 de la TWA (vendus) qui ont été convertis par Boeing et pour certains, en ravitailleurs.
L'avion en photo est l'ex B 747 TWA immat N 93113 en photo en approche à Los Angeles. D'ailleurs le suffixe des avions indique l'origine TWA (747-131)
Dernière modification par bricedesmaures (08-12-2017 12:59:05)
L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde
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- photo de l'installation de la perche à Seattle Everett sur un des B 747 de TWA (marquage rouge connu),
- essai en vol, l'avion étant toujours aux couleurs TWA, le 747 ravitaillé (mais non ravitailleur) est un de l'Imperial Iranian Air Force de l'époque.
- perche installée et avion repeint; il y a une position de boomer avec vitrage et poste de commande dans l'arrière fuselage comme sur les KC 135.
Dernière modification par bricedesmaures (08-12-2017 20:54:34)
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Une photo de l'avion "103" après chantier et peinture:
2 vues du panneau du flight engineer guère différent du panneau du 747 "normal" sauf le panneau carburant avec des réservoirs centraux supplémentaires. + une bombe de dégrippant local.
Le carburant d'un ravitailleur est le même (mêmes réservoirs) que celui utilisé par l'avion lui même.
Dernière modification par bricedesmaures (09-12-2017 04:24:28)
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Une vue du nez d'un 747 iranien et ravitaillable. Certes pas en bon état.
Vidéo d'un ravitaillement de Boeing E4 (PC volant de l' USAF) en atmosphère orageuse avec feux de St Elme
Vidéo sur la genèse de ce type avion qui n'a pas eu de futur. Le KC 10 l'a définitivement grillé.
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Merci de tes recherches...toujours intéressant
Jack
Jack Full 737 DSTD FDS
P3D V4 / SimAvionics I7-7700k /Win10 (sim PC) i7-4790 Quad-Core/8 Thread /Win7 (Avionics PC)
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Merci de tes recherches...toujours intéressant
Jack
Merci, j'ai fait ces recherches et doc au fil du temps et petit à petit. Au final, c'est comme à la caisse d'épargne, j'ai du stock et ravi d'en faire profiter.
Pour revenir aux 747 ravitailleurs/cargos iraniens, ils en ont perdu un à Madrid en 1976 lors de l'approche à Madrid, qui était une escale entre Téhéran et une base US de la côte est.
Situation orageuse avec foudre et l'aile gauche prend feu et se désintègre entrainant l'avion vers le sol. 17 personnes à bord évidemment décédées.
La foudre a touché l'avion et selon le cheminement "usuel" elle est allé à la queue et est ressortie par l'aile gauche. Un rivet sur l'aile a fondu et a entrainé explosion du mélange air carburant qui se trouvait dans l'aile gauche. L'avion étant à l'arrivée, les réservoir des ailes n'avait pas été encore consommés et ils n'étaient pas pleins.
Le carburant était un mélange de JET A1 (kérosène civil usuel) et JP4 qui est la version militaire du kérosène avion mais avec la grosse particularité d'être très inflammable aux températures ambiantes ce qui n'est pas le cas du JET A1.
Les enquêteurs considèrent comme probable une inflammation et explosion des réservoirs de l'aile gauche. A l'époque, les réservoirs carburant n'étaient pas rendus inertes par injection d'azote (inertage gazeux) dans les réservoirs au fur et à mesure de leur assèchement. Ce qui est obligatoire depuis l'accident du TWA et de quelques autres accidents similaires.
Les enquêteurs ont aussi considéré une rupture à cause de turbulences, mais la position de l'aile au sol et sans gros éparpillement ne plaide pas trop pour cette hypothèse.
Photo de l'aile et des ses 3 réservoirs avec les lignes de rupture en gras.
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Les envahisseurs arrivent ....
Quelqu'un aurait-il une idée de ce qu'est cet engin qui continue à se déplacer à une vingtaine de nœuds et à 63.000 ft du côté des Caraïbes ?
Un ballon ?
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Oui c'est un ballon qui est généralement représenté sous forme de ballon, il y en a en amérique du sud qui se promènent vers 20000 mètres.
Merci !
Je suis allé chercher et j'ignorais qu'il y avait des sites de tracking de ballons. Remarque, il y en a bien pour les bateaux !
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6 décembre, 1 er B 747-400 KLM a aller à la ferraille. Vol très court entre Amsterdam et Twente à la frontière allemande.
Mignon comité d'accueil lors de la fin d'atterrissage:
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Pour revenir sur les types de carburant évoqués au post 268, voici les différents types de carburant que l' USAF accepte pour ses KC 10.
On notera tout en bas du tableau que 3 types d'AVGAS sont acceptés mais en emergency et avec les limitations figurant dans la 2 ème photo:
Dernière modification par bricedesmaures (11-12-2017 10:06:29)
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Si le réacteur CF6 du KC 10 peut en urgence utiliser de l'essence aviation, le bombardier B 36 des années cinquante utilisait de manière normale, de l'essence aviation 115/145 et à défaut de la 100/130 pour alimenter ses 4 petits réacteurs et bien sûr ses 6 moteurs à pistons.
Pour ses moteurs à piston, il y a eu 2 modèles de moteurs Pratt et Whitney, le R 4360-41 et le R 4360 -53 de respectivement 3500 CV et 3800 CV. Ils possédaient un petit système d'injection d'eau avec 6 réservoirs de 9 gallons d'eau.
Les 4 réacteurs étaient des GE J 47 GE 19 de 2,3 tonnes de poussée chacun.
Moteurs et réacteurs partageaient les mêmes réservoirs carburant dont voit la configuration au décollage (tous intercom ouverts, pas d'utilisation du réservoir "bay tank"
Dernière modification par bricedesmaures (14-12-2017 08:57:55)
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Déjà publiée , mais cette fois avec et sans balises
"Six turning and four burning"
https://www.youtube.com/watch?v=9FJVxtTNjJk
Dernière modification par bricedesmaures (14-12-2017 09:03:24)
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